Tema Oficial de Fútbol 2013 (IV)

[Ciberpiranha]

Sobre la semi de ayer.

Vaya por delante que el árbitro fue un manta. 3 goles dudosos para el Bayern y dos penalties a favor del Bayern. En suma el Barça saldría perdiendo un gol pero como no hubo gol a favor poca chicha sería.

Además todos sabemos como son las líneas de fuera de juego en casa del Bayern... muy laxas para el local: gol de Zikler al Real hace unos años o el del año pasado... y muy duras para el visitante: gol anulado a Ramos hace 6 años

El Barça fatal, muy mal. El peor partido en más de un lustro. Posiblemente el peor desde el famoso pasillo al Madrid en el Bernabéu.

Culpables muchos, en particular los entrenadores. Sobre el caso Messi decir que me sorprendió, si decían que no estaba lesionado, bla,bla,bla. En serio, al final el que tenía que haber cortado es Tito. Su primer cambio en el minuto 70 más o menos.

Además, si al Barça al 100% le costaría sacar un buen resultado ante el Bayern al 100% un Barça al 60% con la defensa tocada y Messi out tenía pocas esperanzas... aunque el resultado a sido una violación en toda regla.

Yo lo más preocupante que veo en el Barcelona (y la Roja) es que noto Xavi está empezando un declive físico que le va a lastrar mucho. A la búsqueda del sustituto de Puyol hay que sumarle a la del futuro Xavi.

Muy negra veo la cosa en la vuelta.

LA SEMI DE HOY

Pues yo la veo muy igualada, lo de Reus puede sumar... pero el Madrid también puede tener perdido a Di MAria por una cuestión lógica y humana... con lo que ha pasado puede que su cabeza no esté en el partido. COmo siempre digo, la clave es marcar gol fuera de casa.

[Teddyb3ar]

Por cierto, ya han salido los iluminados con "fin de ciclo" y demas gilipolleces. Que mania con exagerar las cosas en la prensa, dios mio...

Sobre el partido de ayer que si, que el arbitro mal y lo que querais pero que hay un par de penalties no pitados a afvor del Bayern y una roja al subnormal de Alba, tambien. Curita de humildad para todos los que decian que el Barca era clarisimo favorito, que pasaria y demas, ahi lo teneis, in your face.

No se puede andar con eso de "es que es un estilo de juego", "es que nos intentan desprestigiar desde otros lados porque saben que jugamos bien", "no hablaremos del arbitro PERO" (y esto ultimo clama al cielo ultimamente), etc. Que ya vale coño, que son muchos años viendo futbol y se basa en que entre la pelota o no, punto. Puedes ser el equipo mas demoledor de la historia que si no entra la pelota (VS Chelsea), se acabo.

Lamentable la incapacidad de Tito para sentar jugadores y/o ponerlos a calentar. ¿Que pensara Cesc ahora? Fichaje para jugar titular y esta de suplenton como dios manda. ¿Y Villa? ¿Alguien recuerda si Xavi hizo algo en el partido?

Y sobre Messi no me equivocaba, lo dije en su dia y lo repeti varias veces. Ya no hace carreras largas, no regatea como antes, no tiene ese descaro de encarar a 5 jugadores como hacia antes. Ahora esta como mas adelantado y espera al balon al borde del area (jugando como los angeles, eso si, aunque ayer no) y haciendo paredes/finalizando. Antes era otra cosa muy distinta pero ese tio si tiene el dia, te clava 3 tocando solo 3 veces el balon, eso es Messi ahora.

PD: No soy del Barca ni del Madrid, por si las moscas.

[Locke Cole]

Y sobre Messi no me equivocaba, lo dije en su dia y lo repeti varias veces. Ya no hace carreras largas, no regatea como antes, no tiene ese descaro de encarar a 5 jugadores como hacia antes. Ahora esta como mas adelantado y espera al balon al borde del area (jugando como los angeles, eso si, aunque ayer no) y haciendo paredes/finalizando. Antes era otra cosa muy distinta pero ese tio si tiene el dia, te clava 3 tocando solo 3 veces el balon, eso es Messi ahora.

Ese Messi, que también era impresionante, se pasaba 3 meses lesionado por temporada por problemas musculares. Casi que lo prefiero así como está ahora xD. También el problema está en que ha pasado de jugar con Henry y Eto'o, a hacerlo con Pedro y Alexis. Que no son malos, pero tienen otras virtudes, entre las que no se encuentra la capacidad goleadora de los 2 primeros. Por eso Messi tiene que centrarse más en llegar arriba y marcar.

Que por cierto, cada temporada desde su debut, Messi corre menos, mete más goles, y da más asistencias de gol. Así que no veo a mal ese cambio que mencionas.

Y como no, la prensa deportiva de este país es la monda xD. Cada bando aprovecha la mínima para tirarse al cuello del rival xD. En este caso AS y su fin de ciclo (again). Ojalá cada año fuera fin de ciclo y se ganara la liga con tanta ventaja y se llegara a semis de copa y Champions. Se nota que no han vivido en sus carnes una era como la de Gaspart xD.

Dicho esto, repito lo que dije, el Barça va a tener que hacer cambios para competir en Europa a este nivel.

[Crikrien]

Fin de ciclo sí, ahora sí se ve más claro, no por los títulos, sino porque hay que buscar una renovación y eso pasará con España. Xavi ha tenido una temporada discreta, también es verdad que se marcó una Eurocopa discreta, pero un último arreón en la final le devolvió al olimpo. Iniesta es un jugadorazo, pero ha demostrado que le falta gol y eso que en su curriculum tiene goles memorables.

Y PUYOL, joder ese tio... cuanta falta hace en cualquier equipo, era todo garra y energías, rapidez y corte, es una lástima verle no poder dar el 100% joder...

También mola, porque Pep no se le valoraba lo suficiente, yo siempre he dicho que Pep es un privilegiado de entrenador que cogió un Barcelona que le hizo el pasillo al Madrid, un Barcelona echo unos zorros y lo puso en un nivel que jamás nadie se esperaba. Aquí se ha demostrado un poco. Este año el Barcelona ha empezado como una moto y ha acabado como un trenecillo físicamente, me recuerda al Madrid de Queiroz, que empezaron como una moto y acabaron palmando en todo.

[Spandam]

Yo más que fin de ciclo, veo necesario una evolución del juego, aparte del plan B bien sugerido en páginas atrás. Recuperar la velocidad de desmarque y la presión de la que hacían gala a principios del ciclo, abrir más el campo, jugar a la contra cuando el partido está encarrilado y matar la eliminatoria o el partido. Fin de ciclo pueden tener algunos jugadores, como Xavi o Puyol, los cuales, por edad, entre otros factores, ya no están para tantos partidos. Ahí debería de entrar jugadores como Thiago, jugador al que le han dado pocos minutos para desarrollarse como profesional, con sus virtudes y sus defectos. No te garantiza que vayas a conseguir éxitos, pero si que apuestas por un sistema o tratas de mejorarlo.

También fichar jugadores, algunos tops y no tan top. Para optar a todo, necesitas recambios de garantías y jugadores que hagan que los titulares no se acomoden. En este tema, la retaguardia es la que más necesidades pide cubrir, un central titular y un lateral, porque Adriano cumple, pero se resiente de sus molestias físicas. Un pivote defensivo para dar descanso a Busquets, y si Mascherano sigue de central, dos, y un nueve (rematador, nada de frivolidades técnicas, y que vaya bien de cabeza) y un extremo reconvertido por si venden a Alexis y a Villa, amén de poner a Tello, el único extremo puro de la plantilla. Además de un portero titular. Ampliar la plantilla si quieres llegar a un 75-80% de media en estado físico.

Vamos, por mucho que sea buena, más cartera y menos cantera. Todo lo contrario de lo que han predicado diversos medios de comunicación.

EDIT: Cantera, no cartera, fue un error ortográfico.

[Crikrien]

Más cartera? o menos cartera? Sí, pero lo del central el Barcelona ya lo estaba pidiendo a gritos desde hace dos años, igual que el Madrid pedía un delantero hace tres años. (En la campaña de Pellegrini yo ya pedía un delantero para el Madrid y se me llamó loco.) Sí, Higuaín y Benzema se han marcado temporadones, pero les seguía faltando algo, y se ha demostrado. Benzema es cojonudo, pero no es un 9 es un segundo punta, hace jugar al equipo. Higuaín es un 9 peleón, pero no siempre goleador, a veces te hace un golazo y otras no le mete un gol al arcoiris. Echo de menos a Ronaldo, el gordito krak.

En cuanto al Barcelona yo sí veo claro un fin de ciclo, con la caída de Xavi y Puyol, el equipo pierde dos pilares fundamentales. Acabó un ciclo con Pep y cuando el Madrid empezó a mojarles la oreja de forma continua. Hace un año y algo, el Barcelona ganó 1-3 en el Bernabeu, y ahí leí un post que decía algo así como: "Es impotencia lo que tiene el Madrid, es imposible." Después de eso, se copó el Barcelona, recibían goles con suma facilidad, con Pep era rarísimo que les metieran algún gol. Rossell no le ha valorado lo suficiente, con Laporta se hubiera quedado en el Barcelona. Porque Pep exigía lo máximo en el máximo momento y sabía que había jugadores que no estaban.

Alves ha tenido una temporada desastrosa, salvando algunos partidos. Alexis perdido en combate, Villa entre que lo venden o no, no ha jugado con CONFIANZA, Cesc empezó como un tiro y se ha deshinchado (Ahora Kuby se reirá en vuestra cara.) Piqué ha descubierto todas sus carencias, desde que se folla a Shakira ha bajado su rendimiento alarmantemente. Lo digo en serio, ese pavo antes ganaba en carrera a Cr. Adriano no da el nivel, Song es tirar el dinero, Mascherano ha cometido pifias en partidos claves, Busquets es el mejor del Barcelona junto a Messi e Iniesta y Valdes, pero él solo no puede. Valdes ha sido maltratado por la directa que han dicho algo así como que no era tan importante perder a Valdes. Messi es el mejor, es un krak, pero al fin, después de CUATRO AÑOS se ha lesionado, es NORMAL. ¿Y ahora?

Con todo este año el Barcelona ha GANADO UNA LIGA. xDD Que parece que no.

Pero tampoco el Madrid va mucho mejor, si se va Mou olvidaros el año que viene por competir. ¿Queréis a Casillas y Ramos? Pues quedároslo, pero el Madrid va a ir de culo con esos dos cánceres en el vestuario. Prefiero un Mou broncas y toda la mierda que quieras, pero que haga al equipo competir al menos en champions, copa y liga, que ver a un Madrid lleno de españoles creídos.

[PODS]

El Barça lo que necesita es que Messi se recupere para volver a ser el de siempre, el Barça es y será Messi los otros 10 jugadores son los ayudantes de Messi, la pulga es la que gana las Champions. Aunque reforzar un central y un delantero bueno(Desguaje es penoso y de Alexis ni hablamos) no vendría mal

[luffy]

Una cosa es hacer cambios como hemos comentado, un central, un delantero rematador...y otra muy distinta hablar de fin de ciclo. Señores, vamos directos a ganar la liga, pero lo mas importante, Messi tiene 25 años. Como cojones hablamos de fin de ciclo cuando tenemos al , probablemente, mejor jugador de la historia en el equipo y sólo tiene 25 años. Estamos locos o que? Y no solo eso, es que hay sintomas de que podemos seguir manteniendo el nivel por los jugadores que tenemos y estan por llegar. Tenemos a Iniesta y a Busquets, que pueden ser los mejores del mundo en su puesto. Tenemos a gente como como Cesc,Thiago, al cual le falta rodaje y minutos...pero recordad que Xavi estubo a punto de ser traspasado, y luego todo dios lo alaba. Viene gente como Deulofeu empujando desde atras y muy fuerte. Si, el año no ha sido del todo bueno en comparación con años anteriores, pero joder, siempre no vamos a ganar, habrá que perder alguna vez digo yo.
Tenemos la idea que funciona y la gente que la hace funcionar. Sólo nos hace falta recuperar la confianza, el tono fisico, algun fichaje y variar el esquema segun condiciones de partido.

Crik: Si, le hacia falta un central desde hace bastante. Pero ha tener en cuenta que por aquella epoca Puyol tenia 2 años menos, y creo que las lesiones no lo tenian tan perjudicado como ahora. Y si, yo si ficharia a Neymar. Tiene 1vs1, ya no solo dependeriamos de Messi. Y si tan bueno es, y se foguea y resulta que es un jodido crack, el equipo de enfrente no podra tapar a Messi y a Neymar. No hay suficientes jugadores para tapar a estos dos, y encima intentar que Iniesta no hag ade las suyas. Y si ademas te asegura 15 golitos en ataque...pues mejor que mejor.

[Ciberpiranha]

Pero también Luffy debes pensar que un club como el Barça no se debe cerrar en banda con el tema de Messi y la edad. Miles de casos han pasado de jugadores que han explotado pronto y pronto se han tenido que ir o al revés.
El Barça debe tener más alternativas. Imagina que el equipo apuesta exclusivamente por un Ronaldinho de 25 años (cuando era dios) y dejar ir a Eto'o, Xavi, etc... y dos años después el brasileño al garete. El Barça necesita como el comer uno o dos goleadores más.

Mirad a Mou, que de esto no es tonto cuando pide otro delantero. Un equipo que aspira a todo debe tener mínimo a 4 tipos que marquen goles... por ejemplo el Bayern: Muller, Gomez, Mandzukic y Pizarro y además cuenta con el jovencito Weirauch y con un tal Pitersen cedido.

El Real tiene a CR, Pipa, Karim y Morata en el filial por si Mou se levanta con el día tonto.

5 unos y 4 los otros en la plantilla.

El Barça a Messi y Villa... Los dos tocados y el resultado es que contra un Bayern la mejor oportunidad te la hace Bartra.

[luffy]

No pero si yo no digo lo contrario. Esta claro que se necesita un tio que marque goles aparte de Messi, o incluso dos, dependiendo de a quien se venda este verano. Pero de ahi ha decir que el equipo esta acabado hay un gran trecho.

[ShankAlex]

Esta claro que la plantilla necesita una renovación parcial, necesita jugadores con algo mas de físico y esto no implica renunciar a su estilo de juego. Sir más lejos, el primer año de Pep, para mi el mejor con diferencia, no solo por títulos sino también por juego, el Barça tenía en el once inicial a Valdés, Piqué, Puyol, Alves, Abidal, Touré, Xavi, Iniesta, Messi, Henry y Eto'o, los jugadores que he marcado con negrita eran los que aportaban ese músculo, aportaban esa seguridad a la hora de defender una jugada a balón parado que ahora no hay (Piqué aún la da, de hecho ayer era el único que sacaba los balones en los córners), y no por ello el Barça tenía otro estilo de juego, jugaba a lo mismo a tener el balón y construir desde atrás pero siempre con alternativas, ya fuera tiro exterior con Touré, una salida algo mas directa buscando a Henry o Ibra etc...

Además de esto Abidal era un lateral izquierdo que ayudaba una eternidad a los centrales, dándole libertad a Alves para subir la banda y jugar practicamente de extremo, hoy en día, los dos laterales del Barça aportan mucho ofensivamente pero defensivamente convierten las bandas en dos autopistas para rivales de cierta entidad (Real Madrid, Bayern...)

Y Eto'o... el primer defensor que teníamos y posiblemente el mejor, además era capaz de liberar a Messi de esa presión puesto que presionaba por los dos y era capaz de aguantarlo todo el partido, hoy en el Barça el más parecido puede ser Pedrito, pero lleva dos temporadas físicamente por debajo de lo que aporto en su primer año y ni Villa ni Alexis, aparte de no jugar de delanteros centro, no tienen esa garra que tenía el camerunés para la presión.

Hay diferencias en esos dos Barcelonas, los dos ofensivamente muy buenos pero el actual bastante más débil en defensa, entre lesiones y que ya no se presiona como antes... en estos partidos muy lejos no puedes llegar, el año pasado ya nos pasó lo mismo contra el Chelsea y este va en el mismo camino.

Mirad los últimos diez partidos del Bayern... para flipar.



P.D: No sé si alguien se ha parado a pensarlo pero... un calvo se folla a Shakira

[AzamTH]

despues de lo de ayer, creo que esta claro que la final es madrid - bayern, y espero que gane el bayern, por el bien de todos los no madridistas

[Crikrien]

Claro que es un fin de ciclo, que estén algunas piezas o se mantenga un modelo no quiere decir nada. Cuando el Barcelona de los Ronaldinho y los decos palmaron terminó un ciclo, igual que el Madrid de los pavones y zidanes acabó y hubo jugadores que estuvieron en ambos ciclos. El ciclo termina, es hora de reestructurar un club en el sentido de plantilla. Tito es un gran profesional y ha hecho carburar al equipo, pero no ha sabido planificar la plantilla como es debido, ni la temporada, la liga está ganada, porque el Madrid ha pinchado, pero la imagen del Barcelona ganando esta liga no es la misma que la imagen del Madrid ganando la pasada.

Por un sencillo motivo, la liga pasada duró hasta el partido del camp nou en un duelo épico entre los dos grandes, este año la liga terminó en diciembre. Gracias a Casillas y sus lios de mierda que jodieron el vestuario.

Los ciclos acaban, se mantienen jugadores y se mantienen estilos de juego, pero los ciclos acaban y este Barcelona puede recuperar la senda de la victoria, pero el ciclo ha concluido. Ahora toca renovar la plantilla y cambiar de ciclo. Hace un año el Barcelona solo consiguió una copa del rey, no nos olvidemos, y este la liga. El Madrid terminó un ciclo y empezó uno con Floren, pero aún no ha hecho una mierda, porque ha necesitado ir a remolque de un club que tuvo un ciclo ganador y bien estructurado.

Pensar en una derrota del Barcelona antes era IMPENSABLE, y por más de 2 goles una locura que solo el Atlético de Madrid más raro le podía ocasionar al Barcelona.

Y ahora mismo el Bayern tiene todas las de ganar la champions, están en un momento de forma impresionante. Díficil lo veo para el Madrid, pero tengo la fe en que Mou obrará el milagro. Y Ramos se vengará de Neuer y aquel penalti, y toda esa vacilada bávara. (Si vencen al Dormund.)

[dvcf74]

Yo opino parecido a vosotros , creo que ha llegado el fin de ciclo de una serie determinada de jugadores , pero fin de ciclo del barça todavía no estoy nada seguro , podemos llamarlo fin de ciclo de esta generación en general.
Yo creo que ahora todo se ve muy negro, pero es salvable mirándolo mas fríamente , hemos estado sin entrenador mas de la mitad de la temporada , y la autogestión por muy buenas intenciones que tenga rara vez acaba bien . Demasiado han echo ganando UNA LIGA , que no es poco eh? una liga jugando MUY BIEN en bastantes tramos de ella.
El equipo necesita una renovación, como cuando vino guardiola , tenemos que tomar decisiones que dolerán muchísimo por el cariño que les tenemos a estos jugadores , pero son necesarias, no de golpe , pero si ir sentandolos cada vez mas ( algunos mejor directamente a la calle) .
Y creo firmemente que si se hace una renovación como dios manda el barça vuelve al buen camino , pues tiene jugadores jóvenes y muy buenos , que sumando a los nuevos que vendrán, volverán a darle esa aire fresco que pide a gritos.
La base es buena , ahora, falta ponerle coraje y atreverse a hacer las cosas , aunque duela.
Yo tengo bastante claro lo que necesita el barça mas o menos:
-delanteros, me da igual si neymar o no neymar, pero delanteros nivel crack, no alexis sanchez
-fuerza , eso es lo que mas necesita, músculo .
-UN CENTRAL
-un entrenador, no es que crea que tito lo hace mal, es que pienso que no esta en condiciones , hasta que no se recupere del todo habría que buscar otro.
-subir a deulofeu , arriesgado pero es ahora o nunca

[Takagi]

No me ha dado tiempo a comentar que me dan miedete los alemanes y ya han metido gol... En fin, esto es muy largo, un 2-1 no sería malo, resultados similares sin mucha diferencia de goles serán bien recibidos, si son mejores, pues mucho mejor. Lewandosky también al Bayern, aunque eso era un secreto a voces...A ver quién le tose al Munich el año que viene, como Pep mejore aún más este equipo...
Reus al Madrid por favor.

Edit. Cagómetro al máximo. Podría acabar así el partido xD.