Realmente... ¿Hacen falta más nakamas?

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Acerca de la configuración de los mugiwara...

Se quedará como está: 9 miembros, ni más, ni menos.
9
6%
Vivi se unirá a los mugiwara y santas pascuas. (10 trip)
3
2%
No será Vivi, será Jinbei. Tripulación completa. (10 trip)
23
14%
Ni Vivi, ni Jinbei. Se unirá otra persona, y nadie más. (10 trip)
39
24%
La tripulación superará los 10 miembros.
89
55%
 
Votos totales: 163

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Sparragow
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Re: Realmente... ¿Hacen falta más nakamas?

Mensaje por Sparragow »

Primero de todo, debo decir que me parece un tema muy bueno.

Tengo en cuenta todos los puntos que has expuesto y que iré comentando poco a poco. En muchos de mis post en los temas de Próximo Nakama he comentado estas opciones y he propuesto varias soluciones. Vamos allá.


Duración del manga

Sabemos que llevaremos un 60% aprox. Eso se traduce a que la cosa se puede alargar unos 10 años más. Si echamos la vista atrás y pensamos en la saga que Oda estuvo dibujando hace 10 años, creo que es Skypiea. Desde entonces hasta ahora, han sucedido muuuchas cosas, se han unido 2 nakamas (y Robin era reciente); estamos hablando de, prácticamente, todos los nakamas que se unieron en la primera parte de la Grand Line. Así que, por duración perfectamente podrían caer 2 nakamas más (aunque siempre diré que prefiero que sean 3 o 4 más).

Sueños, flashback, emotividad, historia común de la banda

Creo que éste es el punto más importante que has expuesto y también el más complejo. Está claro que el Timeskip marcó un antes y un después y, en menor medida, todo el embrollo de Ennies Lobby y cuando entraron a la Grand Line. Es muy difícil incorporar un nakama que, por mucho que cumpla con diseño y habilidades, también tenga un vínculo tan fuerte como los que conocemos hasta la fecha. En los temas de Próximo Nakama comenté que Oda puede hacer varias cosas, también relacionándolo con el temor al punto anterior: Puede incorporar a personajes que hayamos visto sagas atrás, que ya sepamos de ellos. Eso ahorraría mucha faena. El personaje no sería completamente nuevo, ya lo tendríamos algo conocido. También puede hacer que su sueño y/o flashback esté relacionado con alguno de los grandes misterios de One Piece (como Robin). Por ejemplo, de Jinbe ya sabemos prácticamente todo lo que se tiene que saber, ha sido muy importante para Luffy (estuvo con él cuando sus nakamas no). Sería muy fácil y también muy aceptable (aunque haya gente que diga lo contrario) su incorporación a la banda. Ya por teorizar, si Bonney tuviera algún tipo de relación con el Gobierno Mundial con su flashback y/o sueño, también podría ser un personaje bien aceptado, a parte que también la conocemos de antes. Por supuesto, hay que tener en cuenta el físico y habilidades diferentes al resto de la banda para su unión pero eso no está relacionado con este punto, así que me lo ahorro. Cualquier cosa, mirad mis posts o preguntádmelo y os digo.

Desarrollo de los personajes, tiempo y espacio narrativo

No veo ningún problema. Luffy es el único protagonista y sus nakamas son secundarios con más relevancia que el resto. Quedó demostrado en la saga de Shirohige. En todas las sagas siempre tendremos a Luffy y X personajes. No todos los nakamas tendrán el mismo protagonismo ni nunca han tenido el mismo protagonismo en cada saga. Siempre alguno destacará sobre el otro. Y conforme se han unido más personajes, esto se ha hecho más obvio. Punk Hazard me encantó, entre otras cosas, por el hecho de dividir a los personajes en grupos, volver a juntarlos para volver a dividirlos y dar más protagonismo a unos que a otros y, los que no reciben tanto, por un motivo justificado, relacionado con la trama (Franky, sin ir más lejos). También hay que tener en cuenta que muchos personajes sirven para las hostias y otros para momentos relevantes a la historia. Nunca veremos una saga sin un vs de Luffy y que éste diga al final de dicha saga, qué sé yo, que su padre lo llamó y que está de camino para reunirse con él. Tampoco espero que Robin tenga muchos vs importantes, o uno, pero sí que suelte info.

Batalla final contra piratas de Kurohige

Claro, y en el Nuevo Mundo no puede haber gente más fuerte que los presos del LEVEL 6, ¿no? Tampoco pueden haber personajes que se sientan atraídos por el nuevo título de Kurohige y quieran formar parte de su importante banda, ¿no? De la misma manera que Oda nos metió 5 personajes nuevos de golpe y con una explicación sencilla, no puede volver a hacer lo mismo al final del Nuevo Mundo, ¿no? Con esto he dejado bastante clara mi postura.
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magomarc
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Re: Realmente... ¿Hacen falta más nakamas?

Mensaje por magomarc »

Sueños, flashback, emotividad, historia común de la banda

De verdad es necesario que se hagan amigos de sangre para unirse a la banda? no joder, los lazos se hacen con las aventuras que acontecen, pero no por eso es necesario que el nuevo tripulante tenga que estar tan unido como los demás. Cada cual vive su aventura a su modo. Con que sea leal y poderoso por mi parte estaría satisfecho.
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Si Dios está con nosotros... ¿Quién está con ellos?
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VampirovD
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Re: Realmente... ¿Hacen falta más nakamas?

Mensaje por VampirovD »

Bueno al leer todo parece que pronto se callaran bocas
En mi parecer deben de ser mas de 10 claramente se nota cuando Law le pide alianza a Luffy.
¿Por que una alianza por que no se dan abasto contra uno de los emperadores?
Ahora otro punto si Gol D. Roger tenia a buggy y a shanks en su tripulacion,¿Por que no un momonosuke que sea asistente de todos?
yo digo que si hay mas gente en la tripulacion ayudaria a quitarle estorbos a Luffy que se crucen en su camino.
Cuando rescato a ace necesito a mucha gente para lograrlo.
ahora que va contra 3 posibles younks- Uno va ser una alianza , kurohige ya tiene divisiones en su tripulacion, ¿cuantas? aun no se sabe, pero si cada division tendrias sus piratas respectivos ejemplo 10 por division y supuestos lideres son 9. Da un total de 91 miembros(cabe destacar que muchos tendran distintas habilidades, ya que se menciona que andan en busqueda de las frutas mas raras) contra 11 mugiwaras, yo creo que haran falta refuerzos.
Espero me hayan entendido
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Lacsas
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Re: Realmente... ¿Hacen falta más nakamas?

Mensaje por Lacsas »

VampirovD escribió:Bueno al leer todo parece que pronto se callaran bocas
En mi parecer deben de ser mas de 10 claramente se nota cuando Law le pide alianza a Luffy.
¿Por que una alianza por que no se dan abasto contra uno de los emperadores?
Ahora otro punto si Gol D. Roger tenia a buggy y a shanks en su tripulacion,¿Por que no un momonosuke que sea asistente de todos?
yo digo que si hay mas gente en la tripulacion ayudaria a quitarle estorbos a Luffy que se crucen en su camino.
Cuando rescato a ace necesito a mucha gente para lograrlo.
ahora que va contra 3 posibles younks- Uno va ser una alianza , kurohige ya tiene divisiones en su tripulacion, ¿cuantas? aun no se sabe, pero si cada division tendrias sus piratas respectivos ejemplo 10 por division y supuestos lideres son 9. Da un total de 91 miembros(cabe destacar que muchos tendran distintas habilidades, ya que se menciona que andan en busqueda de las frutas mas raras) contra 11 mugiwaras, yo creo que haran falta refuerzos.
Espero me hayan entendido
Se entiende claro, yo tampoco sé qué va a hacer Oda para que una tripulación de 10 tíos se cargue a ejércitos de cientos, como se supone que tienen los Yonko. Para Kaido ya ha hecho falta una alianza y un plan complejísimo, y todo para poder enfrentar a los fuertes de la tripulación sin estorbos.
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tonirookie
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Re: Realmente... ¿Hacen falta más nakamas?

Mensaje por tonirookie »

Quizás haga falta uno o dos nakamas más. Yo me aventuraría a decir que dos.

Si es verdad lo que algunos han dicho por aquí: deberían de venir pronto para que se establezcan más lazos entre ellos. Es evidente también lo que otro usuario ha dicho, que hay personas que pueden conectar rápidamente con la banda y hacer más en poco tiempo. Sin embargo, yo creo que ya va siendo hora de que aparezca el 10º.

Ahora bien, para mí más de 12 personas en el mismo barco sería muy pesado y los personajes no se podrían desarrollar muy bien. Aunque por otra parte, está claro que llegará algún momento en que Luffy necesite de mucha más peña para poder hacer frente a Yonkos. Pero, para solucionar ese tema, simplemente debe de establecer alianzas :)
Me considero un otaku recién nacido, con un buen bagaje de animes vistos. Mi shonen favorito siempre será One Piece.

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General Error
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Re: Realmente... ¿Hacen falta más nakamas?

Mensaje por General Error »

Si faltan 2, y se quiere sentimientos, Jimbe y Vivi, aunque esta ultima seria un estorbo en el nuevo mundo.

Jimbe es necesario, que haga una función de capitán real, (aunque no tenga el titulo) los tres "jefes" arriesgarían a toda la tripulación por cazar un pulpo gigante, y eso demuestra que hace falta alguien serio.

y luego una chica, que apuesto porque saldrá ahora, baby 5 ni en pintura, diría que si a luffy, "porque la necesitan" pero sus feas trasformaciones, aunque son un complemento de Franky y mas si los dejamos protegiendo el Sunny, quitarían ese toque bonito de las batallas.

Por otra parte, esta Rebecca, que si aporta algo en esta saga, podría comer la mera mera, luffy no es espabilado y solo quiere que no se la coma un "malo" capaz es de dársela si su objetivo es cargarse a dofla.

en resumen, jimbe y una chica logia sea quien sea es mi apuesta.
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Re: Realmente... ¿Hacen falta más nakamas?

Mensaje por ruivek21 »

solo lo dire una vez un vigilante
les hace falta uno o por lo menos alguien que tome ese roll o alguien que los mantenga informandos lo que hay a su alrededor
les a causado muchos problemas el no vigilar
en total seran 10 sin contar a luffy
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Lotus
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Re: Realmente... ¿Hacen falta más nakamas?

Mensaje por Lotus »

ruivek21 escribió:solo lo dire una vez un vigilante
les hace falta uno o por lo menos alguien que tome ese roll o alguien que los mantenga informandos lo que hay a su alrededor
les a causado muchos problemas el no vigilar
en total seran 10 sin contar a luffy
Ese en teoría es Zoro, que siempre está en el puesto de vígia. Solo que este se queda dormido incluso cuando se ducha, y eso es lo que pasa.
magomarc535 escribió:Sueños, flashback, emotividad, historia común de la banda

De verdad es necesario que se hagan amigos de sangre para unirse a la banda? no joder, los lazos se hacen con las aventuras que acontecen, pero no por eso es necesario que el nuevo tripulante tenga que estar tan unido como los demás. Cada cual vive su aventura a su modo. Con que sea leal y poderoso por mi parte estaría satisfecho.
Yo estoy totalmente de acuerdo contigo, pero, como decirlo, no creo que siga el esquema de One Piece, que es más shonen que realista (tu propuesta). Y Oda se ha aficionado a rescatar a los nakama de sus pasados trágicos con lo que después de eso parece que se conocieran de toda la vida... Más que nuestro sentido común deberíamos intentar seguir el de Oda para hacer especulaciones. Aunque como en cada saga hay más de uno con problemas y se resuelven todos gracias a los mugi, normalmente es difícil saber cuál será el escogido.. o ninguno.
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Re: Realmente... ¿Hacen falta más nakamas?

Mensaje por Komaru »

Yo realmente me pregunto como funciona todo esto... 10 nakamas (más Luffy) me parece perfecto.. uno más o no, está bien. PERO... comparad esto con las tripulaciones de gente poderosa (sí, yonkous principalmente).

Shanks tiene una tripulación ENORME. Sí, muchos random y unos cuantos de principales, COMO TODOS LOS YONKOU. Shirohige era igual y Teach, que tenía una tripulación similar a la de Luffy ha imitado a Shirohige.
Y de Kaido sabemos que tiene una tripulación monstruosamente grande.

Lo mismo con el Rey de los Piratas!

Sobretodo me centro en TEACH. Una tripulación MUY similar a la de Luffy, prácticamente igual.

Teach, Burgess, Van Auger, Doc Q y Stronger, Laffite, Shiryuu, Caterina Devon, Basco Shot, Avalo Pizarro y San Juan Wolf. Eso hacen Capitán + 11 nakamas (contando al caballo).

Y qué hace? Se hace Yonkou y coge a sus nakamas, los hace comandantes de su propia división y llena las divisiones de piratas poderosos aunque randoms.

Creo que podría acabar pasando lo mismo con los Mugis. A nadie le mola separarlos y menos a mí XD pero no digo que sea ahora. Puede que cuando Luffy llegue a Rey de los Piratas. La serie ya estará por terminar así que qué más da XD

Simplemente los nakamas seguirán siendo los Mugis, pero al igual que hizo FakeLuffy buscando tripulantes que lleven su nombre, los nakamas tendrían una flota a su servicio la cuál aunque no siendo estrictamente Mugis, serían de su tripulación. Estos serían más de la tripulación de cada nakama, aunque sus respectivos comandantes siguen las órdenes del capitán ya que ellos son los Mugiwaras.

Si os fijáis, cuando alguien ve un nakama que está bajo las órdenes de UN COMANDANTE, no dicen que sea un "Shirohige" por ejemplo, si que dicen "está en la división X de Shirohige", mientras que los comandantes sí que dicen "Es uno de los Shirohige, el comandante de la división X".

Pero da igual XD Simplemente es una fantasía, no creo que suceda. Ya lo dijo Mihawk: "Luffy tiene la habilidad más poderosa de todo el oceáno, puede hacer que los de su alrededor se conviertan en sus aliados".
Esto hace que con una banda de solo 11-12 personas, puedan pedir ayuda a sus aliados (que nunca son ni serán pocos) para conseguir lo que quieran.
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Re: Realmente... ¿Hacen falta más nakamas?

Mensaje por Kaido »

Osea que, si no te entiendo mal, se podría organizar las bandas de dos formas...

Descentralizada: Los principales nakamas dirigen cada uno una división formada por muchos randoms aunque todos ellos siguen las ordenes de el capitán... (Teach, Shirohige, ¿Kaido?)

Centralizada: No hay divisiones y... cómo dice Brook los nakamas sólo siguen las ordenes directamente del capitán, todos los nakamas tienen el mismo rango incluido los randoms, aunque pueda haber gente que en caso de faltar el capitan ocupe su puesto provisionalmente... (Luffy,Shanks , ¿Big Mom?)

Yo creo que los mugis acabarán la serie todos juntos más o menos cómo están ahora
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Re: Realmente... ¿Hacen falta más nakamas?

Mensaje por Komaru »

Kaido escribió:Osea que, si no te entiendo mal, se podría organizar las bandas de dos formas...

Descentralizada: Los principales nakamas dirigen cada uno una división formada por muchos randoms aunque todos ellos siguen las ordenes de el capitán... (Teach, Shirohige, ¿Kaido?)

Centralizada: No hay divisiones y... cómo dice Brook los nakamas sólo siguen las ordenes directamente del capitán, todos los nakamas tienen el mismo rango incluido los randoms, aunque pueda haber gente que en caso de faltar el capitan ocupe su puesto provisionalmente... (Luffy,Shanks , ¿Big Mom?)

Yo creo que los mugis acabarán la serie todos juntos más o menos cómo están ahora
Algo así, aunque de Shanks no sé no sé... tiene una tripulación muy grande y random eeh XD
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Re: Realmente... ¿Hacen falta más nakamas?

Mensaje por Carnicero »

Markoala escribió:
Creo que podría acabar pasando lo mismo con los Mugis. A nadie le mola separarlos y menos a mí XD pero no digo que sea ahora. Puede que cuando Luffy llegue a Rey de los Piratas. La serie ya estará por terminar así que qué más da XD
Es eso, que si pasa seria al final de la serie, y que fuesen considerados o no nakamas seria algo anecdótico. Yo también me imagino una guerra final en la que participe todo el mundo, y viendo el paralelismo con Barbanegra podría ser que también contaran con una flota en algun momento dado, con un capitán por división, porque no, podría molar bastante.
Sobretodo algo que yo siempre he pensado es que el rey de los piratas es un jodido rey, eso significa que TODOS los piratas aceptarían a Luffy como capitán a efectos prácticos (osea todos los piratas formando parte de su tripulación), claro solo pasaría en un momento concreto en el que todos tuviesen el mismo objetivo ( Piratas vs Marina básicamente), luego cada uno buscaría su propio beneficio y si te he visto no me acuerdo, que para algo son piratas xD.
Lo que me lleva a pensar una posible batalla previa a la guerra entre la tripulación de Luffy y la de Barbanegra, en la que el vencedor sea proclamado rey de los piratas.
Este sería el mejor momento para mi en el que la tripulación de Luffy pudiese tener una flota propia y que cada mugi fuese capitán de una división, serian vs individuales entre cada capitán pero con un montón de randoms (o no tan randoms) de fondo, en plan batalla naval con un montón de barcos (uno por cada división, serian unos 20), sería una ambientación pirata perfecta para el esperado VS con Barbanegra xD.
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Re: Realmente... ¿Hacen falta más nakamas?

Mensaje por Kaido »

Markoala escribió:
Kaido escribió:Osea que, si no te entiendo mal, se podría organizar las bandas de dos formas...

Descentralizada: Los principales nakamas dirigen cada uno una división formada por muchos randoms aunque todos ellos siguen las ordenes de el capitán... (Teach, Shirohige, ¿Kaido?)

Centralizada: No hay divisiones y... cómo dice Brook los nakamas sólo siguen las ordenes directamente del capitán, todos los nakamas tienen el mismo rango incluido los randoms, aunque pueda haber gente que en caso de faltar el capitan ocupe su puesto provisionalmente... (Luffy,Shanks , ¿Big Mom?)

Yo creo que los mugis acabarán la serie todos juntos más o menos cómo están ahora
Algo así, aunque de Shanks no sé no sé... tiene una tripulación muy grande y random eeh XD
Pero no tiene comandantes, todas van en el mismo barco, al menos siempre se le ha visto asi (pasado de Luffy, encuentro con Shiro, llegada a marineford y cuando parten del entierro de Shiro)
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Re: Realmente... ¿Hacen falta más nakamas?

Mensaje por BargasYack »

Todo el mundo sabe que Luffy reclutará a su nuevo nakama gastándose todo el oro en un mercenario de bronce enorme que se encontrará en una taberna tomando una heineken, está muy claro, a lo port royal o el juego de piratas del caribe.

Un saludo.
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Re: Realmente... ¿Hacen falta más nakamas?

Mensaje por Kaido »

BargasYack escribió:Todo el mundo sabe que Luffy reclutará a su nuevo nakama gastándose todo el oro en un mercenario de bronce enorme que se encontrará en una taberna tomando una heineken, está muy claro, a lo port royal o el juego de piratas del caribe.

Un saludo.
No me jodas, porque podría ser que la estatua sea el propio Kyros embalsamado en bronce a lo Han Solo

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xD ahi tiene su sueño Luffy xD
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