RAW 724: "El plan de Law"

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TzOrLl
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Re: RAW 724: "El plan de Law"

Mensaje por TzOrLl »

egalba escribió:o kinemon pueda usar el fuego sin tener una habilidad para ello, de esta forma seria una motivacion añadida para que zoro pueda seguir mejorando para lograr ser el mejor espadachin del mundo.
Kinemon no puede usar el fuego, simplemente es capaz de cortarlo, nada más.

Voy a meter vuestras opiniones en una cuenta de ING a ver si así me generan interés :wave:
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javi_C1
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Re: RAW 724: "El plan de Law"

Mensaje por javi_C1 »

Yo también pienso que Oda nos ha pintado a Dofla como un sanginario que jugaba con la gente que le daba la gana y ahora que en teoría le van a joder bien los negocios y posiblemente la vida, debería jugar y liarla mucho más de lo que hemos visto. Pero no nos equivoquemos, Dofla no ha matado a nadie, en One Piece solo Akainu mata a alguien. Lo siento pero yo creo que Law no va a morir

Para mi hay dos acciones diferentes que podrían pasar con Dofla

- Que Oda nos haga entender que en realidad no es tan malo y que todo era por una razón (después de su flashback), y así justificar porque no se carga a nadie cuando le estan jodiendo bien

- Cargarse a too quisqui, q es lo que creemos que debería hacer si estan en tu casa intentándote joder, y encima con la reputación que tienes.

Oda puede liarla y hacer que perdamos la fe y la credibilidad que tenemos la mayoría en Dofla o no, o puede hacer lo que en teoría nos esperamos que haga, liarla y cortar a la gente aun más bestia cuando está de mal humor que cuando está de buen humor, lógicamente.

A saber
¿Quién eres tu para interponerte entre un hombre y su destino?

Monkey D. Dragon

http://www.youtube.com/watch?v=w4fvtIooigU
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Gia Secando
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Re: RAW 724: "El plan de Law"

Mensaje por Gia Secando »

TzOrLl escribió:Kinemon no puede usar el fuego, simplemente es capaz de cortarlo, nada más.
Kinemon es capaz de encender con sus cortes y de cortar el mismo fuego, se señalaron ambas cosas.

A mí no me importaría si Law muere o no, no soy hater del personaje y me parece muchísimo más logrado que Ace, pero tampoco es que me guste. Y si muriera, aunque sería muuuy raro en esta serie, le daría ese toque de asesino a Dofla que debemos ver en esta saga, como dicen, es extraño que no se haya cargado a nadie hasta ahora, normalmente Oda usa aquello en escenas introductorias con enemigos random para demostrar de qué es capaz xD, pero aquí ni eso. Además se redimiría con Punk Hazard en donde debían morir cientos y ridículamente se salvan casi todos. Y cuando Oda acumula muchos sobrevivientes y pocas muertes, es porque se está preparando mentalmente para una muerte importante xD

Eso sí, las fangirls se la tendrían jurada, conozco de personas que casi leen la serie sólo por personajes como esos, si lo matara imagino que su público se reduciría y dudo que quiera eso.
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ucanneo_virus
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Re: RAW 724: "El plan de Law"

Mensaje por ucanneo_virus »

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Ogaleri Nogard escribió:CAPITULO 724 “El Plan de Law”

PORTADA DE LA SHONEN JUMP

Bonita portada nocturna, aunque con demasiada “calcomanía” para mi gusto. Los que mejor salen son Luffy, Sanji, Robin y Nami. Los otros ni fu ni fa.

COLORSPREAD

Al fin conocemos el interior del Mermaid Café. El Barman creo que se la especie de la que se trata, pero no recuerdo el nombre. No creo que sea un Gyojin de Pez, ni de Cefalópodo. Es uno de estos seres de las profundidades de muchas patas que van por el fondo.
Echo en falta a alguna Ningyo más, especialmente a Madame Shyari, que es la dueña del local, aunque entiendo que ella no sea muy propensa a asomarse al interior del Local.
Es una alegría ver de nuevo a Jinbe y Mr. Pappag.
Obviamente no podían salir en este ni Law, ni Kinemon, ni Momonosuke, ya que ellos no han estado en dicho bar ni en el momento que salían los Mugiwara

CAPITULO

Ten Yaksha vs Kuroashi

“El fin de la Hegemonía de los Memes de Spiderman”

Para empezar habría que decir que desde un principio teníamos claro que Sanji no era rival para Doflamingo
Aunque no ha aguantado mucho, Doflamingo ha alabado la fuerza de Sanji.

Hay que decir en su defensa que aparte de que se enfrente a un personaje top, lo cual siempre es complicado, Sanji desconocía su habilidad completamente.

Contra enemigos de cierta entidad (y en general en muchas sagas), especialmente Shichibukai, hemos visto que nuestros amigos han perdido varias veces antes de poder ganar, ya que el enemigo era superior (ya fuera físicamente o pq su poder ofreciera una cierta ventaja), y han necesitado la ayuda externa de aliados locales, o presentes en el mismo lugar para sobrevivir a los primeros envites y vencer. Contra Doflamingo esto no va a ser una excepción.

Que tengamos un personaje con una fruta que bien parece la Némesis de Doflamingo, Leo, enfatiza este hecho; no es para nada casual.

La Resistencia con los Enanos, la gente del Coliseo, los herederos del Reino Riku… tendrán un papel crucial para la derrota de Doflamingo.

En cuanto a las frutas del diablo, como sabemos ofrecen cierto factor sorpresa, no ya tanto pq conozcamos su nombre, sino pq además si no estás relacionado con su habilidad, no sabes por dónde te puede salir, pq no sabes cuales son los limites a los que llega un personaje con su habilidad.

Por ejemplo, una cosa es saber que Caesar es usuario de la Gasu Gasu no mi, y Doflamingo de la Ito Ito no mi, y otra cosa saber que uno es capaz con su habilidad de quitarte el oxigeno del aire para respirar, o que el otro es capaz de surcar los cielos enganchando sus hilos a las nubes. La sorpresa inicial siempre estará presente.

Por tanto, es totalmente normal el desenlace que ha tenido este combate, con Sanji completamente sometido y sorprendido. No ya simplemente por la habilidad, sino por el poder del personaje, el cual los ataques de Sanji no le hicieron ningún rasguño. Sabiendo Sanji el alcance de la habilidad de Doflamingo, podría haber aguantado un poco más, y a lo mejor hallado una forma para sortear su habilidad, no sin antes llevarse una serie de tortas y unas cuantas derrotas a sus espaldas.

El Nuevo Mundo no es un camino de Rosas, hay gente muy poderosa que lleva muchos años en esto, y en cualquier momento puedes perecer a sus manos.

Estos 2 años no han servido para que los Mugiwara conquisten el Mundo dando un paseo, sino para acercarse a toda aquella gente que sin el entrenamiento adecuado te mataría sin remisión. Aunque ahora tengas más posibilidades de vencer al hacerles frente a estos personajes Top, el poder perder o resultar malherido sigue estando presente con una alta probabilidad.

Sin embargo, a pesar de esta derrota, ya comentamos en el capitulo anterior que la presencia de Sanji era idónea, y no solo para frenar un ataque aéreo, sino tb por lo que comentare al final de este análisis.

Sobre los poderes de Doflamingo, estaba bastante claro que se trataba de hilos (desde hace ya). Su dominio es tal que incluso es capaz de poder controlar sus brazos en el aire (seguramente lleve un “arnés” de seguridad hecho con hilos y atado a las nubes para evitar caer y tener libertad para moverse y desplazarse). Ha evadido con mucha soltura los ataques de Sanji (que iba bastante en serio, haciendo el Diable Jamble en ambas piernas), le ha cortado como si nada con su Goshikiito, le ha hecho caer en su red como si de un insecto ante la tela de una araña se tratara, y con su Overhito, podría haber sido capaz no ya de atravesar el Corazón de Sanji, sino haberle partido por la mitad como aquel edificio de Dressrosa.

El epíteto de Ten Yaksa le viene como anillo al dedo, y peligra la hegemonía de los memes de Spiderman.
Y encima combina todo eso con el dominio de al menos 2 tipos de Haki (y que veremos si tiene trazas tb del de observación, que no sería nada raro).

Por tanto, como ya hemos dicho de que se necesita ayuda externa contra personajes especialmente fuerte, que Law ha tenido que intervenir para salvar a Sanji en este primer enfrentamiento contra Doflamingo. Y este conoce bastante bien a Doflamingo y a sus habilidades.

La verdad es que Law sabe utilizar muy bien sus habilidades, y pueden ofrecer una gran ventaja a la hora de combatir. Normal que el tipo no descarte precisamente por la fuerza y su dominio del Haki, al menos en la vertiente del Haki de Armadura de imbuir tu cuerpo como si de un arma se tratara adquiriendo una coloración oscura, y el de rasgos con dinastía (que se sepa, aunque Doflamingo hizo la distinción con respecto a Luffy en ese aspecto).

Salvó la situación intercambiando el madero, Doflamingo y el barril del Sunny consigo mismo

Hablando de intercambios….

Intercambio de Información

“Roomda informativa”

… el representante del grupo de destrucción de la factoría y el representante del grupo de entrega de Caesar intercambian información, haciendo conscientes de la situación al grupo del barco.

La complicada situación para destruir la factoría, le hace ver a Law la necesidad de ganar más tiempo (lo cual ahondaremos más adelante), y de llegar a ciertas consideraciones.

Cabe mencionar el apreció de Momo hacia Sanji que se desprende al nombrarlo como alguien de Wanokuni, y los puntos de Caesar cuando vuelve al mismo barco, y le pide a Jola que le libere, amén de su preocupación por su corazón. Sobre el corazón, aparte de lo del buen plan de guardarlo en su pecho, el que Law lo devuelva a Caesar, más que pq a esa distancia el corazón pudiera dañarse, es pq ahora que se piensa trasladar a Caesar a Zou, que estará a mejor recaudo dentro de su propietario alejado del peligro.

Es seguramente como se presenta la situación tras conocer toda esta información, y la que se presentó cuando fue consciente del engaño de Doflamingo el que Law decidiera pedir a Nami y al resto de ir a Zou a llevar a Caesar, con tal de no complicarse mucho más el Plan, o que si quieren se queden en el lugar pero no permitan que capturen a Caesar.

Sin embargo, Sanji se percata de la obsesión de Law por Doflamingo, cuando el Plan inicialmente era tener a Dressrosa como una simple escala para su verdadero objetivo, Kaidou. Sobre ello hare hincapié cuando hable del Plan de Law.

Normal que Nami y Brook se preocupen por dejar a Luffy y al resto en la isla, pero aunque Law les dice que ya encontraran la manera de seguirlos y escapar de la isla una vez se destruya la factoría, ellos son los Mugiwara....

O eso era XD, pq todo cambia al ver surcar por los cielos a Doflamingo y a….

El Barco Volador

“Volando voy, volando viendo”

Yo creo que la habilidad de Fujitora es la Gravedad. Y no pq lo diga explícitamente Law entrecomillado (aunque tendría que tenerse tb en cuento), pues es algo que pienso desde la primera vez que hizo morder el polvo a los subordinados de Doflamingo.

El poder atraer meteoritos del espacio exterior para lanzarlos contra sus enemigos, presionar a los enemigos contra el suelo, y el hacer que el barco flote por el aire (por lo que no estaba encallado como pensé al inicio cuando llegó a Green Bit el grupo de entrega de Caesar) me hace pensarlo fehacientemente. El color Morado, siempre lo he asociado además con los videojuegos con la gravedad o la oscuridad. En cuanto al uso de la espada, yo siempre lo interprete como un canalizador de su habilidad. De la misma forma que Law tiene una Espada para efectuar cortes precisos, y no es su espada la que se tomo la fruta (las cuales yo creo que solo veremos Zoan, ya que es lo más conveniente, puesto que la fruta podría ser controlada por el propio objeto, mientras que si es otra, el objeto a no tener consciencia y capacidad de usarla, no podría activarse a voluntad del que empuña la espada o el arma; así al menos lo veo yo).

Evidentemente Fujitora no tiene atribuida la parte de la gravedad correspondiente a los agujeros negros, la cual se la dio a barbanegra por su capacidad de absorber cualquier cosa en su seno. Si Fujitora tiene una habilidad similar, no pasaría de atraer a la gente y a los objetos hasta un cuerpo o un centro de masas, pero sin engullirlos y llevarlos a otra “dimensión”.

Sobre la comparativa con la fruta de Shiki, no es igual, ya que la habilidad del León dorado es la Fuwa Fuwa no mi (levitación), la cual afecta a los objetos inanimados que toca, y puede controlar los que previamente ha controlado. Salvo a él mismo, no hace levitar a los seres vivos.

Shiki solo tendría uno de los aspectos que tiene la fruta de Fujitora, y aunque coincidente en el suceso que ocurre, obedecerían a distintos principios: uno esotérico/místico (levitación), otro físico (gravedad).

Sobre el sentir la situación del ambiente que le rodea, el oído tan fino, como ya comente en el capitulo anterior, yo lo tomo pq un ciego adquiere un mayor dominio del resto de sus sentidos, el cual podría aumentarse tb si posee cierto Haki de observación (el cual siendo Almirante no me extrañaría).

De hecho, vendría bien a un ciego… que a pesar de su discapacidad ya es bastante over cuando se permite comer unos fideos mientras eleva el barco y lanza el meteorito XDD.

En parte es culpa suya por haber sido descuidado al no haber contado con que Law estaría en el Sunny, pero leche, es ciego, más culpa es de sus hombres de no haberle avisado XD.

Hablando del sentir de las cosas, le hacen ser un poco vidente de la situación, y se percata que el curso de la acción, la batalla, se desarrollara en Dressrosa, y dice a sus hombres que cambien el Rumbo. Aparte que lo mismo considera que hay que reparar el Barco tras el boyo que Law le hizo, y no tener que estar tan pendiente de su habilidad, aparte que quizás haya notado que el Sunny iba a escapar bien lejos.

Sobre el traslado a Dressrosa, no me extenderé, pues ya he hablado en otras ocasiones, pero tarde o temprano seguramente la Marina diga de irrumpir en el Torneo. Lo cual lo vería lógico que sucediera antes de que acabara para evitar el conflicto entre Burgess y Luffy, y dejarnos aún con la intriga sobre la distancia que hay entre los Piratas de Barbanegra y los Mugiwara.

Un buen momento para irrumpir seria cuando en la fase final de la 2da ronda, Burgess y Luffy se disputaran en su combate el pase a la final con Diamante, y antes de darse la primera torta, la Marina nos dejara con la miel en los labios.

Yo creo que Fujitora podría ser clave para entretener a Burgess o provocar su huida, impidiendo que pudiera ir tras la Mera Mera. (De hecho, no conociendo ellos la identidad de Lucy, Burgess seria la principal presa).
Al menos espero que la interrupción del Torneo llegue después de que finalice el grupo D, del cual tengo ganas, y que dejen a Kinemon y Zoro liarla un poco antes de que la Marina llegue.

Esta perspectiva tb podría estar interesante, pq los hombres del Ejercito de Diamante estarían frescos y podrían ser rivales para los Mugiwara y los Samurái (Law creo que ya llena suficiente cupo, pero de ello hablare más tarde).

Pero vamos, que me mola eso de tener tu barquito volador con tu pelotón surcando los cielos XD

Hay que hacer notar la preocupación de Doflamingo por sus nakamas, pero cuando le es conveniente, claro. Es más práctico que sentimental, más por devolver el favor por el servicio prestado, que por verdadero cariño.

Y bueno, que Sanji ya conoce cuál es la habilidad de Dofla y pq no podía moverse.

El Plan de Law

“Matar 2 pájaros de un tiro”

No veo la sombra de traición de Law sobre los Mugiwara. Yo creo que el Plan para ir contra Kaidou era cierto, pero tb era cierto que contemplaba la caída de Doflamingo por sus asuntos personales. Por tanto el objetivo en verdad era matar 2 pájaros de un tiro.

Es normal que diga de a su pesar acaba su Alianza con los Mugiwara, puesto que el acabar con Doflamingo son asuntos personales, que no tienen pq ver con los Mugiwara, y los está anteponiendo. De hecho, en parte creo que aleja a su tripulación por esto, aparte de por estar trabajando en la siguiente parte del Plan desde Zou. No es justo ser egoísta y anteponer su deseo de ser y vivir como piratas al resto por su vendetta personal.

De hecho aprecia a los Mugiwara, y confía en ellos. Hay que hacer notar el haber salvado a Sanji, pidiendo perdón por lo sucedido, el decir que necesitarían más tiempo al saber cómo iba lo de la fábrica (por lo que este discurso ante Doflamingo tb puede que tenga parte de ganar dicho tiempo), el confiar en que protegerán a Caesar, y en que serán capaces de destruir la Factoría (las imágenes del resto de Aliados mientras habla, a mi tb me transmiten dicha sensación de confianza y respeto).

Dice mucho tb cuando Law le contesta a Doflamingo con la misma frase que dijo en el capitulo anterior, cuando muchos habían sido derrotados (quemados) por haber subestimado a los Mugiwara, algo que está haciendo al decir que secuestrara a alguno de los Mugiwara para hacer que le devuelvan a Caesar (algo que pensé que podría hacer Doflamingo nada más leer el spoiler del Lunes).

O sea, que uso a los Mugiwara por su interés, si, pero tenía tb planeado que todo desembocara en poder ir a por Kaidou tb, y cuando se ha torcido un poco el Plan, que mejor dejar la Alianza, sobre todo si acaba muriendo al hacer frente a Doflamingo.

Yo creo que el Plan de Law de debilitar a Kaidou, pasaba precisamente por enfrentar a Kaidou con la Donquixote Family, haciendo además que el Yonkou asomara la cabeza.

Desde el inicio, el plan de hacer que Dofla dejara de ser Shichibukai era precisamente, y así lo comente en su día, que Kaidou al ver que Dofla lo había dejado, fuera a pedir explicaciones, ya que eso podía provocar que su negocio se fuera a pique. Quizás tras eso, y consumada su venganza de que Doflamingo muriera, dirían de aprovechar y atacar a las mermadas fuerzas de Kaidou, tras pasar una serie de etapas más.

Habrá que ver qué es lo que le hizo el Shichibukai hace 13 años para que le guarde tanto rencor, y eche todos los restos para acabar con él, aún a riesgo de morir en el intento, a pesar de tener curiosidad con el caos que se formara tras su muerte.

No sería raro ver un flashback de Law, y que su cuota de protagonismo en esta Saga se centrara más en esta relación con Dofla que en el combate propiamente dicho.

OTRAS CONSIDERACIONES

Actuación de los Mugiwara ante las intenciones de Law y Doflamingo

Como ya dijimos la semana pasada, Sanji era el idóneo para conseguir interceptar el ataque aéreo de Doflamingo al Sunny, pero hay otra razón a mi juicio que le hacia la persona ideal.

Sanji siempre se ha caracterizado por su inteligencia estratégica, y es una de sus principales bazas. Al tener toda la información a su disposición, es posible que trace un Plan de acción en Dressrosa… de hecho no descarto que ya lo tuviera antes de llegar al lugar, habiéndolo comentado con Violet.

Tiene toda la información a su disposición y se puede comunicar con Zoro y el resto. La escena de Sanji usando el Den den Mushi refleja precisamente esto.

Por tanto, dudo que el grupo del Barco acuda a Zou, y tome la segunda alternativa que ha dado Law. No pueden abandonar a su tripulación a su suerte, y tienen asuntos en Dressrosa. Sanji no va a dejar sola a Violet, ni a sus nakamas, y el resto tampoco. Al menos no todos ellos irían a Zou.

Sanji al menos debería tener su combate con Trébol, tal y como creo. Que los oficiales supremos sean derrotados por los Mugiwara del trio monstruoso (y a lo mejor Franky). Sobre la habilidad de trébol, seria interesante que fuera una Zoan mitológica de Smile, para más inri XD. Law salvo quizás contra Dofla, lo mismo no lucha mucho más por ocupar mucho protagonismo ya.

Y no es solo eso, ya que si pasamos al grupo de Dressrosa, todos tienen motivos para ir contra Doflamingo. No se irán tranquilos solo con destrozar la Factoría.

Los Reinos de Tontatta y Riku, y las gentes de Dressrosa han sufrido la tiranía y opresión de Doflamingo, y Luffy ni el resto que lo están conociendo dejaran pasar tal cosa, pues como sabemos, los Mugiwara están no solo para vivir aventuras, sino para hacer justicia (que de hecho el hallar el One Piece tiene su parte de justicia, según creo).

Doflamingo es posible que haga tb un cambio de Planes. Consigan los Mugiwara destruir o no la factoría (aunque lo primero lo haría más factible), este podría tomar a Law como rehén para hacer que los Mugiwaras no abandonaran la isla, y pedir un intercambio con Caesar.

Dofla sabe que Luffy no se negaría, y aunque Law les dijera que se fueran tras destruir la factoría, Luffy acudiría a su rescate, pq para él es un amigo, y encima le debe una.

Esta situación de rescate que podría ocurrir, podría darse en otro escenario como por ejemplo es el Palacio de Dressrosa, y puede que no solo Rebecca y Kaminari, sino el propio Bellamy podrían ser fundamentales para que los Mugiwara pudieran acudir (al menos por sorpresa si no todos están presentes, por si a otros les tendieron una trampa).

Más Cambios de Planes

Si estamos en lo cierto de que Law quería que Kaidou se enfrentara con la Donquixote Family para debilitarlo, le va a salir el Plan por la culata.

Los Mugiwara, contando con sus Aliados que ha hecho en esta Saga y en la anterior, conseguirán derrotar a la Donquixote Family, algo que a lo mejor Law no contemplaba, y podría hacer que ir a por la cabeza de Kaidou sea una empresa aún más complicada.

Sin embargo, él seguramente no cuenta con otra cosa… y es que la Alianza muy seguramente contara con una alianza inesperada: los Samurái de Wanokuni.

Wanokuni y Kaidou

Para mí algo hay entre Kaidou y Wanokuni. Las reacciones de Kinemon y Momo al oír ese nombre son sospechosas, y que coincida la Misión de los Samurái en Zou, el mismo destino que tenia Law en su plan para ir a por Kaidou, lo hacen todavía aún más sospechoso.

He pensado que lo mismo debería abrir un hilo hablando de lo que voy a hablar ahora (y he incidido en ello en otras ocasiones), pero no tengo tiempo para mantener un tema sobre este tema al día, pues hay otras cosas que quiero hacer con mi vida XD

Yo creo que Kaidou “controla” a Wanokuni. Lo pongo entre paréntesis, pq creo que no tiene el control esperado sobre los Samurái de Wanokuni, y hay una resistencia muy fuerte, hasta el punto de haber una especie de Guerra Civil por el control de Wanokuni. Por tanto, intenta controlar dicho territorio como su “Emperador” (jugando yo un poco con su titulo de Emperador de los Mares).

Algo que se daba en ciertas épocas de la época feudal japonesa.

Como Brook nos decía Wanokuni era un país cerrado al exterior, y ni siquiera la Marina se atrevía a acercarse allí. Sin embargo, esta información puede ser la misma que tenia Brook hace 50 años, y si están cerrados al exterior es normal no enterarse de ciertas cosas. Por lo que Brook no tenia pq ser consciente de la verdadera situación actual, ni nadie que estuviera muy relacionado con la isla.

Una cosa es mantener alejada a la Marina (que obviamente no va a mandar a todos sus efectivos con tanto ajetreo por los mares)… pero conseguirían hacer lo propio con un Yonkou?

Yo creo como ya lo han mencionado otros alguna vez, que Wanokuni podría estar bajo la jurisdicción de Barbablanca cuando estaba vivo. Por tanto Izou, uno de sus comandantes, provendría de allí, y la famosa escena del campo de cerezos con Roger, podría ser en esa misma isla.

Ese territorio podría haber sido tomado por Kaidou como uno de sus territorios. Si atendemos por ejemplo a la Minihistoria de Caribou, la gente no estaba muy contenta con estar bajo la jurisdicción de Kaidou, y no creo que si pasara eso en Wanokuni lo estuvieran con él, y se revelaran contra su gestión.

Aparte, recordando a Kinemon y Momonosuke, odiaban a los Piratas, y a los Dragones.

Si su país estuviera siendo masacrado por Kaidou, normal que tuvieran ese odio, y quizás Momonosuke cuando hablaba que los Piratas eran personas temibles de más de 400 kg de peso, podría estar incluso refiriéndose al propio Kaidou en la descripción.

Kaidou sabemos que es denominado como el señor de las bestias. Tendrá alguno de sus Nakamas o el propio Kaidou una Akuma de Dragón? (podría haber varios tipos de dragones, pq Momo es el oriental, pero podría existir el occidental).

Conociendo un poco la cultura de los de Wanokuni, no sería raro que un Dinosaurio pudiera ser tomado como un Dragón. No sería raro tampoco que en la tripulación del llamado señor de las bestias existieran varios usuarios de Zoan prehistóricos. De hecho, conocemos de un Supernova que quizás buscaba formar parte de dicha banda, y sobre todo sabiendo que podría estar interesado en alguien como él con una Zoan, y encima prehistórica. O que existieran dragones de verdad, y hubieran sido controlados por el señor de las bestias.

Los Piratas y los Dragones han destruido muchas aldeas y ciudades de Wanokuni, y el pueblo está sufriendo.

Como digo, si la situación entre Kaidou y Wanokuni fuera la de una resistencia feroz de los Samurái frente a la gestión de Kaidou, lo que hubiera desembocado en una guerra en la que Kaidou no puede controlar totalmente la resistencia, no sería raro que Doflamingo conocedor de tal cosa como vendedor suyo, intentara ganarse el favor de su cliente entregándole a Momonosuke, el cual parece que tiene cierto interés en capturar.

Es Momonosuke más importante de lo que creemos? Lo es tb su padre? Es verdaderamente su hijo, o forma parte de la misión hacer pensar tal cosa?. Podrían ser perfectamente padre e hijo, pero no sería descartable que el Shogun hubiera encomendado a Kinemon a su propio hijo.

Son por tanto los deseos de Momo de convertirse en el Shogun de Wanokuni muy claros y evidentes, puesto que como hijo del verdadero Shogun podría ser aspirante a dicho título en el futuro, y quiere convertirse en un gran líder guerrero?.

Pero vamos, que lo mismo simplemente no es tan importante dentro de Wanokuni, pero si para el Shogun. Lo mismo son familia, o simplemente pq el shogun tiene alta estima a sus hombres.

Podríamos estar hablando de ser cierta esta teoría, de una Saga en Wanokuni que pudiera ser la misma en la que Kaidou cayera, donde Los Mugiwara y los Piratas Heart están aliados con los Samurái de Wanokuni (y en la recta final habría más de 4, y pq no incluso ninjas), enfrentados en una guerra contra Kaidou y sus subordinados, entre los cuales tb podría haber facciones samuráis afines a uno de los Emperadores de los Mares.

Evidentemente esto no tiene pq ser así, puesto que tb podría pensarse que muchos esfuerzos estaría teniendo Kaidou por dicho territorio poniendo en peligro a sus otros territorios, pero a lo mejor Wanokuni oculta un secreto muy importante…

Vamos, que Iron Boy Scotch lo mismo no era más que un simple subordinado mindungui XD

Respeto muchisimo tus post, pero hay un detalle que esta vez no cuadra con la teoría... o ampliaría la teoría reforzandola hasta hasta dar miedo jejejeje

-"Monster" es canon

Creo que es confirmado por Oda, por lo que ya conocemos wano, y parte del ambiente, que bien pudo haber cambiado mucho desde la muerte de Iruma, ya sabemos como es... una especie de mezcla entre viejo oeste y Samurais... :o :o :o :o :o

Esto no sólo incluye dragones sino todo tipo de reptiles... es lucinante
Leer no te hace mas inteligente, grandes estupideces se han escrito con buena ortografía, en muchos tomos y excelente redacción.
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Shiroii
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Re: RAW 724: "El plan de Law"

Mensaje por Shiroii »

Gia Secando escribió:
TzOrLl escribió:Kinemon no puede usar el fuego, simplemente es capaz de cortarlo, nada más.
Kinemon es capaz de encender con sus cortes y de cortar el mismo fuego, se señalaron ambas cosas.

A mí no me importaría si Law muere o no, no soy hater del personaje y me parece muchísimo más logrado que Ace, pero tampoco es que me guste. Y si muriera, aunque sería muuuy raro en esta serie, le daría ese toque de asesino a Dofla que debemos ver en esta saga, como dicen, es extraño que no se haya cargado a nadie hasta ahora, normalmente Oda usa aquello en escenas introductorias con enemigos random para demostrar de qué es capaz xD, pero aquí ni eso. Además se redimiría con Punk Hazard en donde debían morir cientos y ridículamente se salvan casi todos. Y cuando Oda acumula muchos sobrevivientes y pocas muertes, es porque se está preparando mentalmente para una muerte importante xD
¡¡¡HHHAAHAHAHAHAHAH!!!!

Me quedo con este comentario <3 si si ~ seria genial que muriese, porque seria una tremenda patada en la boca con mucha gente que piensa que Law es intocable, o que no "ERA" el siguiente Ace. Cosa que si era. En todo caso me encanta el capi y me encanta Law, solo me quedo pensando en como se puede ser tan rencoroso~ 13 años? xD Guardandote algo? HEUEHUEHEU Asqueroso! que muera! (?)

Con tantas ansias de saber que es eso que al maldito le hirió el alma, que me como los dedos (?).

Gracias Redon por los spoilers y aunque no es tema para nadie, yo estaba vuelta una yegua loca con la portada de la Jump, esa con colaboración. Pedazo de fondo y todos salen taaan preciosos <3 andkjandanskdj ~ *la roba y escapa*
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ASDFG
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Re: RAW 724: "El plan de Law"

Mensaje por ASDFG »

Respeto muchisimo tus post, pero hay un detalle que esta vez no cuadra con la teoría... o ampliaría la teoría reforzandola hasta hasta dar miedo jejejeje

-"Monster" es canon

Creo que es confirmado por Oda, por lo que ya conocemos wano, y parte del ambiente, que bien pudo haber cambiado mucho desde la muerte de Iruma, ya sabemos como es... una especie de mezcla entre viejo oeste y Samurais... :o :o :o :o :o

Esto no sólo incluye dragones sino todo tipo de reptiles... es lucinante
Que yo sepa "Monster" es protagonizada por Ryuuma, un samurai de Wano, pero no dice que la hostoria suceda en Wano, puede haber sucedido en cualquiero otro sitio..
¡¡NO SEAS DESCUIDADO!!¡¡EL NUEVO MUNDO EMPIEZA AQUÍ!!
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Ogaleri Nogard
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Re: RAW 724: "El plan de Law"

Mensaje por Ogaleri Nogard »

ucanneo_virus escribió:Respeto muchisimo tus post, pero hay un detalle que esta vez no cuadra con la teoría... o ampliaría la teoría reforzandola hasta hasta dar miedo jejejeje

-"Monster" es canon

Creo que es confirmado por Oda, por lo que ya conocemos wano, y parte del ambiente, que bien pudo haber cambiado mucho desde la muerte de Iruma, ya sabemos como es... una especie de mezcla entre viejo oeste y Samurais... :o :o :o :o :o

Esto no sólo incluye dragones sino todo tipo de reptiles... es lucinante
Vamos a ver, que creo que te estas liando XD

La historia sucedida en Monster no es Canon respecto con One Piece hasta que Oda diga lo contrario

El Ryuma de Monster no tiene pq ser el mismo Ryuma de One Piece, pq aunque ambos tengan la semejanza de haber matado un dragon no tiene pq ser la misma historia que acontece en Monster.

Pero de todas maneras el Ryuma de Monster no se decia que proveniera de un lugar llamado Wanokuni, y la acción de Monster no sucedia en dicho lugar, sino en otro lugar distinto de su lugar de origen, puesto que Ryuma estaba de peregrinaje para encontrar al "Rey de la Espada" (revisare el nombre, pero creo que era este) y hacerle frente (cuando no sabia que él era dicha persona).

El Dragon está en una montaña cercano a ese lugar, y esta basado más en un Dragon tipo occidental que en uno oriental. Aparte que yo no estoy diciendo que no haya dragones de verdad en wanokuni (si no viene puesto tb en el tocho, lo he mencionado en otras ocasiones)

Por tanto, la situación de Wanokuni nos es desconocida, fuera la historia de Monster canónica respecto a One Piece, algo que no se ha dicho en ningún momento, y que no se tiene que afirmar que lo es simplemente pq exista un personaje llamado igual que mató a un dragón.

Lo único que esta claro de momento es que Oda se baso en su propia historia en algunos aspectos de One Piece, no ya para introducir a Ryuma en One Piece, sino probablemente tb para los personajes de Zoro y Mihawk (Ryuma y Cyrano).

Si Oda dijera que todo lo sucedido en Monster es canónico, no interferiria en nada de lo que he dicho. Ahora, cosa distinta seria que esta teoria fuera cierta o errada
Última edición por Ogaleri Nogard el Jue Oct 10, 2013 9:38 pm, editado 2 veces en total.
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Colorines
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Re: RAW 724: "El plan de Law"

Mensaje por Colorines »

Ogaleri Nogard escribió:El Ryuma de Monster no tiene pq ser el mismo Ryuma de One Piece
Si que lo es, confirmado por Oda en un sbs.
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Ogaleri Nogard
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Re: RAW 724: "El plan de Law"

Mensaje por Ogaleri Nogard »

Colorines escribió:
Ogaleri Nogard escribió:El Ryuma de Monster no tiene pq ser el mismo Ryuma de One Piece
Si que lo es, confirmado por Oda en un sbs.
Pero eso daria igual para la teoria que he puesto. No influiria para nada, ya que la acción de Monster (de ser canón) no sucede en Wanokuni, y de haberlo hecho han pasado cientos de años

Aparte esa frase que me coges sesgada con igual me refiero a todo, no simplemente al diseño y a la inspiración, sino tb toda la trama protagonizada en Monster

De todas formas, revisada la pregunta, no dice que la historia de Monster sea canónica respecto a la de One Piece, y tengo mis dudas por que Ryuma sea exactamente el mismo más alla del diseño, pq la contestación parece venir más pq el Zombi Ryuma representaba al mismo personaje que protagonizo Wanted. Lo de negrita es clave

L: ¡¡Tengo una pregunta para ti!! ¿Es el espadachín "Ryuma", del que se dice que una vez derrotó a un dragón, es el mismo Ryuma que protagonizó la historia corta titulada "Monsters" de tu volumen especial de historias cortas titulado "Wanted!"? Es él, ¿no es cierto? Estoy tan desesperado por saberlo que ya ni me lavo los dientes. Como tenga caries, le diré al dentista que fue por tu culpa.
-Satoru-pyon

O:El zombi Ryuma que aparece en el capítulo 450 de este mismo volumen, se trata ni más ni menos que del mismo Ryuma que protagonizó “Monsters”. En el mundo de One Piece, es un legendario espadachín que murió de una enfermedad.
No dice que la historia de Monster sea canonica respecto a One Piece, y lo de Ryuma sea exactamente el mismo (más alla del personaje en sí y de que mato a un dragón) se puede interpretar, es algo más ambiguo a mi juicio; yo lo veo más como un homenaje

Deberiamos quedarnos con lo dicho en negrita, con que el personaje en sí es el mismo (otra cosa son si las vivencias se corresponden tal cual), y con que mató a un dragón (que creo que en One Piece se pintaba más como una leyenda, que no tiene pq estar exenta de verdad, y que obviamente despues de tantos años muerto tome ese caríz), pues son las cosas que sabemos ciertas en One Piece a día de hoy.
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Litis
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Re: RAW 724: "El plan de Law"

Mensaje por Litis »

¡Pufff, menudo capitulazo! Después de leerlo, creo que en Dressrosa todavía vamos a ver un buen número de giros de guión para contextualizzar la batalla que se acabará librando: el flashback de Law de hace 13 años con el trauma que le ha marcado la vida, el flashback que explique algo de la historia de Don Quixote, y flashabacks respectivos de Rebecca, Violette, enanos/Wicca. Y aparte, creo que aún debe de haber intereses ocultos del Gobierno Mundial, y asimismo, también debe de haber en Dressrosa algo que tenga que ver con el dichoso Siglo Vacío, porque si no, no se explica la presencia del absurdamente secreto CP0 (No sé vosotros, pero yo deseo que llegue el momento en que se presenten más que nada de lo que está ocurriendo hasta hora- ¡Que ya de por sí es magnífico). El CP0, el servicio secreto que todo el mundo parece reconocer en cuanto lo ve aparecer:D
Y esto a falta de conocer a todos los rivales del Coliseo, el qué hace quién exactamente en la Familia Don Quixote, las intenciones reales de Burgess y Aokiji o los planes de batalla de Fujitora; tampoco sabemos la verdadera razón del viaje de Momonosuke y Kinemon y del interés que tienen en el chaval Don Quixote y sus secuaces, por no mencionar, que no ha sido presentada la desconocida y misteriosa pero a toda luz egoísta princesa de Tontatta (de la que extrañamente, todavía no he visto que haya sido propuesta para nueva nakama, xd)... ¡NO PASABA TANTA INTRIGA CON UNA SAGA DE ONE PIECE DESDE ARABASTRA Y EL GRAN MR 0!
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Re: RAW 724: "El plan de Law"

Mensaje por El Buda »

No creo que la habilidad de Fujitora se explique en esta saga.

Ah, y creo que Doflamingo morirá en la misma. (WTF???) Sí, debe morir, sería un punto de inflexión grandísimo. El submundo quedaría huérfano, y a saber qué se desataría ahí. Lo que está claro es que Luffy no lo matará, ningún "bueno" matará a nadie en este manga. Nunca. Y gracias que matan peces para comérselos...
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Re: RAW 724: "El plan de Law"

Mensaje por capitan_juampa »

Una cosa que no consigo enteder por mucho que lo pienso... por que Law le ha develto su corazon a Ceasar? Ahora puede dejar sin aire a todos los del barco y joderles el escape, me he perdido algo?
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Re: RAW 724: "El plan de Law"

Mensaje por monekou_94 »

capitan_juampa escribió:Una cosa que no consigo enteder por mucho que lo pienso... por que Law le ha develto su corazon a Ceasar? Ahora puede dejar sin aire a todos los del barco y joderles el escape, me he perdido algo?
Está con esposas de kairoseki.
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Re: RAW 724: "El plan de Law"

Mensaje por zero1908 »

Actualmente este ha sido uno de los mejores capitulos de la saga mas aun... creo que aun es impredecible lo que sucedera en los proximos 5 capitulos, pero creo que aunque es una teoria nada mas:

Doflamingo y su Ito Ito no mi tendran una habilidad que le permitiria ser relativamente inmune a la Ope Ope no mi, veo mas que todo en la relación de las frutas es compleja pero estan relacionadas, me explico tal como relacionaban a Law que los cortes que podia hacer doflamingo no eran cortes normales y no sangrarían, pienso que cuando Law corte por ejemplo el brazo de Dofla, este lo devolvera a su antebrazo o el resto de su cuerpo mediante sus hilos, si bien es comun pensar que doflamingo solo puede usar su fruta atravez de sus manos "como normalmente hace" nada indica que no pueda manejar los hilos desde su cabeza o antebrazo amputado, con esto no es estoy diciendo que Dofla se vuelva un Pseudo Buggy tambien veo posible que la lucha termine, con un Law aparentemente venciedo a Dolfa pero en el Room, Dofla separado en pedazos use sus manos sin estar pegadas a su cuerpo para inmovilizar a Law e ir pengandose a su cuerpo parte por parte y matar a Law o capturarle sea lo que sea mas factible.

Mas aun esto es para que Law no quede como alguien necesariamente inferior o incapaz de cumplir como tal su vendetta sino que sea un resultado ironico de que no fue por falta de desicion o poder sino el "destino" o la "suerte" y ademas recuerden que la habilidad de Law no duele y no te puede dañar como tal, si sobrevives tendras la misma fuerza que antes eso dejaria que Law no fuese desprestigiado y que Luffy pueda tener su ultima pelea de saga contra el Boss de turno.

Otra teoría que me viene es que puede como dicen que Vergo y Monet estén vivos pero si este fuera el caso creo que tienen pegados una luchas contra los Mugiwaras, probablemente sea un Nami Vs Monet "al tanto que por el calor y los rayos del bastón de la navegante si podría tocar y dañar a Monet" y un Vergo Vs Franky dadas las circunstancias mucho ajuntarían a Franky con Pica o a Vergo con Sanji, pero yo veo que seria mejor para Franky que lucharan contra el 2do de Dofla, sin contar a los 3 Ases que vendrian siendo su fuerza elite o comandantes mas fuertes incluso que Vergo aunque por poco pues eso permitiría que Franky se desarrolle contra alguien rápido y poderoso y que el poder de su ingeniería se vea mostrara seria como la lucha entre un humano que desarrollo su cuerpo musculosos, habilidades dle Rokushiki y haki de armadura contra un mugiwara que se basa en maquinas e ingeniería que renuncio a su cuerpo biológico en su momento y como toda maquina depende de la creatividad de quien la maneja para ser lo que es realmente o en su defecto que se muestre un Franky menos sonrisas y SUPER, y aparezca un Franky que supero las expectativas o estadísticas que el poder de sus maquinas puedan dar y se interese por ademas aprender algo de haki de armadura y observación probablemente enseñado por Luffy "Mas o menos ya conocemos a Luffy :mrgreen: " para que no se quede atrás del trio monster, no dio que lo aprenda de un día a otro pero si que podría hacerlo.

PDT

@Duiken: Ultimamente tus post en los spoiler son al lado de los de Oga los que mas me llaman la atencion y son mas interesante de leer e imaginarselos, no solo en este tema tambien defendiendo a Bartolomeo me dejaron encantado pero para mi lo dañas revatiendo tanto el por que es una buena idea a cada 2 o 3 comentarios que la critiquen, en parte es un foro y eso esta bien el revatir ideas pero "cansa" que trates de hacer entender a alguien que responde: "Lo dices por hacer un Aokiji 2.0" "Oda no es un genio para hacer eso de la fruta de Presion" osea no estamos en el tema para preguntarnos que si Oda no es culto o las similitudes entre uno y otro personaje sino para debatir el ¿Por que? deberia tal o cual premisa cumplirse... :o
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Re: RAW 724: "El plan de Law"

Mensaje por dragoncitomalo »

hola :wave:
Gia Secando escribió:
TzOrLl escribió:Kinemon no puede usar el fuego, simplemente es capaz de cortarlo, nada más.
Kinemon es capaz de encender con sus cortes y de cortar el mismo fuego, se señalaron ambas cosas.

A mí no me importaría si Law muere o no, no soy hater del personaje y me parece muchísimo más logrado que Ace, pero tampoco es que me guste. Y si muriera, aunque sería muuuy raro en esta serie, le daría ese toque de asesino a Dofla que debemos ver en esta saga, como dicen, es extraño que no se haya cargado a nadie hasta ahora, normalmente Oda usa aquello en escenas introductorias con enemigos random para demostrar de qué es capaz xD, pero aquí ni eso. Además se redimiría con Punk Hazard en donde debían morir cientos y ridículamente se salvan casi todos. Y cuando Oda acumula muchos sobrevivientes y pocas muertes, es porque se está preparando mentalmente para una muerte importante xD

Eso sí, las fangirls se la tendrían jurada, conozco de personas que casi leen la serie sólo por personajes como esos, si lo matara imagino que su público se reduciría y dudo que quiera eso.
Gia recuerda que mato a ace y este si que tenia fans, solo hay que recordar los ranking de la revista, y la serie sigue con muy buen tiraje, ahora yo creo que Oda mostrara de lo que es capas doflamingo en un flahs de lo que le hizo a law.

la saga va espectacular pero me jode como a tratado a sanji oda, lo esta dejando demasiado débil.

chao :wave:
No te tomes tan a pecho los comentario, el foro es para divertirse.
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