Zoro > Sanji ?
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Re: Zoro > Sanji ?
La principal vía para comparar a Zoro y Sanji ahora mismo es comparar a Pica y Vergo. Doflamingo despachó a Sanji tal y como despachó a Law (dos veces) y como debería haber podido hacer con Zoro porque ambos tienen un supuesto denominador común: Law derrotó a Vergo y Zoro derrotó a Pica. Ahora diré que en ambos casos hay diferencias muy importantes; pero es un buen punto de partida para dejar a un lado la posibilidad de que Zoro pueda con Doflamingo (que sí, que Zoro no ha mostrado su límite y blablabla... pero no vamos a dar por hecho nada que no haya demostrado aún).
Sinceramente, creo que Vergo es superior a Pica. Uno es un agente infiltrado en la marina y, como tal, habrá tenido que hacer cosas de marines como luchar contra piratas en el Nuevo Mundo y todo eso. Vergo es un tío que, en definitiva, se ejercita. Pica es el guardaespaldas de Doflamingo; pero como podemos imaginar a Dofla en su casa no parece que le suela atacar nadie de renombre pues le protege su doble condición de rey y shichibukai mientras que la mayoría de los piratas parecen más interesados en hacer negocios con Doflamingo que en iniciar guerras y disputas sin sentido. También podemos sacar la costumbre de Doflamingo a salir de viaje en solitario, pues en ninguna aparición previa a Dressrosa se le vio acompañado por ningún nakama (ni siquiera en Marineford). Se intuye que prefiere que le guarden la isla a que le protejan cuando pasa una temporada fuera. Podemos concluir pues que Pica tiene una vida relativamente plácida, con pocos altibajos y sin más entrenamiento que el que él decida hacer por su cuenta en Dressrosa.
También podemos asumir que el nivel de haki de Vergo está por encima del de Pica, ya que mientras este último tiene una habilidad que le permite hacer monstruosidades Vergo se basa enteramente en esa cosa que le pone tan moreno. Law pudo cortar a Vergo full haki, sí; pero eso yo se lo achacaría más a un desarrollo de su fruta que del haki, del mismo modo que Luffy en Gear 4, que se debe esencialmente a la Gomu Gomu, explota las capacidades defensivas de la goma para resistir también impactos con haki que sin el uso de dicho gear le hubieran dañado más. Al considerar ampliamente superior el haki de Vergo, creo que a Zoro le hubiera durado bastante más en duelo directo que a Pica, aunque tampoco hubiera tenido tantas complicaciones como Sanji, ya que como dijo Oda el haki de armadura del espadachín es superior y con el uso de las espadas no arriesga tanto su cuerpo ¿Pero Zoro finiquitando a Vergo de un solo tajo? Ni hablar.
Realmente lo que pienso es que se ha generado una clara división de roles entre ambos. Zoro, gracias a su superior haki de armadura se ha convertido en el tanque de la banda. Está hecho para resistir ataques y propinar otros más destructivos. Sanji, mientras tanto, ahora lo veo más como un comando especializado en infiltración. Espero que en el barco de Big Mom tenga un par de capítulos en los que se mueva a lo Sam Fisher y gracias a su haki de observación consiga acercarse uno a uno a sus enemigos para neutralizarlos antes de que ellos se den cuenta. Seguirá desenvolviéndose bien en combate, desde luego; pero podrá hacer perrerías como la que hizo al Arca Maxim de Enel que para Zoro sería imposibles y encargarse de enemigos con habilidades de ocultación que al espadachín se les podría atragantar.
Sinceramente, creo que Vergo es superior a Pica. Uno es un agente infiltrado en la marina y, como tal, habrá tenido que hacer cosas de marines como luchar contra piratas en el Nuevo Mundo y todo eso. Vergo es un tío que, en definitiva, se ejercita. Pica es el guardaespaldas de Doflamingo; pero como podemos imaginar a Dofla en su casa no parece que le suela atacar nadie de renombre pues le protege su doble condición de rey y shichibukai mientras que la mayoría de los piratas parecen más interesados en hacer negocios con Doflamingo que en iniciar guerras y disputas sin sentido. También podemos sacar la costumbre de Doflamingo a salir de viaje en solitario, pues en ninguna aparición previa a Dressrosa se le vio acompañado por ningún nakama (ni siquiera en Marineford). Se intuye que prefiere que le guarden la isla a que le protejan cuando pasa una temporada fuera. Podemos concluir pues que Pica tiene una vida relativamente plácida, con pocos altibajos y sin más entrenamiento que el que él decida hacer por su cuenta en Dressrosa.
También podemos asumir que el nivel de haki de Vergo está por encima del de Pica, ya que mientras este último tiene una habilidad que le permite hacer monstruosidades Vergo se basa enteramente en esa cosa que le pone tan moreno. Law pudo cortar a Vergo full haki, sí; pero eso yo se lo achacaría más a un desarrollo de su fruta que del haki, del mismo modo que Luffy en Gear 4, que se debe esencialmente a la Gomu Gomu, explota las capacidades defensivas de la goma para resistir también impactos con haki que sin el uso de dicho gear le hubieran dañado más. Al considerar ampliamente superior el haki de Vergo, creo que a Zoro le hubiera durado bastante más en duelo directo que a Pica, aunque tampoco hubiera tenido tantas complicaciones como Sanji, ya que como dijo Oda el haki de armadura del espadachín es superior y con el uso de las espadas no arriesga tanto su cuerpo ¿Pero Zoro finiquitando a Vergo de un solo tajo? Ni hablar.
Realmente lo que pienso es que se ha generado una clara división de roles entre ambos. Zoro, gracias a su superior haki de armadura se ha convertido en el tanque de la banda. Está hecho para resistir ataques y propinar otros más destructivos. Sanji, mientras tanto, ahora lo veo más como un comando especializado en infiltración. Espero que en el barco de Big Mom tenga un par de capítulos en los que se mueva a lo Sam Fisher y gracias a su haki de observación consiga acercarse uno a uno a sus enemigos para neutralizarlos antes de que ellos se den cuenta. Seguirá desenvolviéndose bien en combate, desde luego; pero podrá hacer perrerías como la que hizo al Arca Maxim de Enel que para Zoro sería imposibles y encargarse de enemigos con habilidades de ocultación que al espadachín se les podría atragantar.
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Re: Zoro > Sanji ?
Estoy de acuerdo en prácticamente todo lo que has dicho, pero aquí nadie dice que Pica es superior a Vergo, ni siquiera igual, aunque tengan prácticamente el mismo rol dentro de la familia...Teddyb3ar escribió: Pregunta: ¿Se ha medido Zoro con alguien equivalente a Vergo? ¿Es Pica superior a Vergo? ¿dónde lo dice Oda? lo pregunto porque me entran dudas.
Si decimos que no se pueden comparar los combates, estamos suponiendo que Pica está muy por debajo del nivel de Vergo, hasta el punto en el que Vergo debería derrotarlo en un abrir y cerrar de ojos y sin un sólo rasguño. Ya que muchos dicen que Zoro no sería rival para él y Zoro venció a Pica sin recibir un rasguño mientras que Sanji se rompió la pierna en el primer intercambio de golpes.
En resumen, lo que decís, que no se puede asegurar pero es obvio que la brecha se ha hecho más grande entre estos dos. Pero que esperabais, Zoro no tiene otro rol en la banda, su único objetivo es ser más fuerte, Sanji además de pelear (su estilo de combate me encanta), tiene que cocinar y perder el culo por las tías buenas.
Re: Zoro > Sanji ?
Claro, sí estoy con Lentes y también contigo, j0asS.
Sanji no tiene como sueño el mejor -algoqueimpliqueserelmejorenbaseaPODER/FUERZA-, Zoro sí. La diferencia se hará aún más grande a medida que avance el manga, es indudable.
El tema es que hoy por hoy, por mucho que Zoro haya hecho ovular al personal, no tenemos ninguna prueba que acredite que es superior a Sanji DE MOMENTO (que en la serie y su transcurso, lo será por la asignación de roles). Sólo quería dar a entender eso porque estaba viendo comentarios de:
Zoro >>>>>>>>>>>> Sanji
Zoro = Luffy G4
etc. Vamos, insostenibles y menos aún sin cosas que lo prueben xD.
Sanji no tiene como sueño el mejor -algoqueimpliqueserelmejorenbaseaPODER/FUERZA-, Zoro sí. La diferencia se hará aún más grande a medida que avance el manga, es indudable.
El tema es que hoy por hoy, por mucho que Zoro haya hecho ovular al personal, no tenemos ninguna prueba que acredite que es superior a Sanji DE MOMENTO (que en la serie y su transcurso, lo será por la asignación de roles). Sólo quería dar a entender eso porque estaba viendo comentarios de:
Zoro >>>>>>>>>>>> Sanji
Zoro = Luffy G4
etc. Vamos, insostenibles y menos aún sin cosas que lo prueben xD.
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Re: Zoro > Sanji ?
Meh, el poder de Zoro siempre ha sido más cercano al de Luffy que al de Sanji...
Cmo me ha parecido leer por ahí, tanto por rol como por sueño Zoro siempre será el más fuerte( y por esfuerzo tmbn, que se ve a zoro entrenando 24/7 y a Sanji cocinando y intentando flirtear y poco más)
Cmo me ha parecido leer por ahí, tanto por rol como por sueño Zoro siempre será el más fuerte( y por esfuerzo tmbn, que se ve a zoro entrenando 24/7 y a Sanji cocinando y intentando flirtear y poco más)

- NeoEvolved
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Re: Zoro > Sanji ?
Lo que pensais algunos de zoro no es ni medio normal, pero está claro que si su maestro tiene nivel yonko (según algunos) el debe de rondar el nivel almirante.
Flaco favor le hace oda a un personaje que pese a estar estereotipado desde siempre antes al menos no llegaba a tales extremos.
Con sanji es justo lo contrario, hizo su aparición como un caballero con las damas, atento, correcto, sereno y confiado. Y se ha explotado tantísimo la tontería de sangrar que ya es difícil tomárselo en serio.
Flaco favor le hace oda a un personaje que pese a estar estereotipado desde siempre antes al menos no llegaba a tales extremos.
Con sanji es justo lo contrario, hizo su aparición como un caballero con las damas, atento, correcto, sereno y confiado. Y se ha explotado tantísimo la tontería de sangrar que ya es difícil tomárselo en serio.

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dantemugiwara
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Re: Zoro > Sanji ?
Otro tema de este estilo???
Pues habria pasado lo que hubiera querido Oda, como siempre
Pues habria pasado lo que hubiera querido Oda, como siempre
Mi lista de anime
http://www.anilista.com/lista-anime/dantemugiwara
http://www.anilista.com/lista-anime/dantemugiwara
Re: Zoro > Sanji ?
Eso nunca fue mi intención, al leer en foros japoneses comentarios como el tuyo, y en una de las sagas que mejor me salieron, inventé una técnica con la que dar valor numérico al poder de los personajes. Y con esa técnica trate de hacer ver a los fans como quería yo que fuera la historia.FearStyle escribió:Meh, el poder de Zoro siempre ha sido más cercano al de Luffy que al de Sanji...
Cmo me ha parecido leer por ahí, tanto por rol como por sueño Zoro siempre será el más fuerte( y por esfuerzo tmbn, que se ve a zoro entrenando 24/7 y a Sanji cocinando y intentando flirtear y poco más)
Re: Zoro > Sanji ?
Nivel Yonko basado en fan-fics he de decir.NeoEvolved escribió:
pero está claro que si su maestro tiene nivel yonko (según algunos) el debe de rondar el nivel almirante.
Re: Zoro > Sanji ?
NeoEvolved escribió:Lo que pensais algunos de zoro no es ni medio normal, pero está claro que si su maestro tiene nivel yonko (según algunos) el debe de rondar el nivel almirante.
Flaco favor le hace oda a un personaje que pese a estar estereotipado desde siempre antes al menos no llegaba a tales extremos.
Con sanji es justo lo contrario, hizo su aparición como un caballero con las damas, atento, correcto, sereno y confiado. Y se ha explotado tantísimo la tontería de sangrar que ya es difícil tomárselo en serio.
pienso como tu, zoro a estado dandose espadazos con el mayor rival de akagami, estoy convencido que ronda ese nivel.
respecto a sanji, quitando lo de las tonterias que coincido contigo tambien, pienso que tendra un nivel un poco inferior, el fortalecio sus piernas escapando de los pervertidos esos, y emporio ivankov demostro con creces que es muy fuerte por lo que su nivel sera tambien muy alto.
Peeeeero parece que antes del time skip era zoro el que se llevaba todos los porrazos y ahora es sanji, por que zoro practicamente no lo han tocado desde que se reunieron
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- NeoEvolved
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Re: Zoro > Sanji ?
Pretendía ser sarcástico, puse el (según algunos) donde quería poner (según algunos fanáticos), pero tampoco es plan hacer sangre.Teddyb3ar escribió:Nivel Yonko basado en fan-fics he de decir.NeoEvolved escribió:
pero está claro que si su maestro tiene nivel yonko (según algunos) el debe de rondar el nivel almirante.

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SABOTAJE
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Re: Zoro > Sanji ?
Que que habria pasado si fuese Zoro el que se enfrentase a Doflamingo?
Pues que Doflamingo habria masacrado el Sunny, ya que el todopoderoso Zoro no podria
haber ''volado'' hasta la altura a la que estaba Dofla para detenerlo, para empezar.
Pensad que estamos comparando un ''GUERRERO'' con un COCINERO.
Es normal que hacia el final de la serie, Zoro acabe por delante, o muy por delante de Sanji,
ya que el sueño de Zoro es ser Top 1 mundial y el de Sanji encontrar un mar.
Si acabasen parejos en fuerza, significa que cuando Zoro derrote a Mihawk,
un cocinero tendria el mismo nivel de fuerza, y eso cantaria mucho.
Pero tampoco entiendo porque se tiende a menospreciar tanto el personaje de Sanji.
Bastante ha hecho el cocinero aguantandole el pulso a Zoro hasta ahora,
cuando Sanji es un tio que no se pasa el dia haciendo pesas de 90.000 toneladas,
con la presion de no volver a perder jamas.
Y burlarse de como perdio Sanji contra Doflamingo.... Esperabais que ganara?
Doflamingo hubiese paralizado de la misma forma a Zoro perfectamente.
Bastante hizo Sanji distrayendo a Dofla un rato hasta que Law llegara.
No fue un VERSUS Doflamingo vs Sanji, eso era Sanji improvisando para que los del Sunny no acabasen troceados.
Y quitando las peleas chorras de Isla Gyojin, Sanji planto cara a Vergo en una pelea que se interrumpio.
No se cual es oficialmente mas fuerte, Vergo o Pica, pero a mi parecer Vergo es muy superior a Pica.
Solo hay que ver la forma de combatir de Vergo contra Smoker y Law, actua como un asesino
profesional al estilo ''Rob Lucci'', lucha con gran brutalidad, con seriedad y sin concesiones.
Sin embargo Pica, es muy fuerte fisicamente tambien, pero es el tipico gorila previsible,
en algunos momentos parecia un personaje de coña, con su espada de caricatura.
Pues que Doflamingo habria masacrado el Sunny, ya que el todopoderoso Zoro no podria
haber ''volado'' hasta la altura a la que estaba Dofla para detenerlo, para empezar.
Pensad que estamos comparando un ''GUERRERO'' con un COCINERO.
Es normal que hacia el final de la serie, Zoro acabe por delante, o muy por delante de Sanji,
ya que el sueño de Zoro es ser Top 1 mundial y el de Sanji encontrar un mar.
Si acabasen parejos en fuerza, significa que cuando Zoro derrote a Mihawk,
un cocinero tendria el mismo nivel de fuerza, y eso cantaria mucho.
Pero tampoco entiendo porque se tiende a menospreciar tanto el personaje de Sanji.
Bastante ha hecho el cocinero aguantandole el pulso a Zoro hasta ahora,
cuando Sanji es un tio que no se pasa el dia haciendo pesas de 90.000 toneladas,
con la presion de no volver a perder jamas.
Y burlarse de como perdio Sanji contra Doflamingo.... Esperabais que ganara?
Doflamingo hubiese paralizado de la misma forma a Zoro perfectamente.
Bastante hizo Sanji distrayendo a Dofla un rato hasta que Law llegara.
No fue un VERSUS Doflamingo vs Sanji, eso era Sanji improvisando para que los del Sunny no acabasen troceados.
Y quitando las peleas chorras de Isla Gyojin, Sanji planto cara a Vergo en una pelea que se interrumpio.
No se cual es oficialmente mas fuerte, Vergo o Pica, pero a mi parecer Vergo es muy superior a Pica.
Solo hay que ver la forma de combatir de Vergo contra Smoker y Law, actua como un asesino
profesional al estilo ''Rob Lucci'', lucha con gran brutalidad, con seriedad y sin concesiones.
Sin embargo Pica, es muy fuerte fisicamente tambien, pero es el tipico gorila previsible,
en algunos momentos parecia un personaje de coña, con su espada de caricatura.
Última edición por SABOTAJE el Mié May 13, 2015 4:06 pm, editado 4 veces en total.
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- chev
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Re: Zoro > Sanji ?
algunos ponen a zoro al nivel de doflamingo o al nivel de un almirante que DELIRANTES por favor
Siendo objetivo y basándome enteramente en los hechos ocurridos en este arco les diré:
En esta saga Doflamingo > o = Sabo > Luffy > Zoro > Sanji nada de Zoro >>>>>>> Sanji o de Zoro = Luffy
y el caso de Zoro > Sanji podría variar a Zoro = Sanji o hasta Sanji > Zoro dependiendo de lo que este o allá pasado con el sunny.
Siendo objetivo y basándome enteramente en los hechos ocurridos en este arco les diré:
En esta saga Doflamingo > o = Sabo > Luffy > Zoro > Sanji nada de Zoro >>>>>>> Sanji o de Zoro = Luffy
y el caso de Zoro > Sanji podría variar a Zoro = Sanji o hasta Sanji > Zoro dependiendo de lo que este o allá pasado con el sunny.
Re: Zoro > Sanji ?
Al poner asi estas asumiendo que doflamingo > luffy, y esta clarisimo que no es asi, con eso y decir "sanji > zoro" ya se cae todo tu argumento.chev escribió:algunos ponen a zoro al nivel de doflamingo o al nivel de un almirante que DELIRANTES por favor![]()
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Siendo objetivo y basándome enteramente en los hechos ocurridos en este arco les diré:
En esta saga Doflamingo > o = Sabo > Luffy > Zoro > Sanji nada de Zoro >>>>>>> Sanji o de Zoro = Luffy![]()
y el caso de Zoro > Sanji podría variar a Zoro = Sanji o hasta Sanji > Zoro dependiendo de lo que este o allá pasado con el sunny.
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Re: Zoro > Sanji ?
¿Hablas de la que "diste" un valor de poder al rival de zoro ligeramente superior al de sanji y tras dar los valores numéricos diste un power up(Akuma No Mi) al primero? Vaya Eiichiro, parece que aparte de no saber escribir bien tu nombre tampoco sabes lo que escribiste en tu propio manga :3 :3 :3Eichiro escribió:Eso nunca fue mi intención, al leer en foros japoneses comentarios como el tuyo, y en una de las sagas que mejor me salieron, inventé una técnica con la que dar valor numérico al poder de los personajes. Y con esa técnica trate de hacer ver a los fans como quería yo que fuera la historia.FearStyle escribió:Meh, el poder de Zoro siempre ha sido más cercano al de Luffy que al de Sanji...
Cmo me ha parecido leer por ahí, tanto por rol como por sueño Zoro siempre será el más fuerte( y por esfuerzo tmbn, que se ve a zoro entrenando 24/7 y a Sanji cocinando y intentando flirtear y poco más)

- chev
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Re: Zoro > Sanji ?
Te pregunto sabes leer o solo lees por partes?... lo puse en claro actualmente si el ZORO > SANJI ES REAL tomando en cuenta los rivales que les toco a zoro en este arco y su manera de vencerlos... Pero no sabemos que paso o esta pasando en el Sunny por ahi Oda nos sorprende con Sanji y por lo tanto un Sanji = Zoro o Sanji > Zoro es posible dependiendo de lo que pase en el sunny a quien se enfrente Sanji y sus respuestas a estos... a eso me refiero... y si DOFLAMINGO es superior a LUFFY por que? por que luffy necesito el gear 4 para poder sobrepasarlo, en una pelea sin powerups doflamingo lo estaria arrastrando... y aun no se ha acabado la pelea entre dofla y luffy asi que no te sorprendas que dofla le responda ahora, o crees que ya acabo la pelea? luffy ganara al borde de la muerte mi amigo...0pscreamo escribió:Al poner asi estas asumiendo que doflamingo > luffy, y esta clarisimo que no es asi, con eso y decir "sanji > zoro" ya se cae todo tu argumento.chev escribió:algunos ponen a zoro al nivel de doflamingo o al nivel de un almirante que DELIRANTES por favor![]()
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Siendo objetivo y basándome enteramente en los hechos ocurridos en este arco les diré:
En esta saga Doflamingo > o = Sabo > Luffy > Zoro > Sanji nada de Zoro >>>>>>> Sanji o de Zoro = Luffy![]()
y el caso de Zoro > Sanji podría variar a Zoro = Sanji o hasta Sanji > Zoro dependiendo de lo que este o allá pasado con el sunny.















