RAW 757: "Triunfo"

[meheca]

¿Poco creíble? Bueno mucha gente suele hablar más que hace, eso no me la hace menos creíble, justo lo contrario. Hablar es más fácil. Todos sabíamos eso de derrotar ella a Doflamingo no eran más que tonterías lanzándose a la desesperada a que la matasen.

Más poco creíble sería que una cría de 16 años que acaba de conocer al asesino de su madre, un subordinado de los más fuertes de un pirata muy fuerte, fuera a derrotarlo sin más y sin sentir emoción alguna.

Espero que no termine con Rebeca así. Que les responda que sí quiere hacerlo.

[Takagi]

Lo de Rebecca es que no hay por donde cogerlo. La chavala se presenta al tornero del coliseo con la intención de ganar y llevarse la fruta. Por lo que debía vencer si o si a Diamante a la final y ahora resulta que esta delante de el y se camufla con los girasoles. ¿ Como pensaba derrotar a diamante en el coliseo la niñita ?. ¿ En plan soul calibur dando una patada al rival cuando esta al borde del ring ?

También influirá, digo yo, todo el componente psicológico de enfrentarse al asesino de su madre. Que no digo que bravo por Rebecca por lo que ha hecho, que ojalá se hubiera superado y hubiera intentado luchar, pero a mí me parece una reacción lógica para una niña de 16 años que tras vivir sola tanto tiempo con todo ese odio de todo el mundo en unos minutos ha vivido muchas cosas. Y no soy precisamente de la corriente Rebecca for nakama, pero hay que abrir un poquito la mente.

[JP_NZL]

Interesante capitulo, uno de los mejores hasta ahora.

Rebecca, su actuación un poco decepcionante, pero no se podía esperar más cuando se encuentra el asesino de tu madre ahí, contando como la mato. Algunos se quedan parados (Rebecca) y otros atacan

Viva por Robin! Quiero verla luchar ya! Y ánimo a Sabo a acabar con Fujitora, cosa que no va a ocurrir

Espero que el siguiente capitulo también sea igual de interesante

[Gia Secando]

Visto en mangareader, buen capítulo. Me parece que hace mucho que no vemos algún giro argumental o sorpresa considerable que motive, a las que usualmente nos tenía acostumbrado Oda, toda esta carrera en Dressrosa sigue una línea lógica y por lo tanto da la impresión de que apenas se avanza, porque todo se dirige a lo que ya sabemos, llegando a Doflamingo mientras van topándose con distintos enemigos y en eso ya van muchas semanas. Me parece que a eso se deben las malas impresiones de algunos (no con este capi, sino en los últimos meses), que todo esto se esperaba desde que comenzó la carrera, obviamente no los detalles y cosas que van sucediendo, pero el fin último no es nada nuevo. Ojalá lleguen a Doflamingo pronto y uno vez ahí se asienten ese y los demás combates, que en muchos casos creo que veremos sólo los desenlaces.

Por otro lado, hay muchos a favor de que Rebecca se una a la banda, pero su insistencia por no pelear, demostrado en este capítulo más que nunca (en el coliseo sólo lo hacía para liberar a todos), hace que sea muy difícil verla con los Mugiwaras en sus aventuras, isla en isla pelea tras pelea. A menos que cambie totalmente de parecer tras agradecer a Luffy salvar la isla, lo cuál sería muy drástico, se ve cada vez más difícil. Sumado ya al hecho de querer vivir en paz con su padre luego de la vida ajetreada y dura de ambos.

Eso o que Kyros y Rebecca se unan juntos a la banda xD, que a estas alturas no me parece algo descabellado, (hasta Franky le podría hacer una pierna mecánica xD). Kyros podría transformar el trío monstruoso de la banda en un cuarteto monstruoso, Rebecca se uniría para vivir junto a él y en agradecimiento a Luffy por salvar Dressrosa, y durante el viaje quizás aprendería a luchar para sobrevivir cambiando un tanto su parecer actual. Podrían ser los últimos en unirse en la serie, ya que seguir metiendo nuevos nakamas en futuras sagas no me parece buena idea, por haber los nuevos miembros vivido muchos menos momentos junto a los protas, de esa forma meter a dos de una sola vez puede ser interesante. Bueno, es sólo una idea xD, tampoco hay mucho apego entre Kyros y Luffy como para que se una, quizás sólo en el caso de que Luffy se lo ofrezca a Rebecca, que esta le diga que prefiere quedarse con Kyros y entonces Luffy invite a ambos xD

[Deidara1197]

Lo que no me gusta del versus:

Cavendish, Bartolomeo y Nico Robin VS Gladius? 3 vs 1? se han pasado. Un Bartolomeo y Robin aún lo aceptaba.
Espero que Trébol o algún otro se una a esta batalla, así estará más igualada.

Totalmente de acuerdo, pensaba que Cavendish subiría con ellos debido a su obsesión por cortarle la cabeza a Doffy, en ese aspecto me he decepcionado un poco, aunque supongo que vengar a Farul es más importante para él xD

No creo que los tres se enfrenten a Gladius, y si realmente lo hacen, Gladius sería bastante overpower para ser un oficial común de la banda, mi suposición es la misma de siempre, Sugar y Trébol llegarán a la escena, poca gracia me haría verlos luchar contra Law y Luffy, bastantes obstáculos han atravesado ya para llegar al palacio, se tienen que centrar únicamente en Doflamingo -y Bellamy-. Además, ahora que Robin está en la escena, Trébol pinta un poco más en ese frente, aunque otra posibilidad es que aparezca en la meseta del rey y se enfrente a los samurais, Viola, Usopp y compañía, ya que no se me ocurre otro rol que darles a estos personajes.

Otra posibilidad sería que a Cavendish le de por dormirse y salga Hakuba y les empiece a poner complicaciones a Robin -que ha estado genial en el capítulo por cierto- y a Barto.

Como siempre, muy patética Rebecca -que no decepcionante, ya que nunca le puse expectativas- y muy genial Kyros.

PD: ¿Alguien se ha fijado en que Sabo parece tener un par de heridas -superciciales- y Fujitora está como una rosa?

[oscario]

¿Poco creíble? Bueno mucha gente suele hablar más que hace, eso no me la hace menos creíble, justo lo contrario. Hablar es más fácil. Todos sabíamos eso de derrotar ella a Doflamingo no eran más que tonterías lanzándose a la desesperada a que la matasen.

Más poco creíble sería que una cría de 16 años que acaba de conocer al asesino de su madre, un subordinado de los más fuertes de un pirata muy fuerte, fuera a derrotarlo sin más y sin sentir emoción alguna.

Espero que no termine con Rebeca así. Que les responda que sí quiere hacerlo.

A ver, es solo que la situación pedía a gritos un poco más de dedicación, un "ahora este es tú momento", por que varias veces han dicho que es ella la que tiene que ayudar ahora al soldadito, por que ha sido entrenada para ser fuerte y acabar con Doflamingo, por que es consciente de que todos estan luchando y ella sabe que puede aportar su granito de arena, por que es la hija, el padre esta algo mas cascado y cojo, ect...
Estoy deacuerdo con lo que ha dicho anty, el factor psicologico ha influido, pero he echado en falta algo no se, si se hubiera dedicado a esquivar sus ataques hasta que alguno le alcanzara y acto seguido pidiera ayudar a su padre como ha hecho o aunque solo fuera intentar pasar de él y llegar a Doflamingo habría quedado un poco mejor pienso

Aun así, viendo mejor el capitulo pienso que Oda ha hecho esto por que las palabras que luego le dice Kyros son un punto de inflexión en el personaje de Rebecca, una lección de su padre que se complementa con lo aprendido de su madre y que le hará cambiar la visión de las cosas y la motivaran a luchar por sus objetivos


EDIT @Alfriki: Estoy completamente deacuerdo contigo

[Elias1196]

La verdad lindo capitulo, me gusto
BARTO FOR NAKAMA!!!

[Alfriki]

Acabo de leer el capítulo y éste me ha gustado bastante.

Por fin Luffy y Law llegan al cuarto piso, y éste último queda liberado. Me estaba cansando ya un poco que fuera una especie de lastre. Ahora sólo les queda llegar hasta Doflamingo.

Bartolomeo genial, como siempre. Y esta bien saber que su habilidad tiene cierto límite. El hecho de intentar sacrificarse por salvar a Luffy es todo un detalle. Por otra parte tenemos a Robin, que creo que ha estado excelente en este capítulo, no sólo por lo que dice de Luffy, si no porque se la ve preparada para la lucha. Robin es un personaje que me gusta mucho, y a pesar de tener una habilidad guai, y en principio no oponerse a luchar, Oda no la suele poner en situaciones de este tipo, cosa que no me gusta demasiado. Espero que se encargue de uno de los miembros de la Family ella sola. Puede que ahora que son 3 contra 1, aparezcan alguno de los que quedan por ahí y no están haciendo nada.

La escena de Franky es un WTF?? en toda regla. ¿Qué coño está haciendo?

Y por último, y supongo que lo que peor he llevado es lo de Rebecca. Rebecca me gusta como personaje, no sé si la veo como nakama o no, pero no me importaría. De hecho, creo que a lo largo de la saga la gente la ha estado criticando porque sí. Creo que se ha rajado de ella más de lo que se debería. El odio de los ciudadanos de Dresrossa se ha trasmitido a muchos miembros de este foro. Pero hemos llegado a un punto donde no puede hacer lo que ha hecho en este capítulo. Tras el final del capítulo anterior, yo pensaba que intentaría enfrentarse a Diamante, al menos intentar defenderse. Entiendo que tiene 16 años, que ha vivido sola, que ha sufrido mucho, y encima es odiada por todo el país. Además, se enfrenta al asesino de su madre. Puedo entender su drama personal, pero justamente en este momento, el ponerse a llorar y pedir ayudar a Soldadito-San creo que no era lo que tocaba. Tenía claro que no iba a ser ella quien venciera a Diamante, pero al menos esperaba que le plantara cara. Ahí sí que me ha decepcionado. No voy a criticarla como hacen otros foreros desde hace tiempo, pero en parte creo que Oda no ha llevado el personaje como tocaba. Una pena.

[El Ferdi]

Bartolomeo con sus puntazos y Franky haciendo break dance(o natacion sincronizada según se mire) han sido lo mejor del capitulo.

Me esperaba a Rebecca enfrentandose a Diamante y perdiendo, pero la tia se ha puesto a huir xD. Bastante decepcionado con eso pero bueno, si Kyros era el que se iba a enfrentar a él de todas formas tampoco importa mucho.

[Bembi]

No estoy de acuerdo para nada con las criticas y quejas, precisamente si le hubiese plantado cara se habría quedado en una Vivi de manual, princesa que lucha contra adversario al que no puede vencer, yo la prefiero así, niña indefensa a la que la toco vivir una época dura, esta a un paso de terminar su historia con el combate contra Diamante , y la historia empezara a ir aun mas rápido, se acabo tanto tema de la familia real.

Lo de Barto... sigo esperando a ver que puñetas tenia en la caja aquella... y también algo que no entiendo muy bien, no se supone que tenia tripulación? es que no ha salido ningún miembro de su banda, salvo Gambia al que le partieron la cara... lo mismo ocurre con Law, aunque en su caso me imagino que les pidió a su tripulación no meterse en el tema por ser algo personal y que quería enfrentar solo... o puede que Oda lo haya tenido en cuenta y prefiriera omitir a tanta gente para no llenar la historia con mas personajes (lo mas probable :/ ...te queremos Bepo :,/ )

[PekomsV2]

Cada vez Bartolomeo y su fruta me gustan mas XDDDDDDDDD...que personaje.

[Ogaleri Nogard]

Me reitero en mi mensaje anterior y tb lo dicho en otros comentarios. No ha acabado la batalla, ni la saga, y el momento idóneo para experimentar un cambio comienza a partir de ahora, si consigue dejar a un lado la impresión de haberse encontrado inesperadamente de bruces con el asesino de su madre y sobre todo si Kyros llega a encontrarse en alguna situación peliaguda o este le inspira (y si Oda así lo considera).

Con trauma a superar o sin él (aunque este explica la ansiedad que le hemos visto sufrir y no haber hecho nada más que esconderse y evitarlo), es normal que contra un Oficial Supremo de Doflamingo pudiera recibir heridas de consideración. No va a ser un paseo para nadie toda la serie de combates que se van a producir, al menos para la mayoría (ni factible para todos según el rival).

Si hace caso omiso de las palabras de su padre ("no necesitas volver a luchar nunca más"; más o menos, esperando a otras traducciones más decentes), y sigue fiel a sus principios, no me parecería mal; no tiene por qué cambiar ese rasgo característico, aunque fuera interesante ver el cambio (siempre estuvo obligada contra su voluntad y por las circunstancias; ya me extenderé), pero la sangre tiene dos vertientes y es cuestión de que salga (y querer hacer que salga) ese torrente. Potencial sin duda tiene (en ese aspecto no se puede llamar inútil); otra cosa es que no quiera mostrarlo por su manera de pensar con la que podemos estar en desacuerdo o no (o un miedo inicial se lo impida).

Hay herramientas de sobra todavía aplicables, y muchas de las cosas que a algunos les gustaría ver (todavía hay margen para resarcirse); otra cosa es el rol que el creador le asigne, y al que tenemos que estar abiertos.

A mi no me decepciona de ninguna de las maneras, porque contemplo al personaje desde sus múltiples vertientes, sin anteponer una respecto a la otra.

Aun así, viendo mejor el capitulo pienso que Oda ha hecho esto por que las palabras que luego le dice Kyros son un punto de inflexión en el personaje de Rebecca, una lección de su padre que se complementa con lo aprendido de su madre y que le hará cambiar la visión de las cosas y la motivaran a luchar por sus objetivos

Esa es una que podría aplicar, y otra que ya es observable es la gracia divina del creador (de Oda) de darle otra oportunidad a Kyros, una retribución, en el sentido de salvar a un familiar directo suyo, la viva imagen de Scarlet, en una situación netamente similar, en donde no pudo hacer nada debido a su forma de juguete y ahora si le ha sido permitido lograrlo con su autentico ser, y ante alguien que puede recordarlo.

Aparte de la Justicia en general que supone la derrota de Diamante.

Otra cosa; me hace gracia el rol de "princesa en apuros" que a veces solo se aplica literalmente (mujeres y princesas, aunque esta sea fantasma, pero entendible por el origen del termino), cuando ese rol ya lo ha tenido por ejemplo Law en esta saga, y Luffy en esta y en innumerables ocasiones anteriores.

Aplicable en verdad a la mayoría de personajes del bando aliado en esta saga (y en tantas otras XD). Si es por el hecho de pedir ayuda en si, Luffy y Law no la han pedido directamente, pero tenemos el caso de los convertidos en juguetes (y uno en apariencia es casi una XD).

Yo no me dejaría llevar por el sexo, simplemente por la persona.

Es normal ser salvado en apuros, y si tu rival es superior o explota sus ventajas. Por tanto no creo que esto pueda usarse en detrimento de un personaje, en todo caso dejarlo en su lugar y en su contexto.

De hecho puede entenderse que el gesto y el ofrecimiento de Rebecca para llevar la llave de las esposas, habiendo llegado al cuarto nivel, es la que ha permitido la liberación de la "Princesa" Law.

[meheca]

oscario

Jamás fue entrenada para derrotar a Doflamingo. Fue entrenada para sobrevivir y pelear en el coliseo empujando a los rivales como forma de protesta a lo que Doflamingo considera entretenimiento (sangre), ni siquiera para atacar a herir.

Además las palabras de Kyros de que aveces hay que luchar con todo me da que podrían darle confianza. Si en algún momento el padre se ve en peligro puede que trate de ayudarle.

Huir cuando uno sabe que no tiene posibilidades o está aterrado es bastante normal.

Cuando acabe la saga decidiré que me parece Rebeca. No sería el primer personaje que consigue reunir valor luego de comportarse como un cobarde.

[berniago]

Lo de Rebecca es que no hay por donde cogerlo. La chavala se presenta al tornero del coliseo con la intención de ganar y llevarse la fruta. Por lo que debía vencer si o si a Diamante a la final y ahora resulta que esta delante de el y se camufla con los girasoles. ¿ Como pensaba derrotar a diamante en el coliseo la niñita ?. ¿ En plan soul calibur dando una patada al rival cuando esta al borde del ring ?

También influirá, digo yo, todo el componente psicológico de enfrentarse al asesino de su madre. Que no digo que bravo por Rebecca por lo que ha hecho, que ojalá se hubiera superado y hubiera intentado luchar, pero a mí me parece una reacción lógica para una niña de 16 años que tras vivir sola tanto tiempo con todo ese odio de todo el mundo en unos minutos ha vivido muchas cosas. Y no soy precisamente de la corriente Rebecca for nakama, pero hay que abrir un poquito la mente.

Cierto el factor psicológico influye, pero en vez de irse a esconderse como una rata, intentar hacerle frente. Aunque el resultado de la derrota hubiera sido el mismo pues la imagen demostrada hubiera sido otro.

Se que son personajes muy distintos pero Nami por ejemplo convivió con el asesino de su madre adoptiva un largo periodo de su vida y Rebecca casi se mea en las bragas al conocer el verdugo de su madre.

Un saludo.

[LZNUSVCCRFB]

Una capitulo genial. La escena de Rebecca no ha sido ninguna sorpresa, ya sabíamos que no lucharía y seria salvada por Kyros. Como han dicho Rebecca fue entrenada para sobrevivir en el Coliseo, no tiene el nivel para enfrentarse a Diamante y sumando esto al trauma de estar frente al asesino de tu madre...Pero quien sabe, quizás Oda nos sorprende y es ella quien le da el ultimo golpe a Diamante jeje

Coincido en que no me gusta que Cavendish se una al grupo de Barto y Robin, si no aparecen más miembros de la Donquixote Family son demasiados para Gladius. Bartolomeo un gran personaje y lo demuestra día a día. Y que decir de mi querida Robin, en este capítulo ha estado fantástica no solo por sus palabras sino porque parece que lo va a dar todo en la batalla (por fin!!! ). Su última escena con esa cara "siniestra" y las seis manos gigantes es de 10 jaja

La escena de Sabo ha estado bien pero no ha aportado nada nuevo, o no he sabido verlo. Hemos visto a Baby5 y Lao G, yo quiero ver más de Dellinger que nos dejo a todos ojiplaticos cuando vimos aquella aleta dorsal. Y la viñeta de Franky es surrealista. Por fin Law es libre, espero que no tarden en encontrar a Doflamingo. Realmente esta muy interesante, quiero más!!