RAW 757: "Triunfo"

[kaskaroto]

Bartolomeo tiene la fruta más bizarra de One Piece. Una barrera que puede resistir casi todo... Excepto los ataques con haki, me imagino xD, si no sería invencible. Igualmente el Luffy que luchó contra Lucci no ganaría a Bartolomeo.

Hakuba vs Bartolomeo...Hakuba no tiene haki parece, Bartolomeo se cubre de barreras y rompe la espada de Hakuba y ya está xD.

[lock]

Desde cuando tener una determinada akuma no mi es suerte? No. En Op los personajes no son over power por su fruta, los que son tochos son los que se lo curran y se lo ganan con el sudor de su frente.
O me vas a decir que Caribou tuvo suerte de tener la Numa numa, no, porque no le sirve de nada si es un paquete, y si su nivel es bajo muchos con haki le pueden ganar.
Igualmente, Barto no es tochísimo por tener esa akuma no mi, sino porque ha desarrollado y entrenado su akuma no mi muchísimo para ser más fuerte, otra cosa es su comportamiento de prepotente que no tiene nada que ver. Esos son méritos propios, no suerte.

Luffy se ha currado el tener inmunidad al veneno, su inmunidad la ha conseguido por méritos propios, así que tampoco es suerte, es preparación.

La suerte no es tener una fruta de barreras indestructibles(aunque yo diría que eso de por sí te hace bastante tocho), es tener una fruta de barreras indestructibles y que un tío ataque con un puño que destruye fortalezas en mitad de una battle royale y te quite a todos del medio y después quede indefenso.
La suerte no es ser inmune al veneno, es ser inmune al veneno y que un tipo use un ataque venenoso para cargarse a todo el mundo menos a ti.

Rebecca también ha entrenado toda su vida para esquivar, no me jodas XD. Y eso sí que lo hemos visto a diferencia de lo de Bartolomeo que lo estás suponiendo.

Es que no tiene nada que ver. Barto habría ganado aunque no estuviera Ellizabello, Barto puede con todos los del bloque y lo sabeis, nada de suerte, Ellizabello tan solo agilizó lo inevitable. Nada de suerte, Bellamy no le debe nada a Ellizabello.

Rebecca ganó gracias a Cavendish, si no fuera por él cualquiera de los tochos del Bloque D habría acabado con ella.

Y dale con lo de que habría ganado igual, que no digo que no. Lo que digo es que si yo soy el tío más rápido del mundo y gano una carrera porque mi rival se tropieza, he ganado de potra por mucho que sea el más rápido del mundo y hubiera ganado igual si no se hubiera tropezado. No sé cómo explicarlo ya XD.

Dudo que quitando a Cavendish alguno de los bloque D hubiera podido realmente con Rebecca.

[meheca]

Baaa... Yo digo que sí tiene y que su espada no se rompe por eso.

[Zarosh]

Hay un detalle que se os escapa a la mayoría (o que algunos todavía no han aprendido), y es que en One Piece un personaje más débil puede derrotar a otro por la "casualidad" de su habilidad. Un ejemplo claro: Mr.3 le hizo frente a Magellan, aún siendo éste mucho más débil que el Alcaide de Impel Down, únicamente por su habilidad. Otro ejemplo: Pellona derrotó a Luffy, Zoro y Sanji, en cambió Usopp pudo con ella ¿eso hace a Usopp más fuerte que Luffy, Zoro y Sanji? Para nada, simplemente su habilidad fue la oportuna (lo que viene siendo casualidad, suerte y momento y lugar exacto) para poder derrotarla. De igual forma podríamos hablar del caso Luffy vs Enel, en el que por el hecho de ser Luffy de goma tenía "cierta" ventaja sobre el Dios eléctrico. ¿Qué quiero decir con esto? Todos ellos ganaron por méritos propios, sólo que algunos por sus habilidades tuvieron cierta ventajas sobre otros. Bartolomeo gracias a su habilidad partía con cierta ventaja en su ronda del coliseo, ¿qué le hubiera pasado a Barto si se hubiera enfrentado, por ejemplo a Nami o Robin? Seguramente éstas, al tener habilidades capaz de realizar un ataque al otro lado de las barreras, se lo hubieran cargado. Bartolomeo fue justo vencedor de su ronda, gracias a su habilidad y a los participantes que en esa ronda estaban, y lo mismo ocurre con Rebecca. La habilidad de esquivar de Rebecca fue la que le dió la ventaja en su ronda, pero es algo suyo, entrenado y trabajado por ella, fue la única que vió venir el ataque. Evidentemente si hubiera habido algún otro participante con haki de observación en su ronda ella, posiblemente, no habría ganado ya que después de sobrevivir a Cavendish hubiera tenido que enfrentarse a ese rival.

Lo que quiero decir con todo esto es que las habilidades de cada uno dan ventaja en ciertas situaciones y desventajas en otras. One piece no se mide en fuerza, se mide en habilidades y encontrarse en el momento y lugar exactos.

Posdata: no soy fan de Rebecca.

[Gromio D Gonz]

La suerte no es tener una fruta de barreras indestructibles(aunque yo diría que eso de por sí te hace bastante tocho), es tener una fruta de barreras indestructibles y que un tío ataque con un puño que destruye fortalezas en mitad de una battle royale y te quite a todos del medio y después quede indefenso.

No se ha dicho que sean indestructibles, estoy seguro de que algún punto débil tendrá, y su fruta no es nada comparada con otras mucho más terroríficas como la Hobi Hobi, que con solo tocarle la cagaste.
Sí, es verdad que fue suerte que la Bari Bari pudiese bloquear el King Punch, igual que es suerte que el rey sea capaz de hacer tal ataque, así con todo. Barto usa su fruta para protegerse, y ya está.
No se a que llamas suerte, son las caracterías del propio personaje las que hacen que prevalezca, no la suerte.

La suerte no es ser inmune al veneno, es ser inmune al veneno y que un tipo use un ataque venenoso para cargarse a todo el mundo menos a ti.

Ya, pero en un caso como el de Luffy eso da totalmente igual; ya que él puede ventilarse a todos esos con los ojos cerrados. Que otro tio los elimine en vez de el es indeferente, no como en el caso de Rebecca.

Rebecca también ha entrenado toda su vida para esquivar, no me jodas XD. Y eso sí que lo hemos visto a diferencia de lo de Bartolomeo que lo estás suponiendo.

Rebecca no ha entrenado para que todos a su alrededor la salven de morir, y tampoco ha entrenado para que sus oponentes se duerman, osea, HA GANADO POR SUERTE.

Y dale con lo de que habría ganado igual, que no digo que no. Lo que digo es que si yo soy el tío más rápido del mundo y gano una carrera porque mi rival se tropieza, he ganado de potra por mucho que sea el más rápido del mundo y hubiera ganado igual si no se hubiera tropezado. No sé cómo explicarlo ya XD.

En todo caso Ellizabello le ha facilitado el trabajo sucio pero no hables de suerte como si Barto fuera incapaz de ganar sin que Ellizabello se hubiese cargado a la peña previamente.

Dudo que quitando a Cavendish alguno de los bloque D hubiera podido realmente con Rebecca.

Dudo que alguno hubiera podido con Rebecca.

LOL esto es grave. Si no te has enterado aun que Rebecca es una chiquilla que lo único que sabe es esquivar ataques y usar una espada que no corta, apaga y vamonos.
Rebecca es incapaz de ganar a nadie salvo que sea un random y tenga un pozo al lado, por que? porque ella solo ha entrenado para eso, para defenderse en un país dominado por Doflamingo.

Tipos como Suleiman, Olumbus, etc. acaban con Rebecca fácilmente, dad que no son tan tontos como ara caer por una espada sin filo, y porque Rebecca no puede estar esquivando eternamente.

[Sparragow]

Este post de arriba (el de Zarosh) debería tener chincheta, o algo. Mejor explicado (fácil de entender y con varios hechos a modo de ejemplo), imposible. Que a estas alturas se diga que Barto ganó por mérito propio y Rebecca no, cuando los Bloques se resolvieron de forma casi idéntica, me parece absurdo.

[El One Piece es Sabo]

qué decís a Rebecca casi se la carga el tontaco de Rolling Logan, que es un medio-random, si no la salva Agilia, sería puré

¿Y eso cuándo pasa, si puede saberse? ¿En qué momento aparece Rolling Logan casi cargándose a Rebecca?

en el relleno del anime

Vamos, que en ninguna parte.

[dantemugiwara]

El tema se ha desviado...

Hemos apsado de decir que Rebecca no ha sorprendido, confirmando lo que muchos pregonamos, que es un eprsonaje débil y sobrevalroado... a decir que Bartolomeo ganó por pura suerte....

[Exorsist1995]

Dante si tanto quieres hablar de Rebecca ve a hacer un tema a parte.

Ah mi honestamente hablar del personaje se me hace aburrido ,asi que no veo porque seguir debatiendo sobre ella , no señor ,no es sobrevalorada ,si nadie la valora en primer lugar ,pero tampoco es lo peor que a hecho Oda que parece que tienes esa creencia

[oscario]

Zarosh lo puede decir más alto, pero no más claro. Ambos personajes ganaron por mérito propio en situaciones identicas al tener habilidades que contrarrestan a las del adversario. Es de traca que se discuta ahora algo que quedo muy claro en su día, fin de la historia.

PD: El haki de Rebecca no es algo espontáneo que surgio de golpe justo antes de que esquivara a Hakuba, cuando Rebecca va eliminando a los gladiadores del bloque esquivandolos usa haki de observación, y Luffy lo comenta

[dantemugiwara]

Dante si tanto quieres hablar de Rebecca ve a hacer un tema a parte.

Ah mi honestamente hablar del personaje se me hace aburrido ,asi que no veo porque seguir debatiendo sobre ella , no señor ,no es sobrevalorada ,si nadie la valora en primer lugar ,pero tampoco es lo peor que a hecho Oda que parece que tienes esa creencia

Tema aparte???
Comento este capitulo.
Rebecca patetica, demostrando a sus haters lo que piensan de ella. Como niña llorona pidiendo que la salven, cierto no es lo peor que ha hecho Oda, pero...
El resto del capitulo bastante entretenido, parece que se cierran frentes y por fin dejaran de dar vueltas como tontos.

Me gustaria a Kyros derrotado y que Rebecca ganara a Diamante... esto es un shonen, la excusa de... todavia no he usado todo mi poder se peude aplicar a Rebecca, al fin y al cabo Diamante no parece excesivamente poderoso (yo al menos lo veo por debajo de Vergo, Trebol o Pica)

Y sobre la suerte de Rebecca en su bloque.. alguien defiende que en un 1vs1 Rebecca ganaria a Cavendish??? creo que nadie, por tanto si ganó fue suerte

[SergioF]

2) Pero le dio tiempo a esquivarlo algo, cosa que los demás no. Lo del haki de observación es lo de menos, lo que destaca es la velocidad para esquivar a un tío tan rápido que nadie ve sus cortes. Un casco en One Piece no creo que haga mucha diferencia, más para un tío que hace OHKO a todo cristo.
La diferencia con Bartolomeo es que Hakuba se quedó frito él solo y Barto quitó del medio a Elizabello él mismo, pero a esas alturas estaba bastante indefenso, así que no es para tanto.

Y no intento decir que Rebecca sea igual de fuerte que Bartolomeo(ni de coña) ni nada por el estilo, hablo solo de la suerte que tuvieron en sus bloques.

Aun asi, fue capaz de verlo pero realmente no lo esquivo del todo. Ademas, Rebecca no es como los demas del coliseo. Es una cria de 16 años con un cuerpo mas fragil. Si el ataque le hubiera dado de lleno y sin casco, la habria matado. Si le hubiera dado de lleno y con casco, la habria dejado como minimo insconciente. Y si le hubiera ROZADO (como fue el caso) pero sin casco tambien la habria dejado insconciente como a los demas. Ya ves lo importante que fue el casco en esa ocacion, que le evito acabar como el resto. (aunque esto no suela pasar en One Piece).



@Dantemugiwara
¿Y te sorprende? XD. Esto pasa siempre. Entras en un tema y te encuentras con un debate de un tema completamente diferente. En fin... aqui la gente o es bipolar o le encanta discutir sobre cualquir cosa.

[dantemugiwara]

Aun asi, fue capaz de verlo pero realmente no lo esquivo del todo. Ademas, Rebecca no es como los demas del coliseo. Es una cria de 16 años con un cuerpo mas fragil. Si el ataque le hubiera dado de lleno y sin casco, la habria matado. Si le hubiera dado de lleno y con casco, la habria dejado como minimo insconciente. Y si le hubiera ROZADO (como fue el caso) pero sin casco tambien la habria dejado insconciente como a los demas. Ya ves lo importante que fue el casco en esa ocacion, que le evito acabar como el resto. (aunque esto no suela pasar en One Piece).



@Dantemugiwara
¿Y te sorprende? XD. Esto pasa siempre. Entras en un tema y te encuentras con un debate de un tema completamente diferente. En fin... aqui la gente o es bipolar o le encanta discutir sobre cualquir cosa.

Totalmente de acuerdo...y doy gracias que hace mucho que no mencionan Fairy Tail

[JC 92]

Aun asi, fue capaz de verlo pero realmente no lo esquivo del todo. Ademas, Rebecca no es como los demas del coliseo. Es una cria de 16 años con un cuerpo mas fragil. Si el ataque le hubiera dado de lleno y sin casco, la habria matado. Si le hubiera dado de lleno y con casco, la habria dejado como minimo insconciente. Y si le hubiera ROZADO (como fue el caso) pero sin casco tambien la habria dejado insconciente como a los demas. Ya ves lo importante que fue el casco en esa ocacion, que le evito acabar como el resto. (aunque esto no suela pasar en One Piece).

Pues entonces... Qué suerte tiene Cavendish de usar una espada y no un espárrago, porque entonces en vez de liquidarlos a todos los habría dejado con un mal sabor que te cagas. Ahora va a resultar que ir bien equipado al combate también es suerte...

Para todo lo demás, lo dicho por Zarosh lo deja todo muy claro y tenemos infinidad de ejemplos a lo largo del manga.

PD: Y muy buen capítulo, ya terminan las subtramas, después de una saga tan larga entre unas cosas y otras, se agradece acción y tortas, y por supuesto, natación sincronizada xD.

[IIAnimaxII]

ME JODE UN poco MUCHISIMO que sabo tenga heridas enfrentando a fujitora y el otro no...

Es el numero 2 de los revolucionarios JODER...se suponen que son la fuerza opuesta a la marina...sabo tendria que estar al mismo nivel o ser aun mas poderoso...oda siempre exagerando a los personajes de la marina...desde marine ford no sabe hacer una escala decente de poder

Y no es solo culpa de el...cada vez que insinua que algun pirata/etc esta al mismo nivel que un almirante o lo mata o se arrepiente...y si no lo hace empiezan a salir los trolls adora marines diciendo que oda exagera la fuerza de tal personaje pq pélea al mismo nivel que un almirante

Ya se mostro muchas veces a los almirantes ganando...va siendo hora que muestre como uno pierde o la pasa mal con algun personaje del lado "bueno" (piratas/revolucionarios)