Para las Semanas sin Manga II (hasta el 16 de Julio)

[kaizoku ou]

Si no me equivoco, Zou significa elefante (sí puede ser que me equivoque xD).

8. Los personajes satélite como Violet, Soldadito o el mismo Bartolomeo serán claves en tan intrincada saga.

Como en varias ocasiones ha ocurrido. Como Wiper, Iceberg, los Piratas Rolling, etc. Personajes que parecían cumplir con un papel secundario, han terminado siendo bastante importantes. Yo creo que los tres serán, en mayor o menor medida, clave para que los mugiwara salgan bien librados de la isla. Violet y Soldadito-san seguro que ya se conocen.

[er_deme]

Pues sobre 5, yo veo ganando a Cavendish. Argumentalmente, Rebecca tiene más que aportar debajo del coliseo si es cierto que ahí está la fábrica de juguetes. Por otro lado, creo que Cavendish daría más juego en las finales del coliseo (me lo imagino atacando Luffy y a Bartolomeo protegiéndolo XD).

Tienes toda la razon veo a cavendish tratantando de atacar a luffy y bartolomeo cuidandole la espalda lo que haria un interesante 2 vs 2 y a luffy le tocaria el podero burguess el segundo al mando de la tripulacion de barba negra y un duro rival creo que este sera el primer gran reto de luffy en el nuevo mundo

[alex_orochi]

Voy a meter mi cuchara un poco en estas discusiones.

He estado viendo muchos temas inundados en el foro con respecto a qué pasará en la siguiente fase del coliseo. Que yo sepa, Gatz mencionó que iban a haber 4 battle royals (3 ya tienen ganadores) y que después ellos tendrían la oportunidad de pelear con la Donquixote family. Pero nunca dijo qué mecánica se iba a seguir con respecto a eso, si iba a ser otro battle royal, o iba a ser un combate 1x1. O si se iban a eliminar los ganadores de los 4 battle royals entre ellos, y al final iban a pelear con la Donquixote Family.

Creo que a final de cuentas, será como habían dicho en un tema: ya obtenidos los cuatro ganadores, estos lucharán contra los 4 miembros de la Donquixote Family. Lo cual nos deja por saber qué posibilidades tienen cada uno de avanzar. Siendo sinceros, argumentalmente dudo que el ganador del bloque D y Bartolomeo lleguen más lejos (quizá el segundo un poco más de probabilidades, pero veo más a un donquixote family ahí).

A mi consideración, en la sig ronda pasarían Burguess (combate que no veremos para que Oda siga ocultando sus habilidades) tras ganar a sr. Pink, Dellinger, Lucy/Luffy (me gustaría ver un duelo entre el y Machvise) y finalmente Diamante.

Lo interesante se quedaría en la semifinal, Serían Burguess vs Diamante y Dellinger vs Luffy/Lucy. Creo que si esa es la semifinalm evidentemente ganaría Lucy pero ¿quien sería el contrincante final? ¿Diamante o Burguess? Porque de ser el segundo estoy casi seguro de que veríamos una nueva derrota de Luffy.

Claro, añun falta saber si el torneo del coliseo seguirá, habrá interrupción del confilcto con los smiles, etc... Pero de momento creo que esto es lo más importante.


Y ahora, me queda una duda futura ¿Que dirá Kaidou y sus hombres sobre las noticias en el periodico? A mi consideración, yo creo que Kaidou no se quedará quieto con la noticia y confirmación de los sucedido con Doflamingo.

Saludos

[El Buda]

Parece claro que a lo largo de esta saga o en su epílogo (como sucedió con Pekoms y Tamago en la Isla Gyogin) uno o varios subordinados de Kaido van a ir a Dressrosa a ver qué coño pasa.

A mí me intriga el papel que va a tener el CP0. Su estética me gusta bastante, y siento curiosidad por saber qué papel juegan en el entramado de los Cipher Pol y en el Gobierno Mundial.

También me gusta la presencia del vicealmirante Bastille fuera del Coliseo. La reutilización de viejos marines me parece un gran acierto, y este en concreto puede dar un buen combate (veo a Sanji o Franky combatiendo contra él, lo que sería una lucha guapa guapa).

Sobre el desarrollo de la saga, no tengo ni puta idea de qué puede venir ahora. Sí, claro, pelea/flashback Law-Doflamingo, desenlace del bloque D. Pero aparte de lo evidente, no se me ocurre nada. ¿Qué pretende Violet al ir al palacio real? Personaje intrigante que parece que va a dar bastante juego. Sobre los enanos y su estrategia tampoco sabemos mucho, llevan estancados un buen puñado de capítulos y no parece que la cosa vaya a avanzar enseguida. El Sunny se va, ¿a Zou? Lo dudo. ¿Cuál será el próximo movimiento de Fujitora y sus marines? Si los luchadores derrotados se van a un pozo, van a tener una pesca bastante escasa. Hablando del pozo, ¿por qué? Y con la fábrica ahí al lado, y rodeados de juguetes "rotos". Ah, y el jodido Kanjuuro también está por rescatar.

En definitiva, esta saga es la polla. Espero que Oda no se colapse con tanto frente abierto y nos dé un desarrollo digno de OP, porque si esta saga se lleva bien, como Oda sabe, pinta muuuy bien.

[Mig-El]

Comenté en el tema mi temor a que el tema del capítulo supere el de la muerte de Ace, y aunque no ha sido spam como en aquel, sí me parece oportuno que comentemos en otro espacio.

Pero no solo de muertes vive el hombre, así que repito la fórmula de la vez anterior:

1. Lo más obvio ¿Está muerto Trafalgar? Entre el hecho de que no debería llevar su corazón y que los personajes no suelen morir, la respuesta me parece obvia, pero vamos, el debate no hace daño.

2. ¿Caerá en esta saga Doflamingo? Todo indica que sí, pero el tipo es un maestro de las artimañas, si se ve acorralado es factible que huya para luchar otro día.

3. ¿Veremos a más actores en lo que parece una batalla campal? Kaido y Teach han sonado.

4. Con tanto escándalo el torneo ha pasado a segundo plano ¿Lo veremos terminar?

5. Ya, estamos claros, esto no es como Vivi, ahora hay dos princesas así que una de las dos puede perfectamente ser nakama (Como Bartolomeo, a quien veo con más probabilidades y por tanto, quien menos creo que se unirá. Además mi favorito personal, Leo). Pero como es más conflictivo así ¿Viola, Rebeca, ninguna?

Si cree que hay más de que conversar, siéntase libre de agregar puntos 6,7 y etcétera.

[Duiken]

Pues voy a hacer uso de esa libertad que comentas, mig-el, y añadiré el punto 6.

En vista de que no he encontrado en el tema del capítulo semanal quien se preste a un debate profundo e interesante, sobre si de tanto anunciar la muerte de los personajes para luego nada perjudica a la confianza de los lectores, voy a probar suerte aquí aprovechando que hubo quien se quejaba o anotaba simplemente que para hablar de eso bien podría usarse este tema y que dicha discusión dejaba poco espacio para charlar de otros detalles del capítulo en su propio tema. A ver si elijo bien la pregunta.

6 - ¿Perjudicaría a la coherencia del manga que Oda, después de poner a Law en la situación actual, le salvase como ha hecho con tantos otros personajes en situaciones extremas?

Invito a quien le interese a pasarse por el tema del capítulo 729 y ver como ha ido desarrollando el debate al respecto. Y para empezar aquí cito parte de una de mis últimas aportaciones sobre el tema en la que defino a grandes rasgos los dos bandos que participaban.

Yo y otros afirmamos que la forma en la que Oda lleva a los personajes a situaciones límite para provocar emociones pierde efectividad cuando el lector ve constantemente que ese límite no existe, o dicho de otra manera que tanto el límite como el personaje no estaban tan cerca como da a entender. Y por eso yo y otros pensamos que lo más acertado, después de haber llevado a Law hasta este límite (repito, da igual que sean tres disparos, no os quedéis con eso, id más allá, a lo que simbolizan), sería matarle para que el lector recobre parte de su confianza en Oda en lugar de seguir perdiéndola.

El otro bando sigue insistiendo en cosas como que Pell tenía una zoan y eso le vuelve resistente, que los personajes luego se aprovechan, que aún salvándoles la sensación de peligro ya se nota, que si estadística, que si escala de poderes, que si no hace falta matar gente, que si ese es el estilo de Oda... y esas cosas se dicen como si anulasen el argumento de la pérdida de confianza, como si fuera relevante que las zoans sobrevivieran a bombas para evitar la sensación de contradicción, como si el hecho de ser relevante en el futuro excusara que el mismo autor sea quien decide ponerle en una situación extrema de "muerte anunciada", como si para el lector la sensación de peligro fuera importante y la posterior decepción no, como si la estadística fuera la panacea a las incoherencias, como si la escala de poderes fuera válida para argumentar la salvación pero no la "muerte anunciada", como si matar gente fuera algo alocado cuando el autor amenaza constantemente con ello (ahí es donde se origina el dilema), y como si la excusa del estilo fuera a zanjar el tema cual comodín...

[Mig-El]

Bueno, Duiken, recojo tu guante, aunque no sé si voy "en tu contra".
Durante toda la primera mitad de OP -es un decir lo de mitad- me decepcioné como muchos ante la no muerte del papá de Conis y Pell, pero cuando murió Ace me di cuenta de que tenía un propósito argumental. Oda nunca mata, de tal forma que cuando ocurre de verdad, causa un impacto mayor. Al morir Ace todo me hizo sentido, pero al mismo tiempo me sembró una gran duda ¿Y ahora qué? Sabíamos que la muerte de personajes en tiempo presente podía ocurrir, la ley de "nadie muere" se había roto, ahora la pregunta es si volvería a pasar. Esto es lo que me complica como lector que tiene muchas expectativas en el trabajo de Eichiro, todo parece tan bien calculado que me cuesta no tener fe en lo que tiene pensado (No quiero sonar a fanboy de los que dicen Oda-Sama, pero el hombre ha ganado crédito).

Se ha especulado con la posible muerte de Jimbe o Shanks, que son personajes que al tener un fuerte lazo con Luffy podrían contribuir en el desarrollo de este, y por tanto de la historia, al morir.

En realidad no creo que Law muera, como lo dije en este mismo tema, básicamente porque no produciría un gran cambio en la trama, de hecho con solo humillarlo de tal manera los deseos de venganza de Luffy ya deberían llegar al máximo, no habrá diferencia con su muerte.

Tras esto, intentaré dar mi respuesta y esta es No. Por una razón muy simple, para lo que ha hecho Oda hasta ahora es mucho más coherente que Law no muera. Luffy siente una deuda con él, pero sus lazos no son tan fuertes, me parece que sería mucho más impactante si tras consolidar la alianza, es decir, conseguir sus objetivos de vender a DD y Kaidou, Trafalgar fuese ultimado por otro enemigo (Nadie mejor que Teach, así este pasaría a ser quien mató a su mejor amigo y Akainu quien mató a su hermano, haciendo de ambos los perfectos final bosses) a que ocurra ahora "tan pronto".

En resumen, hemos descubierto que la muerte existe en One Piece, pero solo para casos excepcionales y muy necesarios. En mi opinión el actual no es uno de ellos.

[dragoncitomalo]

hola

Bueno, Duiken, recojo tu guante, aunque no sé si voy "en tu contra".
Durante toda la primera mitad de OP -es un decir lo de mitad- me decepcioné como muchos ante la no muerte del papá de Conis y Pell, pero cuando murió Ace me di cuenta de que tenía un propósito argumental. Oda nunca mata, de tal forma que cuando ocurre de verdad, causa un impacto mayor. Al morir Ace todo me hizo sentido, pero al mismo tiempo me sembró una gran duda ¿Y ahora qué? Sabíamos que la muerte de personajes en tiempo presente podía ocurrir, la ley de "nadie muere" se había roto, ahora la pregunta es si volvería a pasar. Esto es lo que me complica como lector que tiene muchas expectativas en el trabajo de Eichiro, todo parece tan bien calculado que me cuesta no tener fe en lo que tiene pensado (No quiero sonar a fanboy de los que dicen Oda-Sama, pero el hombre ha ganado crédito).

Se ha especulado con la posible muerte de Jimbe o Shanks, que son personajes que al tener un fuerte lazo con Luffy podrían contribuir en el desarrollo de este, y por tanto de la historia, al morir.

En realidad no creo que Law muera, como lo dije en este mismo tema, básicamente porque no produciría un gran cambio en la trama, de hecho con solo humillarlo de tal manera los deseos de venganza de Luffy ya deberían llegar al máximo, no habrá diferencia con su muerte.

Tras esto, intentaré dar mi respuesta y esta es No. Por una razón muy simple, para lo que ha hecho Oda hasta ahora es mucho más coherente que Law no muera. Luffy siente una deuda con él, pero sus lazos no son tan fuertes, me parece que sería mucho más impactante si tras consolidar la alianza, es decir, conseguir sus objetivos de vender a DD y Kaidou, Trafalgar fuese ultimado por otro enemigo (Nadie mejor que Teach, así este pasaría a ser quien mató a su mejor amigo y Akainu quien mató a su hermano, haciendo de ambos los perfectos final bosses) a que ocurra ahora "tan pronto".

En resumen, hemos descubierto que la muerte existe en One Piece, pero solo para casos excepcionales y muy necesarios. En mi opinión el actual no es uno de ellos.

muy de acuerdo contigo y no solo eso Oda no les da ni una miserable victoria los malos, enel se las daba de dios de tener el poder de decidir la vida y la muerte de alguien y no mato a casi nadie el experimento de caeser fracaso. Croco no fue ni siquiera capas de matar a pell con la bomba. Pero Oda siempre recalca que la voluntad de un hombre o su deseo por lograr algo lo lleva a superar sus limites. la familia de nami tratando de salvar a luffy, toto extrayendo agua el solo con una pala. la viaja kokoro y su sobrina en Enies Lobby y entre los protagonistas usoop, además veo que todos critican que no mueran los buenos y los malos que?.xd que le resta coherencia?, no lo creo porque estas no muertes no han afectado ni una puta mierda la trama, así de simple. Oda siempre trato de dejar a enel como un lunático que no era un dios que podía decir entre la vida y la muerte y fue fiel a eso hasta el final para mi eso es coherencia. a caeser lo presento como un imbécil con delirio de grandeza, si su primera bomba no mato a casi a nadie porque esta si?, y así fue hasta ahora y lo será hasta el final. Y por ultimo a oda le encanta exagerar a todo dar.

en lo personal creo que el final boss por el one piece será shanks, recuerden que esta la promesa de superarlo a el y su tripulación y no veo otra forma que en una lucha.

PD: para one piece tiene otros fallos pero el no matar regularmente, para mi no.

Edit:

para mi teach se quedara con la mera mera no mi y se la dará aikoji para así pode unirse a su tripulación.

chao

[OnePieceMaster]

Mi duda más grande es la siguiente:

en la pagina 7 del cap 731 LAW hace una declaración que a mi me hace mucho sentido, dice lo siguiente:

"... Porque definitivamente traeré una tormenta".

Esto reafirma mi conjetura o idea de que LAW es un "REVOLUCIONARIO" al servicio de Dragón.

Esto lo dije ya en un post anterior y sigo afirmandolo cada vez más convencido.

Suponemos que la fruta de Dragón es algo que tiene que ver con el Clima, y el hecho de afirmar con esa determinación que su alianza con los Mugiwara traerá una tormenta es porque Dragón ha estado tras todo esto desde el rescate de Luffy en la guerra de Marineford.

Esa es mi duda más grande en este momento del manga... si es así, bueno tendréis que darme el crédito xDDD

[Duiken]

Por estas cosas adoro a samba y su traducción...

"... Porque definitivamente traeré una tormenta".

Lo que dice Law según samba es "Los "D" acarrean tempestades", refiriéndose claramente a Luffy (¿y quizás al famoso Cora?) hablando de la que se va a liar con Luffy en la isla y de por qué confía tanto en él.

¿A que ahora cambian las cosas, eh? Nada de Law revolucionario ni Dragón conspirando, al menos no como te lo planteas.

Te recomiendo encarecidamente que sigas la traducción oficial de PK, que es de lejos lo mejorcito que puedes encontrar en internet. Si eres de los que no aguanta dos días a que samba lo traduzca, haz lo que hacen muchos y lee el capítulo donde quieras pero pásate más tarde para ver la traducción más fiable.



PD: Gracias por recoger el guante mig-el, en otro momento te lo vuelvo a enviar xD Ando liado...

[Litis]

¡Hola!, voy a contestar según mi parecer:
1. Lo más obvio ¿Está muerto Trafalgar? Entre el hecho de que no debería llevar su corazón y que los personajes no suelen morir, la respuesta me parece obvia, pero vamos, el debate no hace daño.
No creo que esté muerto. Se ha debatido mucho en el tema del capítulo y hay razones a favor y en contra. Yo creo que no está muerto. Aparte de que a Oda no le guste matar personajes innecesariamente, Law sigue siendo necesario para que sepamos sobre su pasado, en especial, acerca de por qué ingresó en los Piratas Doflamingo para luego rechazar pertenecer a ellos y qué ocurrió para que busque vengarse de Don Quixote 13 años después.
2. ¿Caerá en esta saga Doflamingo? Todo indica que sí, pero el tipo es un maestro de las artimañas, si se ve acorralado es factible que huya para luchar otro día.
Creo que Don Quixote está listo de papeles. Sin duda no caerá fácilmente, pero tiene demasiados enemigos en contra como para poder hacerles frente, incluso aunque tenga tanto poder.
3. ¿Veremos a más actores en lo que parece una batalla campal? Kaido y Teach han sonado.
Pienso que no. Teach ya ha enviado a Burgess, aunque no sabemos si viene por algo más que la Mera Mera o no...pero ya conocemos lo maquinador que es el Yonkou, así que no sería de extrañar que tenga un plan oculto. Eso sí, no le gusta arriesgarse en exceso, así que no creo que asome la cara con un Almirante de la Marina en Dressrosa. Al fin y al cabo, hace tan sólo dos años, cuando había capturado a Bonney, prefirió huir para evitar el enfrentamiento con Akainu. En cuanto a Kaido, por lo que se ha descrito de su comportamiento brutal, no parece un sujeto al que le guste taparse debajo de agentes encubiertos o subterfugios, probablemente, si se hubiera enterado de que hay problemas con su suministro de Smiley ya habría enviado a sus fuerzas a Dressrosa.
4. Con tanto escándalo el torneo ha pasado a segundo plano ¿Lo veremos terminar?
Creo que el torneo terminará. Cada vez se complica más el asunto pues Lucy ya ha sido identificado tanto por la Familia Doflamingo como por la Marina y la Marina ya ha rodeado El Coliseo. Sin embargo, ese es un sitio donde la Jurisdicción corresponde a la Familia Don Quixote, ni la policía ni la Marina tienen poder dentro del Coliseo, tal y como supimos gracias a Keminari. No creo que Don Quixote vaya a renunciar a este privilegio sólo para atrapar a Luffy, pues crearía un peligroso precedente. Además, puede que Kizaru y Akainu hubieran pasado por alto tanto este impedimento como el hecho de que entrar a detener a los objetivos en el Coliseo supone poner en peligro las vidas de espectadores inocentes con tal de agarrar a un objetivo, pero ese no parece ser el caso de Fujitora, quien parece más humano.
Por otro lado, la verdad es que me decepcionaría con la "justicia poética" de la obra de Oda si Luffy no recupera la Mera Mera por haber ganado el torneo, si no porque se la lleva a hurtadillas tras aprovechar el caos producido por la entrada de los Marines en el Coliseo. En ese sentido, este torneo es la oportunidad perfecta para conocer los poderes de Luffy post TS a pleno rendimiento, así como para que nos desvelen de una vez la misteriosa fuerza que ocultan Burgess y Diamante.
5. Ya, estamos claros, esto no es como Vivi, ahora hay dos princesas así que una de las dos puede perfectamente ser nakama (Como Bartolomeo, a quien veo con más probabilidades y por tanto, quien menos creo que se unirá. Además mi favorito personal, Leo). Pero como es más conflictivo así ¿Viola, Rebeca, ninguna?
Creo que la que más papeletas lleva de momento es Rebecca, ya que es mujer, con historia triste y se está ganando la admiración de Luffy, quien al fin y al cabo es el que decide a quién en concreto incorporar a la banda. Pero prefiero esperar a que avance la saga para decantarme porque no tengo claro que vaya a ser ninguna de ellas. De hecho, me encantaría que acabara siendo una mujer "rara" como la Princesa Manshelly (princesa de Tontattas supuestamente esclavizada en la Fábrica y que es descrita por Leo como "egoísta y caprichosa") o la misteriosa mujer de Tres Ojos que vimos sentada al lado de Big Mum en la breve interlocución telefónica entre ella y Pekoms. Así que esperaré a ver.
6. ¿Cuál es vuestra teoría de Cora-San, que es el nombre que Law susurra mientras agoniza después de que Doflamingo le dispare?
Con vuestro permiso, y para no volver a tener que escribir otra vez lo mismo aquí, copiaré lo que pienso yo del un post mío en el hilo del capítulo 729:
Mientras esté agonizando porque Doffy le ha pegado tres tiros dice para lamentarse: <<Law: Aah.
¡¡Cora-san…!!>>
No creo que sea muy arriesgado suponer que Cora-san es una persona a la que Law apreciaba y a la que Don Quixote destripó, y en cuyo recuerdo Law ha montado todo este espectáculo contra el Shibukai. Tampoco creo que sea muy arriesgado suponer que el tal o la tal Cora-san era un D[/u] -lo siento quienes sepáis japonés, pero yo no tengo ni idea del idioma y por eso dudo del sexo de <<Cora>>. Aunque he leído que el honorífico "sama" se usa más apropiadamente con las mujeres, tengo entendido que el <<san>> es de uso indistinto, ¡Ya me contaréis!
Explico mi suposición: Seguro que la historia de la venganza que sabemos que persigue Law tiene componentes en común con la de Nami. Probablemente, Law era un chiquillo y Cora D. una persona que se encargaba de él tal y como si fuera su hijo, pues como ya han sacado a relucir en otro hilo, cuando Law estaba en la Familia Doflamingo tenía 16 años o menos; así que si Law conoció a Cora-San antes de ser de la Familia, tuvo que ser ya cuando era un niño. ¡Quién sabe si fue quien le inició en el aprendizaje de la medicina y le dió a probar la Ope-Ope no Mi! Como sea, de algún modo, Law y Cora D. fueron encontrados por la Familia Don Quixote y a Don Quixote le pareció que un niño (16 años) que como Law tenía la Ope Ope no Mi sería de una extraordinaria utilidad. Para asegrarse de que aceptaba un puesto en la Familia, Doflamingo le garantizó a Law que respetaría a Cora D. si aceptaba su oferta. Law aceptó sin saberlo Cora-san , e impresionó tanto con sus muestras de habilidad a Don Quixote que este le reservó "El asiento Corazón" para cuando fuera "mayor". Cuando Cora D. se enteró de lo que había pasado, fue a encararse con Dofy y, por supuesto, éste lo mató mientras Law, desesperado por no poder hacer nada, lo veía todo. Después, para calmar la "rabieta" de Law, Doffy le ordenó a Vergo que le pegara una paliza al "niño". Law huyó después de esto y se convirtió en un pirata autónomo y fue haciéndose cada vez más fuerte con el paso de los años hasta que creyó que tiene suficiente fuerza para vengar a Cora-san y...¡Tachán, trama un plan para erradicar a Doffy!
Por supuesto, es todo una especulación y no tiene por qué haber sido exactamente así. Pero lo que tengo por casi seguro es que el/la tal Cora-san es la persona a la que Doflamingo ofendió y por la que Law ha buscado durante tantos años venganza. Además, también apostaría lo que fuera a que este/a Cora-san era Cora D
El motivo de mi sospecha es que pienso que ya desde que Luffy y Law se conocieron Law ha mostrado una extraña predilección a ayudar a Luffy y admirarse por su locura/audacia. Nunca creí que lo salvara de Marineford simplemente por capricho o porque le hubiera cogido cariño en su breve encuentro en el Archipiélago Sabody, si no por una mezcla de nostalgia y conveniencia para sus planes de futuro. Me reafirmé en mi creencia cuando allá por el capítulo 591, tras la aparición de Rayleigh, Law abandonó Amazon y les auguró a los Piratas de Heart su confianza en que l la D. desataría una nueva tempestad. (no es textual pero el sentido es ese). Y ahora he visto que Law le contestaba a Doflamingo que el motivo de que deposite una excepcional confianza en Luffy es que: <<Law: …Hah… hah… ¡¡¡“Los ‘D’… siempre acarrean tempestades”…!!!
Hah.>>.
Ello me lleva a pensar que la persona en la que Law más confió en un tiempo anterior a que se amargase el corazón por su venganza contra Doflamingo, y a la que sabía capaz de cosas extraordinarias era un D. Así que seguramente, el/la tal Cora-San era, en realidad, Cora D.
EDITO: Para añadir una última pregunta que se me ocurre:
7. ¿Cuáles pensáis que pueden ser los poderes y/o habilidades de Burgess y de Diamante?
Personalmente, creo que Burgess debe de ser un luchador extremadamente hábil. Probablemente, tenga un dominio extremo del Haki. Algo como lo que tenía Vergo en la Tripulación de Doflamingo pero mucho más extremo.
Diamante supongo que es un usuario de fruta del Diablo. Al principio, me imaginaba que sería el usuario de la famosa fruta que permite transformar a la gente en juguete, ya que Doflamingo le había situado en el Coliseo, lugar bajo el que se encuentra la Fábrica, así que pensaba que alguien tan poderoso sería su guardián. Sin embargo, el hecho de que, en el flashback sobre lo que pasó hace diez años, no reconociera a Keminari como el antiguo padre de Rebecca me despejó esa idea, pues sería improbable que no reconociese la identidad de una persona que él mismo había convertido. Sigo pensando que es más probable que se trate de un usuario de fruta del Diablo que de un luchador temible únicamente por su habilidad, pues no tiene aspecto de ser temible físicamente, contrariamente a lo que ocurre con otros como, por ejemplo, Burgess o Pica.

[Duiken]

He recordado que tenía un guante que recoger xD

Bueno, Duiken, recojo tu guante, aunque no sé si voy "en tu contra".
Durante toda la primera mitad de OP -es un decir lo de mitad- me decepcioné como muchos ante la no muerte del papá de Conis y Pell, pero cuando murió Ace me di cuenta de que tenía un propósito argumental. Oda nunca mata, de tal forma que cuando ocurre de verdad, causa un impacto mayor. Al morir Ace todo me hizo sentido, pero al mismo tiempo me sembró una gran duda ¿Y ahora qué? Sabíamos que la muerte de personajes en tiempo presente podía ocurrir, la ley de "nadie muere" se había roto, ahora la pregunta es si volvería a pasar. Esto es lo que me complica como lector que tiene muchas expectativas en el trabajo de Eichiro, todo parece tan bien calculado que me cuesta no tener fe en lo que tiene pensado (No quiero sonar a fanboy de los que dicen Oda-Sama, pero el hombre ha ganado crédito).

Spoiler: Mostrar

Se ha especulado con la posible muerte de Jimbe o Shanks, que son personajes que al tener un fuerte lazo con Luffy podrían contribuir en el desarrollo de este, y por tanto de la historia, al morir.

En realidad no creo que Law muera, como lo dije en este mismo tema, básicamente porque no produciría un gran cambio en la trama, de hecho con solo humillarlo de tal manera los deseos de venganza de Luffy ya deberían llegar al máximo, no habrá diferencia con su muerte.

Tras esto, intentaré dar mi respuesta y esta es No. Por una razón muy simple, para lo que ha hecho Oda hasta ahora es mucho más coherente que Law no muera. Luffy siente una deuda con él, pero sus lazos no son tan fuertes, me parece que sería mucho más impactante si tras consolidar la alianza, es decir, conseguir sus objetivos de vender a DD y Kaidou, Trafalgar fuese ultimado por otro enemigo (Nadie mejor que Teach, así este pasaría a ser quien mató a su mejor amigo y Akainu quien mató a su hermano, haciendo de ambos los perfectos final bosses) a que ocurra ahora "tan pronto".

En resumen, hemos descubierto que la muerte existe en One Piece, pero solo para casos excepcionales y muy necesarios. En mi opinión el actual no es uno de ellos.

A mí me gusta hacer la separación siempre en los debates entre aquello que es una opinión o una idea y aquello que es objetivo o indiscutible. Prefiero no barajar todos los datos como si fueran cartas del mismo mazo porque luego los argumentos de cualquier bando echan aguas. Voy por el foro predicando con el ejemplo a ver si consigo algún día poner de moda este comportamiento xD Precisamente en tus argumentos no veo grandes incoherencias, pero apuntaré un par.

Cuando comentas (tú y muchos porque es un argumento que se repite bastante) que cuando muere Ace la sensación es bestial porque Oda nos tenía acostumbrados a no matar... no voy a decir que es mentira o que es falso, pero sí que es tu opinión. Es algo que no podemos demostrar, ni tú ni yo con mi postura, que es la siguiente. Lo que hizo grande la muerte de Ace fue el contexto.

Al tema de Ace se le estuvo dando bombo durante sagas y sagas. Antes de estar en peligro apenas sabíamos de él cuatro cosas, pero desde que Luffy advirtió el estado de su VivreCard su relevancia fue en aumento. No eran sagas normales donde el protagonismo se dividía entre la banda y donde le prestábamos atención a diversos focos argumentales sino que los capítulos íntegros se dedicaban al tema "salvar a Ace".

Yo lo que mantengo es que fue la calidad de los capítulos y el arte de Oda lo que hizo impactante la muerte de Ace. Tengamos en cuenta que la saga de Marine Ford tuvo mucha acción y personajes importantes, y tanta emoción y personaje fuerte provocó el subidón en los lectores. Además fueron dos muertes juntas, y dos muy importantes. Comprendo que a cualquiera como a mí nos emocionara tremendamente verles morir después de tantos capítulos destinados a salvar a Ace, sin embargo no creo que fuera el hecho de no estar acostumbrado a muertes lo que hiciera especiales estas dos. ¿Algo sí que hizo? Sin duda, pero no comparto que fuera tanto como se dice por aquí y por allí.

Como se ha hecho otras veces, haré la comparación con Juego de Tronos donde se matan personajes cada dos por tres y sus muertes son impactantes, e incluso salva a los personajes. El tito Martin sabe mantener la confianza y la expectación, nunca sabes cuando van a morir o a salvarse. Si bien es verdad que con Oda tampoco lo sabemos con certeza nos tiene acostumbrados siempre al mismo desenlace. Lo que me da pena con Oda es que siendo tan bueno haciendo tantas cosas tenga un punto débil tan importante como es anunciar muertes y luego obrar milagros (y hacerlo constantemente). Como comentaba otras veces, lo considero el eslabón más débil de la cadena OP.

Es gracioso porque casi casi son polos opuestos estos dos autores. Martin mata mucho aunque avisa poco y Oda avisa mucho pero mata poco, muy poco. El problema, que yo creo que es real aunque otros pueden entenderlo como opinión, es que acabas perdiendo la confianza en Oda porque no mantiene la coherencia interna de la serie (la discusión sobre la coherencia ya tuvo lugar, pero se puede volver... sí, es una amenaza de tocho xD).

Quizás la ley de "nadie muere" como dices ya no existe pero sí la de "seguro que se salva". Y hace el mismo daño, ojo. Y aclaro que no digo que Oda no lo tenga calculado, al contrario, admiro esa faceta suya como el que más. Es diferente eso a que alguno de sus cálculos no me convenza.

Pasando al siguiente punto ya, comentando que la muertes para ser necesarias tienen que influir en el desarrollo interno del protagonista... aquí tampoco estoy de acuerdo. Shirohige murió y a Luffy le importaba poco, debía derrotarle de todos modos para ser el rey, sin embargo sí que provocó un gran cambio en la trama general de OP. La muerte de Ace también lo hizo además del supuesto shock emocional de Luffy que, por cierto, me está costando ver el los capítulos post timeskip (y tengo ganas).

Particularmente no entiendo por qué las muertes tienen que tener una excusa emocional... eso es porque a Oda no le gusta matar, simplemente. Las muertes pueden simplemente hacer justicia o cerrar/abrir posibilidades narrativas. El que venga en plan buenazo que no hace falta matar a los malos se puede ir por donde ha venido, porque a mí ese argumento de que Luffy no mata pero que la serie va de hacer justicia dando una paliza a personajes que han matado, querían matarte y seguirán matando después de que les pegues me parece un planteamiento absurdo. Lo digo porque es la postura que mantenía Oga cuando debatía con él y además argumento de muchos foreros para defender las no muertes.

Dicho esto, que acaben muriendo Jinbe o Shanks me daría mucha pena porque son personajes que me gustan mucho, pero si mueren seguro que Oda les da una buena muerte (porque cuando mata lo hace bien, eso hace que me de más pena que no lo haga) y me alegrará mucho, porque los personajes no se crean para que estén vivos y disfruten de una vida larga y plena haciendo uso de su libertad y sus derechos humanos, no. Los personajes (algunos puritanos podrán decir lo contrario) están hechos para ser usados, para representar ideas y para provocar emociones. Son un conjunto de conceptos que generan una respuesta emocional en los lectores del manga, y ya está, no son más que herramientas narrativas. Aprecie o no a un personaje que acabe muriendo es bueno si esa es su función.

Yo no mantengo que Law vaya a morir en el próximo o en capítulos venideros, pero sí que debería matarlo Oda después de haberlo llevado hasta ese punto y de esa manera. ¿Qué quiero decir? Más allá de las posibilidades narrativas, que eso sabrá Oda como se lo monta, me baso simplemente en lo que se ha mostrado y en como. Me explicaré por partes y terminaré ya.

- Si lo que quería era dejar fuera de juego a Law sin matarle tenía muchas posibilidades mejores que los tres disparos, desde dejarle inconsciente en el mismo momento en el que cae al suelo junto al coliseo hasta darle una patada y listos. Pero no, Oda quiso darle tres tiros y lo hizo porque sabe que significa algo que otras posibilidades no significan, es decir que quería decirnos algo concreto que no podía conseguir de otra manera. Que luego vaya a cumplir con lo que "dice" es otra historia.

- El combate se da por terminado justo frente al coliseo por algo. Porque de morir Law en un lugar donde su muerte no significara nada para nadie no sería tan útil narrativamente como lo es matarle delante de Luffy. Para que Luffy supiera que Law ha sido derrotado bastaba con ver aparecer a Doflamingo sabiendo que Law le estaba enfrentando (para eso tienen los caracolitos...). Si Law iba a salvarse bien podría haberlo dejado tirado en algún de la isla que ya le volverían las fuerzas.

- ¿Si Law iba a salvarse qué necesidad tenía de alejar tanto a Chopper? Precisamente el hecho de que no haya médicos fiables cerca es un indicador de peligro, y Oda lo sabe. Si él quisiera dar a entender que Law puede recibir ayuda médica Chopper no estaría tan lejos, pero no es lo que quiere dar a entender.

En resumen, que Oda ha preparado una situación extremadamente jodida para Law y lo ha hecho para que el lector piense "wow, realmente pinta muy negro el futuro de Law" y por eso creo que debería matarlo, porque cuando el lector identifica este tipo de situaciones (que son muy frecuentes) y se percata de que suelen resolverse siempre de la misma manera acaba perdiendo la emoción y además sintiéndose engañado. ¿Por qué engañado? Porque la situación suele acabar al revés de como da a entender el autor. Si nos tuviera acostumbrados a matar a la mayoría de personajes a los que pone en estas situaciones sí es verdad que perdería parte de la emoción porque sabes lo que suele ocurrir en estos casos, pero no habría sensación de engaño porque sucedería lo que se viene anunciando viñeta a viñeta.

Ya queda nada y menos para el capítulo, a ver en qué acaba todo eso. Yo tampoco creo que muera, solo que debería. Y termino diciendo que no me trago que para Luffy el nivel de cabreo sea igual si le da una paliza que si le mata... vamos, no me jodas... una muerte implica mucho más que una paliza, otra cosa es que acabe muriendo o no el Luffy cabreado lo tenemos seguro y que le va a costar lo mismo luchar con Dofla, pero no veo lógico que sabiendo que muere o que sobrevive un personaje se enfade al mismo nivel.

[Cr7Js]

Ley está seriamente herido, pero no muerto. Él tose sangre Luffy : Hey , Zoro guardar el Tra - guy Zoro: Yo iba a hacer eso
Doflamingo : Estás Rononoa Zoro
Zoro : ¿Así que usted está Doflamingo eh. Me enteré de que desde el ojo de halcón .
Zoro se puso el pañuelo, sacó sus espadas y atacaron Doflamingo .
Doflamingo usa el abrigo de plumas y sus cuerdas para bloquear zoro .
Zoro: Este chico es fuerte, voy a tener que ir a por todas " Sentoryou , Oni Giri . . Doflamingo utilizó la observación Haki y esquivar el ataque.
Doflamingo : Ustedes son como plagas Primero fue la pierna negro , la ley y ahora tú. . Qué touble algunos racimos.
Zoro : Supongo que voy a tomar eso como un cumplido.
El interruptor de escena a la fábrica de juguetes .
Franky : ¿Quién es ese viejo hombre de pie delante de la fábrica.
Enanos : Él es Lao G. Uno de los hombres de Doflamingos . Ten cuidado , Ese viejo tiene algunos poderes extraños
Franky : Super dejo a los hombres. Ustedes encontrar otro camino en la fábrica , voy a manejar este tipo.
El interruptor de escena a Sanji y co
Sanji: Recuerda Ivankov contándole Haki de Luffy y otros tipos de Haki . Es hora de mostrar la formación infernal que me fui hace dos años
La escena cambia a Bartolomeo Bartolomeo está explorando el castillo y se encuentran con Trebol
La escena de los interruptores para fujitora . Él está hablando por teléfono con Akainu . Parece que Akainu planea acabar con Doflamingo junto a todos los piratas de la isla

[pacofly]

Me encanta el traductor del de arriba. "La escena cambia" = "la escena interruptor". "Ley" = "Law". Sublime. Supera la traducción de FFVII.


Mentira. "Su fiesta le espera en el segundo piso" es insuperable.

[Schweinni]

yo creo que el proximo nakama sera moncherry la enana y si mal no recuerdo tambien es una princesa