RAW 762: "Ciudad Blanca"

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Ogaleri Nogard
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Re: Spoilers 762: "Ciudad Blanca"

Mensaje por Ogaleri Nogard »

yayoyiyo escribió:Lo decía por la gente que dice que han pasado 10 años y que ese tiempo no es poco, justificando los cambios en la Donquixote Family, a quienes yo les digo que no son 10 años, sino 16, justificando aún más tan grotesco cambio en algunos integrantes.
Gracias por la simpatía.
Pero es que los cambios son más drásticos en menos tiempo:

Obviamente no hablo del paso de niño a adolescente o a adulto, que es importante; me refiero a los cambios a peor.

Hace 16 años sucede este flashback, pero hace 10 en el de la conquista de Dressrosa Lao G., Machvise y Señor Pink eran practicamente iguales que en la actualidad. Djola ya empezaba a decaer.

En ese lapso de 6 años (como mucho) estos se dejaron echar a perder. Y la situación con el titulo de Doflamingo y tras la toma del país no les ha ayudado a ser más "activos", y no han puesto remedio.

La edad es importante en los cambios para mal, especialmente en la madurez (sobre todo en el caso de Lao G), pero no es lo único a tener en cuenta. Otros oficiales con una edad parecida a algunos de los que han cambiado tanto, y tb afectados por el paso del tiempo, apenas han cambiado ostensiblemente. Tb podemos comparar con otros personajes ajenos a la DF.

No solo influye la biología y genética de cada uno, tb el haberse acomodado, algo que bien recordaba Law a Doflamingo.

Ya lo expanderé algo más adelante.
Última edición por Ogaleri Nogard el Lun Oct 06, 2014 9:01 pm, editado 3 veces en total.
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yayoyiyo
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Re: Spoilers 762: "Ciudad Blanca"

Mensaje por yayoyiyo »

Gia Secando escribió:Es que no es necesario sacar cuentas para estimar hace cuánto sucedió porque el racconto comienza diciendo "Hace 16 años, North Blue” :wink:
Claro, la finalidad de mi post era recordar a los que decían que sólo habían pasado 10 años, que en realidad habían pasado 16... pero como tú dices, si tomaba en cuenta que el flash back comienza así, en vez de sacar todas las cuentas mi post pudo haber sido más eficiente.

Ogaleri Nogard escribió:
yayoyiyo escribió:Lo decía por la gente que dice que han pasado 10 años y que ese tiempo no es poco, justificando los cambios en la Donquixote Family, a quienes yo les digo que no son 10 años, sino 16, justificando aún más tan grotesco cambio en algunos integrantes.
Gracias por la simpatía.
Pero es que los cambios son más drasticos en menos tiempo:

Hace 16 años sucede este flashback, pero hace 10 en el de la conquista de Dressrosa Lao G., Machvise y Señor Pink eran practicamente iguales que en la actualidad. Djola ya empezaba a decaer.

En solo 6 años (como mucho) se dejaron echar a perder. Y la situación con el titulo de Doflamingo y tras la toma del país no les ha ayudado a ser más "activos", y no han puesto remedio.

La edad es importante y también hay que hablar de ello (sobre todo en el caso de Lao G), pero no es lo único a tener en cuenta. Otros oficiales con una edad parecida a algunos de los que han cambiado, y tb afectados por el paso del tiempo, apenas han cambiado ostensiblemente.

Ya lo expanderé más adelante.
Ahora éste es un muy buen punto... como bien dices al parecer esos cambios fueron en 6 años. Lo que es muy poco tiempo para lo que les pasó a los personajes. Por otra parte ya vimos el cambio que tuvieron Bellamy y Burguess por ejemplo, así que imposible no es. Aún así me gustaría una viñeta explicativa por parte de Oda a los cambios principales (Lao G, Senor Pink y Jora)
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Gia Secando
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Re: RAW 762: "Ciudad Blanca"

Mensaje por Gia Secando »

Pues en el caso de Señor Pink yo no creo que sea un cambio físico para mal, al menos para él. Me refiero a que posiblemente él haya escogido y ahora prefiera ser así a ser como antes. Motivos para creerlo se me ocurren varios:

-Luego de engordar prefiere andar enseñando su cuerpo mientras antes cuando tenía un buen físico lo cubría al completo. Parece mucho más cómodo ahora, siendo quién es xD
-Quizás piensa que así atraerá menos jóvenes (las cuales no le gustan) al no tener un cuerpo escultural, lo que no le sirve del todo ya que ellas caen más por su rudeza y forma de ser que por su cuerpo xD
-Si ahora viste de bebé es porque eso le gusta. Y de bebé queda mejor siendo gordinflón que delgado como antes.
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Ogaleri Nogard
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Re: RAW 762: "Ciudad Blanca"

Mensaje por Ogaleri Nogard »

Gia Secando escribió:Pues en el caso de Señor Pink yo no creo que sea un cambio físico para mal, al menos para él. Me refiero a que posiblemente él haya escogido y ahora prefiera ser así a ser como antes. Motivos para pensarlo se me ocurren varios:
-Luego de engordar prefiere andar enseñando su cuerpo mientras antes cuando tenía un buen físico lo cubría al completo.
-Quizás piensa que así atraerá menos jóvenes (las cuales no le gustan) al no tener un cuerpo escultural, lo que no le sirve del todo ya que ellas caen más por su rudeza y forma de ser que por su cuerpo xD
-Si ahora viste de bebé es porque eso le gusta. Y de bebé queda mejor siendo gordinflón que delgado como antes.
Cuando digo "para mal", me refiero fundamentalmente al cambio físico rádical. De alguna manera tengo que referirme a este para distinguirlo un poco de los cambios normales y habituales vistos en otros :lol:

Y engondar y envejecer suele tener esas connotaciones negativas.

Otra cosa es la causa y los motivos del cambio.

Por supuesto que puede ser un cambio buscado adrede, y estar motivado por alguna razón aparte del acomodamiento (y se me ocurre una posible explicación para lo del bebe aparte de esas que comentas, pero me la reservo para luego).

Puede sacarle partido y buscarle otras ventajas. No creo que a nivel de fuerza se haya resentido notablemente. El que tuvo, retuvo.

Ser gordo o viejo no es sinonimo, sobre todo en un shonen, de perdida sustancial de facultades, claro, aunque tb tenemos algunos ejemplos en este manga de decadencia relacionados con esto.
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Yami Yumi
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Re: RAW 762: "Ciudad Blanca"

Mensaje por Yami Yumi »

Hola, buenas a todos ustedes.

Me pareció un capitulo muy bueno, los flasback de los personajes siempre me han interesado. El de Law por otra parte era uno bien esperado por lo enigmático que era el personaje, ne gustó mucho, aparte que que Oda nos mostró toda la crudeza que vivió y otros aspectos negativos que tienen los gobiernos en One Piece.
La familia Donquixote de joven me son muy agradables, no sé, no puedo odiarlos aunque sean los malos malisimo. Dofla me parece desconcertante, de algún modo me confunde bastante su manera de ser.
Un saludo :)
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yayoyiyo
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Re: RAW 762: "Ciudad Blanca"

Mensaje por yayoyiyo »

Yami Yumi escribió:Hola, buenas a todos ustedes.

Me pareció un capitulo muy bueno, los flasback de los personajes siempre me han interesado. El de Law por otra parte era uno bien esperado por lo enigmático que era el personaje, ne gustó mucho, aparte que que Oda nos mostró toda la crudeza que vivió y otros aspectos negativos que tienen los gobiernos en One Piece.
La familia Donquixote de joven me son muy agradables, no sé, no puedo odiarlos aunque sean los malos malisimo. Dofla me parece desconcertante, de algún modo me confunde bastante su manera de ser.
Un saludo :)
Doffy es ciertamente desconcertante, camarada. Desde pequeño fue un tenryubito de corazón por así decirlo, pero al parecer su padre no pensaba así. Sin embargo sus maneras desagradaron incluso a los tenryubitos, al punto de despreciarlo. Por lo tanto Doflamingo fue en su momento mucho más radical que los mismos de su clase. Se podría decir moralmente que Doflamingo era malvado desde pequeño, pero, ¿es realmente malvado? tiene sus formas de hacer las cosas pero es en realidad un verdadero mafioso, muy bien representado, a mi gusto, por Oda. Incluso mejor de lo que hizo con Crocodile, pues Croco-boy no consideraba a su equipo dentro de sus planes a futuro, tal vez solo a Daz Bones. Sin embargo Mingo cuida y quiere a su tripulación (al menos hasta lo que hemos visto ahora), no los discrimina ni los mira en menos como lo haría un tenryubito, al contrario, come lo mismo que ellos y con ellos.
Hay ciertos puntos que me desconciertan y me fascinan a la vez.
1) Doflamingo pidiéndole a Monet que muera por él.
2) Ignorando a Baby 5 y sus ataques de ira POR HABER ASESINADO A SU NOVIO APROVECHADOR
3) NINGUNA, así es, NINGUNA represalia contra Trébol luego de la despistada que se pegó y que puso el país en caos, así como lo mismo con Diamante por perder la Mera Mera.

Resulta que oprimió a miles de soldados volviéndolos juguetes, ha gobernado sobre una mentira, es una persona despiadada que tenía una casa de esclavos, trafica drogas y armas, financia experimentos con niños y veneno. Luego llega a su país, donde cuida a Baby 5 de los pretendientes como si fuera su hermana menor, y come junto a su tripulación... No lo entiendo.

Un verdadero jefe de la mafia, amable con los suyos, temible contra sus obstáculos. Por que un tipo como éste enemigos no tiene, sólo obstáculos.
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Re: RAW 762: "Ciudad Blanca"

Mensaje por hariken »

Yo pienso que Dofla si aprecia a los suyos... Ya ha perdonado a Baby5, Buffalo, Trebol y Diamante (y los lideres supremos cometieron faltas graves), sin embargo, el plumifero no dudará en sacrificarlos para su conveniencia, lo curioso es que la devocion de la Family es tal, que lo harian gustosos.
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Re: RAW 762: "Ciudad Blanca"

Mensaje por Yami Yumi »

Pues si los apreciara no los sacrificaria por nada. Otra posibilidad es que solo esté actuando, eso podría resolver la duda de porque este eliminó a su propio hermano, ya que según Dofla era su queridisimo hermano que no se le toca ni con el pétalo de una rosa, sin embargo Law quiere vengar su muerte por culpa de este, así que son bastantes las incógnitas.
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Re: RAW 762: "Ciudad Blanca"

Mensaje por hariken »

Los aprecia pero se aprecia mas a si mismo.
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Re: RAW 762: "Ciudad Blanca"

Mensaje por meheca »

Parece que Doffy no tiene engañados solo a sus subordinados...
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Re: RAW 762: "Ciudad Blanca"

Mensaje por Cotolo »

Probablemente Dofla si aprecie a los suyos, pero por lo visto siempre pondrá sus intereses por sobre sus vidas si es necesario. Pero es de la otra parte de la que espero explicaciones en este flashback, pues su Family sí está dispuesta a sacrificarse por sus intereses ¿Hizo algo realmente extraordinario Doflamingo para que estén dispuestos a sacrificarse de esa manera? ¿O simplemente lo hacen y ya? xD

Espero que esto sea explicado en el flashback, creo que Oda ha puesto cierto énfasis en este "cariño" como para que no se explique nada de nada.
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Re: RAW 762: "Ciudad Blanca"

Mensaje por Yami Yumi »

Yo soy de las que piensan que solo es actuación, Dofla tiene un lado oscuro, así como Caesar lo demostró, pero este es de mayor escala, y peleando con Luffy demostrará esa verdadera naturaleza, o eso es lo que creo.
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Re: RAW 762: "Ciudad Blanca"

Mensaje por YuaXIII »

yayoyiyo es como Colón, ha descubierto algo que ya todos sabíamos xdddddd
Yo creo que Doflamingo "sacrificó" a Monet porque veía que no había otra salida. Es más, se despidió de ella de una bonita manera.
Pero no sé, ya hemos visto que es un psicópata que se pone a reírse y a hablar en mitad de una guerra, así que a saber por dónde nos sale xDDD
Y la viñeta con Bartolomeo exquisita, cada vez me mola más este hombre.
( ・ิω・ิ)
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Re: RAW 762: "Ciudad Blanca"

Mensaje por El One Piece es Sabo »

Es obvio que Doflamingo aprecia a los suyos, se nos ha mostrado varias veces:

-Preocupándose por el bienestar de Baby 5 y los problemas que su ingenuidad le podrían acarrear, para después perdonarla aunque intente matarlo.

-Perdón a Buffalo y Baby 5 por fallar en Punk Hazard.

-No toma represalias contra Diamante por perder la Mera Mera.

-No toma represalias contra Trébol por cargarse todo el plan detalladamente elaborado a lo largo de diez años.

Que sí, que muertes de Monet y Vergo. Poneos en situación y pensad con la cabeza fría:

-Monet: sacrificio lógico de libro, estaba derrotada y su sacrificio podía salvar a toda la Familia.

-Vergo: derrotado por Law y bla bla bla.

¿Qué preferiríais, salvar a Vergo y Monet y arriesgaros a que Caesar sea secuestrado y caiga sobre TODA la familia la ira de Kaido o llevar a cabo un sacrificio perfectamente factible en su mentalidad de grupo extremadamente unido?
YuaXIII escribió:yayoyiyo es como Colón, ha descubierto algo que ya todos sabíamos xdddddd
¿Un chiste haciendo referencia a Colón? Imposible, tiene que ser algo más complejo.
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Re: RAW 762: "Ciudad Blanca"

Mensaje por Crikrien »

Law será el nuevo nakama? No me jodas macho... Flashback de su infancia, se lleva bien con Luffy, una infancia traumática... malos ingredientes...
España es la Rusia del sur, sólo así se entiende que haya tanto zumbado.
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