Rincón de dudas de One Piece X (Leer el Primer Post)

Foro de discusión general sobre el universo de One Piece. Argumento, rumores, teorías, merchandising, videojuegos...
Avatar de Usuario
MenganaDeTal
Sargento Mayor
Sargento Mayor
Mensajes: 738
Registrado: Dom Sep 07, 2014 6:27 pm
Ubicación: A cincuenta metros de ti, como estipula la orden de alejamiento.
Edad: 24
Género:

Re: Rincón de dudas de One Piece X (Leer el Primer Post)

Mensaje por MenganaDeTal »

Wguayana escribió:Entonces, ¿De verdad es el Marineford donde hubo la guerra? y si no es, ¿Que isla será?
La guerra fue en Marineford, lo dicen una y otra vez, además, con el proceso de eliminación si se llega por la corriente Tarai y no es ni Enies Lobby ni Impel Down...
Será un fallo o algo. Y si no te gusta mi explicación, pues imagínate que el volcán está tapado por el gran cuartel.

Y hombre, si esas dos fotos que has puesto no se parecen se debe en gran parte a que la nitidez es incomparable, se hacen desde puntos de vista distintos y la situación es distinta.
No shade.
Avatar de Usuario
General Error
Almirante de la Flota
Almirante de la Flota
Mensajes: 5122
Registrado: Sab Mar 16, 2013 4:56 pm
Ubicación: 404 no found
Edad: 34
Contactar:

Re: Rincón de dudas de One Piece X (Leer el Primer Post)

Mensaje por General Error »

Pero se dice que vayan por la corriente sin salir de ella? Se supone que va a un cuartel de la marina, como tantos que tendrán. Marineford es chiquitilla sin mucho espacio, se vio completo y no hay ningún volcán.
Imagen
Not found
Avatar de Usuario
MenganaDeTal
Sargento Mayor
Sargento Mayor
Mensajes: 738
Registrado: Dom Sep 07, 2014 6:27 pm
Ubicación: A cincuenta metros de ti, como estipula la orden de alejamiento.
Edad: 24
Género:

Re: Rincón de dudas de One Piece X (Leer el Primer Post)

Mensaje por MenganaDeTal »

MerlaXIV escribió:Pero se dice que vayan por la corriente sin salir de ella?
Ehm, sí, Crocodile dice que no se puede salir de la corriente Tarai si no es por una de las tres Puertas de la Justicia, que sólo llevan a Impel Down, Enies Lobby o Marineford.
MerlaXIV escribió:Se supone que va a un cuartel de la marina, como tantos que tendrán.
Cuando Garp se lleva a Coby dice que van al Cuartel General de la Marina. También se dice que el Cuartel General está en Marineford.
MerlaXIV escribió:Marineford es chiquitilla sin mucho espacio, se vio completo y no hay ningún volcán.
Yo creía que sólo se había mostrado des de la bahía. No estoy muy segura.
No shade.
Avatar de Usuario
Daol
Recluta Privado de Segunda
Recluta Privado de Segunda
Mensajes: 102
Registrado: Mié Abr 29, 2015 1:28 am
Ubicación: Ciudad Kitty

Re: Rincón de dudas de One Piece X (Leer el Primer Post)

Mensaje por Daol »

Spoiler: Mostrar
Gromio D Gonz escribió:No se, me sigue pareciendo realmente subjetivo que se diga que algo líquido no pueda llevar haki y algo sólido sí, especialmente en un mundo donde esos terminos muchas veces no están claros con cosas como ondas, rayos de energía, laseres, etc.
Incluso en el propio Smoker, el humo no es un gas realmente, son partículas sólidas en suspensión, por lo que términos como que "solo los logias que sean solidos pueden inmbuir haki" creo que no tienen mucho sentido.

El disparo de Vergo al menos yo no se muy bien qué disparó exactamente, pero haki tenía ya que iba dirigido a Smoker. Smoker usó el haki en sus brazos sin humo, ya que si se extendiera como humo sería un blanco más fácil para Vergo, por eso solo lo usaba para desplazarse.

Y sobre Kuzan vs Sakazuki, según lo que planteas ya de por sí Akaiu tenía una ventaja brutal contra Aokiji y por eso le ganó, yo creo que no es así, igual que el magma puede incinerar el hielo el hielo puede congelar al magma, recuerda que la hie hie al fin y al cabo es poder de congelarlo todo, así que no me vale que magma>hielo, porque no se ha dicho que sea así, porque sería una explicación más bien de la época prehaki, y porque según esto la victoria de Akainu sería gracias a su ventaja y no a su poder de combate en sí.

Por ejemplo si Kuzaru ataca lanzando sus rayos lasers, sería incapaz de lanzarlos con haki para dañar a otros logias? Por qué no? Yo creo que sí, al fin y al cabo esa es su forma de ataque.

Barbablanca le estrelló un terremoto en el cuerpo a Akainu, si este terremoto no llevara haki, simplente habría resquebrajado magma y no habría causado daño a Akainu. Otro ejemplo es Vergo haciendo Rankyakkus, estos lo más lógico es que también lleven haki.
No hay motivos para pensar que los ataques no sólidos no lleven haki.

Otra cosa distinta es el haki negro, el cual en teoría requiere el endurecimiento de un cuerpo, aunque no sabemos si se podría aplicar a líquidos o al fuego de Sabo por ejemplo.
Entiendo lo que quieres decir porque también opino que si la distinta composición elemental de las logias determinase su uso o no del haki veríamos un desequilibrio en su aplicación. Sin embargo cuando menciono la solidez como principio de aplicación para el haki me refiero a mantener un mínimo de coherencia física en según que logias por ejemplo Kizaru imbuiría sus patadas manteniendo estas toda su velocidad o haria lo propio con su ama no murakumo pero no en su yasakani no magatama. Por otra parte como hemos visto por ejemplo a los almirantes expidiendo su busoshoku haki para formar una barrera en Marineford supongo que esto podría usarse como base para explicar esa forma de imbuir haki en las distintas formas elementales/energéticas u ondas.

El ejemplo de Shiro que pones de todas maneras es de los que lleva a dudas porque justo en esos golpes hay contacto directo entre el puño de Shiro y el cuerpo de Sakazuki, y a lo que yo me refería era a imbuir sus disparos como el que uso para noquear a John Giant.

El tema de la magu magu si te lo tengo que discutir un poco. Vimos en Marineford como las características del elemento condicionan su interacción con otras logias, como la temperatura de la magu magu al ser superior que la generada por la mera mera permitió a Sakazuki quemar a Ace es un buen ejemplo de ello. Por otra parte hemos visto a Ace bloqueando el pheasant peck de Kuzan y daba impresión de derretirlo:
Spoiler: Mostrar
Imagen
No me parece raro pensar que la hie hie por su condición elemental tenga desventaja frente a logias de elevado poder calorífico, al fin y al cabo ya vimos esta debilidad en su hermana pequeña la yuki yuki claro que con la hie hie la temperatura exigida sería superior. Cuando dices que puede congelarlo todo supongo que te refieres al comentario de Robin en Long Ring Long Land pero yo no me lo tomaría tan al pie de la letra más bien lo interpreto como la descripción de una persona traumatizada por dicha habilidad y otro posible argumento a este punto es que si Kuzan pudiese congelarlo todo sería como alcanzar el hipotético cero absoluto tal que las moléculas perdieran su capacidad de movimiento o vibración no obstante no pudo congelar a Shiro cuya habilidad la gura gura justamente se basaba en la vibración mencionando esta incapacidad el propio Kuzan, cito parte de la traducción de H-Samba del capítulo 567:
Aokiji: ¡¡¡ICE BALL!!!

Nota traducción: “Ice Ball” = Bola de Hielo.

Marines: ¡¡Está congelado!! ¡¡“Shirohige”!!

Aokiji: Arara… no tan rápido.
El hielo no detendrá a un “terremoto”…
Yo en base a esto diría que la hie hie podría tener el límite de temperatura que se considera como cero absoluto de referencia -273´15 ºC mientras que la magu magu podrá variar su temperatura entre los 700-1300 ºC (todos estos son datos que he buscado por ahí pero dado que no tengo ni zorra de física ni química cualquier corrección es bienvenida).
_________________________________________________________________________________________________
Wguayana escribió:Entonces, ¿De verdad es el Marineford donde hubo la guerra? y si no es, ¿Que isla será?
Edito: Diría que ambas son la misma isla y la confusión vendría por los planos de que parte la guerra de Marineford, los cuáles al centrarse en el enfoqué desde la bahía limitan el paisaje que puede mostrarse. Aquí tienes una imagen de esa guerra donde tras uno de los impactos de Shiro se ve a un habitante de la isla comentando el seísmo (en la viñeta inferior derecha se ve esa formación por la que preguntas) también te dejo la parte correspondiente a la traducción del capítulo de H-Samba para corroborar que el viejo es en efecto un habitante de la misma (ambos remiten al capítulo 556):
Spoiler: Mostrar
Imagen
Newgate: Oars.

Lonz: ¡¡¡Has bajado la guardia, Shirohige…!!!

Newgate: …

Lonz: ¡¡¡No es el mejor momento para apenarse por él!!!
Uh.

Marines: ¡¡¡Vicealmirante Lonz!!!
¡¡Ha derrotado a un gigante como si nada!!

Newgate: ¡¡¡Continuad cargando sin Oars!!!

Piratas: ¡¡¡Uooooo~~~h!!!

Habitante: ¡¡Oye, oye, esperad, chicos!!
Parece que hoy hay muchos terremotos…
Última edición por Daol el Lun May 25, 2015 3:07 pm, editado 6 veces en total.
Avatar de Usuario
BlueDragon
Contraalmirante
Contraalmirante
Mensajes: 4023
Registrado: Lun Dic 08, 2014 6:48 pm
Ubicación: En el infinito y mas allá...
Edad: 31

Re: Rincón de dudas de One Piece X (Leer el Primer Post)

Mensaje por BlueDragon »

Daol escribió:
Spoiler: Mostrar
Gromio D Gonz escribió:No se, me sigue pareciendo realmente subjetivo que se diga que algo líquido no pueda llevar haki y algo sólido sí, especialmente en un mundo donde esos terminos muchas veces no están claros con cosas como ondas, rayos de energía, laseres, etc.
Incluso en el propio Smoker, el humo no es un gas realmente, son partículas sólidas en suspensión, por lo que términos como que "solo los logias que sean solidos pueden inmbuir haki" creo que no tienen mucho sentido.

El disparo de Vergo al menos yo no se muy bien qué disparó exactamente, pero haki tenía ya que iba dirigido a Smoker. Smoker usó el haki en sus brazos sin humo, ya que si se extendiera como humo sería un blanco más fácil para Vergo, por eso solo lo usaba para desplazarse.

Y sobre Kuzan vs Sakazuki, según lo que planteas ya de por sí Akaiu tenía una ventaja brutal contra Aokiji y por eso le ganó, yo creo que no es así, igual que el magma puede incinerar el hielo el hielo puede congelar al magma, recuerda que la hie hie al fin y al cabo es poder de congelarlo todo, así que no me vale que magma>hielo, porque no se ha dicho que sea así, porque sería una explicación más bien de la época prehaki, y porque según esto la victoria de Akainu sería gracias a su ventaja y no a su poder de combate en sí.

Por ejemplo si Kuzaru ataca lanzando sus rayos lasers, sería incapaz de lanzarlos con haki para dañar a otros logias? Por qué no? Yo creo que sí, al fin y al cabo esa es su forma de ataque.

Barbablanca le estrelló un terremoto en el cuerpo a Akainu, si este terremoto no llevara haki, simplente habría resquebrajado magma y no habría causado daño a Akainu. Otro ejemplo es Vergo haciendo Rankyakkus, estos lo más lógico es que también lleven haki.
No hay motivos para pensar que los ataques no sólidos no lleven haki.

Otra cosa distinta es el haki negro, el cual en teoría requiere el endurecimiento de un cuerpo, aunque no sabemos si se podría aplicar a líquidos o al fuego de Sabo por ejemplo.
Entiendo lo que quieres decir porque también opino que si la distinta composición elemental de las logias determinase su uso o no del haki veríamos un desequilibrio en su aplicación. Sin embargo cuando menciono la solidez como principio de aplicación para el haki me refiero a mantener un mínimo de coherencia física en según que logias por ejemplo Kizaru imbuiría sus patadas manteniendo están con todo su velocidad o su haria lo propio con su ama no murakumo pero no en su yasakani no magatama. Por otra parte como hemos visto por ejemplo a los almirantes expidiendo su busoshoku haki para formar una barrera en Marineford supongo que esto podría usarse como base para explicar esa forma de imbuir haki en las distintas formas elementales/energéticas u ondas.

El ejemplo de Shiro que pones de todas maneras es de los que lleva a dudas porque justo en esos golpes hay contacto directo entre el puño de Shiro y el cuerpo de Sakazuki, y a lo que yo me refería era a imbuir sus disparos como el que uso para noquear a John Giant.

El tema de la magu magu si te lo tengo que discutir un poco. Vimos en Marineford como las características del elemento condicionan su interacción con otras logias, como la temperatura de la magu magu al ser superior que la generada por la mera mera permitió a Sakazuki quemar a Ace es un buen ejemplo de ello. Por otra parte hemos visto a Ace bloqueando el pheasant peck de Kuzan y daba impresión de derretirlo:
Spoiler: Mostrar
Imagen
No me parece raro pensar que la hie hie por su condición elemental tenga desventaja frente a logias de elevado poder calorífico, al fin y al cabo ya vimos esta debilidad en su hermana pequeña la yuki yuki claro que con la hie hie la temperatura exigida sería superior. Cuando dices que puede congelarlo todo supongo que te refieres al comentario de Robin en Long Ring Long Land pero yo no me lo tomaría tan al pie de la letra más bien lo interpreto como la descripción de una persona traumatizada por dicha habilidad y otro posible argumento a este punto es que si Kuzan pudiese congelarlo todo sería como alcanzar el hipotético cero absoluto tal que las moléculas perdieran su capacidad de movimiento o vibración no obstante no pudo congelar a Shiro cuya habilidad la gura gura justamente se basaba en la vibración mencionando esta incapacidad el propio Kuzan, cito parte de la traducción de H-Samba del capítulo 567:
Aokiji: ¡¡¡ICE BALL!!!

Nota traducción: “Ice Ball” = Bola de Hielo.

Marines: ¡¡Está congelado!! ¡¡“Shirohige”!!

Aokiji: Arara… no tan rápido.
El hielo no detendrá a un “terremoto”…
Yo en base a esto diría que la hie hie podría tener el límite de temperatura que se considera como cero absoluto de referencia -273´15 ºC mientras que la magu magu podrá variar su temperatura entre los 700-1300 ºC (todos estos son datos que he buscado por ahí pero dado que no tengo ni zorra de física ni química cualquier corrección es bienvenida).
Creo que para esto esta el criterio de lo tangible puede imbuirse en haki y lo intangible no.
Un terremoto no es algo físico que puedas tocar por lo que no lo puedes imbuir en haki, aun así el daño provocado a Shakazuki podría ser por el mismo principio del Karate Gyoging, que daña el usuario atraves de vibraciones del agua del cuerpo.

Un rayo laser es calor concentrado, no es tangible, ademas si fuera imbuido en haki perderia el poder atravesar cosas al derretirlas.

Smoker lo demostró la parte que imbuye en haki se mantiene solida, no es humo, por que el humo no es tangible, al igual que el fuego, la luz...

Si tu lo puedes agarrar le puedes transmitir el haki atraves de tu mano, pero sino como se lo transmites, ¿como imbuyes en haki un terremoto?
Imagen
Avatar de Usuario
EsqueleQ15
Almirante de la Flota
Almirante de la Flota
Mensajes: 5472
Registrado: Dom Jul 22, 2007 11:45 pm
Ubicación: Nuevo Mundo
Edad: 18
Género:

Re: Rincón de dudas de One Piece X (Leer el Primer Post)

Mensaje por EsqueleQ15 »

ESTE NO ES UN TEMA DE DEBATES Y TEORÍAS, SINO UN TEMA PARA PREGUNTAR Y RESOLVER DUDAS SOBRE LA SERIE.

Para discutir sobre eso cread un tema propio o buscad el tema adecuado para hablar de ello.
Esto ya está dicho en el Primer Post.
Imagen el ke te faka
Imagen
Imagen
Avatar de Usuario
Daol
Recluta Privado de Segunda
Recluta Privado de Segunda
Mensajes: 102
Registrado: Mié Abr 29, 2015 1:28 am
Ubicación: Ciudad Kitty

Re: Rincón de dudas de One Piece X (Leer el Primer Post)

Mensaje por Daol »

EsqueleQ15 escribió:ESTE NO ES UN TEMA DE DEBATES Y TEORÍAS, SINO UN TEMA PARA PREGUNTAR Y RESOLVER DUDAS SOBRE LA SERIE.

Para discutir sobre eso cread un tema propio o buscad el tema adecuado para hablar de ello.
Esto ya está dicho en el Primer Post.
Perdón fallo mío :oops: :oops: , con toda esa argumentación no quería teorizar pero parece que se me fue el tochopost de las manos. Simplemente la parrafada viene a decir que a la pregunta, ¿Pueden los logia imbuir sus ataques elementales de haki? No creo que pueda contestarse taxativamente visto lo visto, faltan matices del busoshoku haki por aclarar/explicar.
Avatar de Usuario
Gia Secando
Moderador
Moderador
Mensajes: 11102
Registrado: Lun Oct 16, 2006 1:46 am
Ubicación: Porn Blue
Edad: 36

Re: Rincón de dudas de One Piece X (Leer el Primer Post)

Mensaje por Gia Secando »

Así es, no se nos ha respondido esa pregunta, sólo podemos sacar algunas deducciones pero nada 100% cierto. Hay un tema de dudas sin respuesta en el que podéis debatir todo lo que queráis posibles soluciones.
Imagen
Spoiler: Mostrar
Imagen (Usa esto si crees en Urouge)
Avatar de Usuario
mitees
Recluta Privado de Primera
Recluta Privado de Primera
Mensajes: 219
Registrado: Mié Abr 09, 2014 1:59 pm
Ubicación: valencia
Edad: 39
Género:

Re: Rincón de dudas de One Piece X (Leer el Primer Post)

Mensaje por mitees »

Estoy viendo episodios antiguos de One Piece por enésima vez y me acabo de dar cuenta de una conversación entre Nami y Kuma en thrillerbark , no sabia si ponerla aqui o donde, pero es una duda curiosa y que me haría pensar y creer mas aun que Oda es un P... Crack ,que nos la mete y no nos damos cuenta de las cosas hasta que nos volvemos a ver los episodios antiguos habiendo pasado 300 jaja.
En el episodio 368 (a partir del minuto 18:00), se produce esta conversación:
KUMA: gata ladrona, la nakama de sombrero de paja, es cierto que Monkey D. Luffy tiene un hermano??
NAMI: que!? Llegó aquí en un instante.
Se teletransporto??
Si, si que lo tiene, te refieres a Ace, no? Te interesa?
KUMA: Ya veo, así que era cierto.
NAMI: Te interesa? Viniste a por Luffy? Que es lo que quieres? Enserio eres un shichibukai?
KUMA: Lo que haga...es asunto mio.
Ahora viene el porque de poner esto, podría ser que Kuma sabe que Luffy tiene un hermano por sabo? Pienso que Sabo vio el cartel con la recompensa de Luffy, al igual que dragón y dijo que Luffi y Ace, eran sus hermanos y posiblemente Kuma dudaba y por eso al responder Nami que su hermano era Ace, se dio cuenta que Sabo decía la verdad. Así que Kuma tenia aun mas motivos para ayudar a Luffy, aparte de los de ser el hijo de Dragón.
Que opinais?
El dolor es temporal, la derrota permanente
Avatar de Usuario
manga D anime
Sargento
Sargento
Mensajes: 625
Registrado: Mié Jun 04, 2014 4:43 pm
Género:

Re: Rincón de dudas de One Piece X (Leer el Primer Post)

Mensaje por manga D anime »

mitees escribió:Estoy viendo episodios antiguos de One Piece por enésima vez y me acabo de dar cuenta de una conversación entre Nami y Kuma en thrillerbark , no sabia si ponerla aqui o donde, pero es una duda curiosa y que me haría pensar y creer mas aun que Oda es un P... Crack ,que nos la mete y no nos damos cuenta de las cosas hasta que nos volvemos a ver los episodios antiguos habiendo pasado 300 jaja.
En el episodio 368 (a partir del minuto 18:00), se produce esta conversación:
KUMA: gata ladrona, la nakama de sombrero de paja, es cierto que Monkey D. Luffy tiene un hermano??
NAMI: que!? Llegó aquí en un instante.
Se teletransporto??
Si, si que lo tiene, te refieres a Ace, no? Te interesa?
KUMA: Ya veo, así que era cierto.
NAMI: Te interesa? Viniste a por Luffy? Que es lo que quieres? Enserio eres un shichibukai?
KUMA: Lo que haga...es asunto mio.
Ahora viene el porque de poner esto, podría ser que Kuma sabe que Luffy tiene un hermano por sabo? Pienso que Sabo vio el cartel con la recompensa de Luffy, al igual que dragón y dijo que Luffi y Ace, eran sus hermanos y posiblemente Kuma dudaba y por eso al responder Nami que su hermano era Ace, se dio cuenta que Sabo decía la verdad. Así que Kuma tenia aun mas motivos para ayudar a Luffy, aparte de los de ser el hijo de Dragón.
Que opinais?
no yo creo que lo que pasa es que el esta enterado de que Ace ha sido encarcelado en impel down y que se avecina una guerra contra barbablanca. Entonces despues en shabondi decide separarlos para impedir que Luffy haga la estupidez que hizo, ir a salvar a su hermano.
ojo, no digo que hiciera mal, digo que era muy peligroso y con su nivel poco podia hacer.
si no me equivoco la isla banaro sale antes no? cuando ace pierdo contra Bnegra.
es que lo de kuma es un poco raro, porque en thiller back queria matar a Luffy y gracias a zoro no lo hace.
Despues en shabondi, le dice algo a rayleigh, que se supone que es que va a separarlos para "salvarles" del almirante y de la guerra que se avecina.
porque rayleigh dice: en serio quieres que me crea eso? (algo asi)
Avatar de Usuario
mitees
Recluta Privado de Primera
Recluta Privado de Primera
Mensajes: 219
Registrado: Mié Abr 09, 2014 1:59 pm
Ubicación: valencia
Edad: 39
Género:

Re: Rincón de dudas de One Piece X (Leer el Primer Post)

Mensaje por mitees »

manga D anime escribió:
mitees escribió:Estoy viendo episodios antiguos de One Piece por enésima vez y me acabo de dar cuenta de una conversación entre Nami y Kuma en thrillerbark , no sabia si ponerla aqui o donde, pero es una duda curiosa y que me haría pensar y creer mas aun que Oda es un P... Crack ,que nos la mete y no nos damos cuenta de las cosas hasta que nos volvemos a ver los episodios antiguos habiendo pasado 300 jaja.
En el episodio 368 (a partir del minuto 18:00), se produce esta conversación:
KUMA: gata ladrona, la nakama de sombrero de paja, es cierto que Monkey D. Luffy tiene un hermano??
NAMI: que!? Llegó aquí en un instante.
Se teletransporto??
Si, si que lo tiene, te refieres a Ace, no? Te interesa?
KUMA: Ya veo, así que era cierto.
NAMI: Te interesa? Viniste a por Luffy? Que es lo que quieres? Enserio eres un shichibukai?
KUMA: Lo que haga...es asunto mio.
Ahora viene el porque de poner esto, podría ser que Kuma sabe que Luffy tiene un hermano por sabo? Pienso que Sabo vio el cartel con la recompensa de Luffy, al igual que dragón y dijo que Luffi y Ace, eran sus hermanos y posiblemente Kuma dudaba y por eso al responder Nami que su hermano era Ace, se dio cuenta que Sabo decía la verdad. Así que Kuma tenia aun mas motivos para ayudar a Luffy, aparte de los de ser el hijo de Dragón.
Que opinais?
no yo creo que lo que pasa es que el esta enterado de que Ace ha sido encarcelado en impel down y que se avecina una guerra contra barbablanca. Entonces despues en shabondi decide separarlos para impedir que Luffy haga la estupidez que hizo, ir a salvar a su hermano.
ojo, no digo que hiciera mal, digo que era muy peligroso y con su nivel poco podia hacer.
si no me equivoco la isla banaro sale antes no? cuando ace pierdo contra Bnegra.
es que lo de kuma es un poco raro, porque en thiller back queria matar a Luffy y gracias a zoro no lo hace.
Despues en shabondi, le dice algo a rayleigh, que se supone que es que va a separarlos para "salvarles" del almirante y de la guerra que se avecina.
porque rayleigh dice: en serio quieres que me crea eso? (algo asi)
Que kuma es raro...mas que raro, esconde muchas cosas no?a salido bastantes veces y no sabemos nada, solo lo que cuenta franki después de 2 años. Y respecto a que sepa que ace es su hermano, me extraña que lo sepa porque esté encerrado en impel down, en ese momento pocos ay que lo sepan, sigo pensando que es por Sabo, que lo crían ellos prácticamente, desde que tiene 10 años, asi que kuma lo conocera bastante bien y puede haber ocurrido lo que dije anteriormente.
Respecto a lo de banaro, si que ocurre antes que thrillerbarck, ya que kuma va a decirle Moría que kurohige es el nuevo sichibukai.
Con lo de enviar a cada uno a un lugar distinto, no creo que fuese para que vaya a por Ace, creó que envía a cada uno al lugar que mas les favorece, luffy a amazon (expertas en haky), zorro con mihawk, sanji con los okama (dan patadas impresionantes y recetas secretas), chopper (isla con montón de plantas medicinales), nami (expertos en el clima) y así con todos...
El dolor es temporal, la derrota permanente
Avatar de Usuario
manga D anime
Sargento
Sargento
Mensajes: 625
Registrado: Mié Jun 04, 2014 4:43 pm
Género:

Re: Rincón de dudas de One Piece X (Leer el Primer Post)

Mensaje por manga D anime »

si tienes razon. Yo tambien creo que les envia para favorecerles a cada uno. Al fin y al cabo, para salvarlos.
Pero yo decia que era para que NO fuera a donde Ace. No se si has escrito mal o entendido mal jaaj
y lo de sabo, es bastante probable, ahora que lo pienso.
Avatar de Usuario
MenganaDeTal
Sargento Mayor
Sargento Mayor
Mensajes: 738
Registrado: Dom Sep 07, 2014 6:27 pm
Ubicación: A cincuenta metros de ti, como estipula la orden de alejamiento.
Edad: 24
Género:

Re: Rincón de dudas de One Piece X (Leer el Primer Post)

Mensaje por MenganaDeTal »

mitees escribió:Estoy viendo episodios antiguos de One Piece por enésima vez y me acabo de dar cuenta de una conversación entre Nami y Kuma en thrillerbark , no sabia si ponerla aqui o donde, pero es una duda curiosa y que me haría pensar y creer mas aun que Oda es un P... Crack ,que nos la mete y no nos damos cuenta de las cosas hasta que nos volvemos a ver los episodios antiguos habiendo pasado 300 jaja.
En el episodio 368 (a partir del minuto 18:00), se produce esta conversación:
KUMA: gata ladrona, la nakama de sombrero de paja, es cierto que Monkey D. Luffy tiene un hermano??
NAMI: que!? Llegó aquí en un instante.
Se teletransporto??
Si, si que lo tiene, te refieres a Ace, no? Te interesa?
KUMA: Ya veo, así que era cierto.
NAMI: Te interesa? Viniste a por Luffy? Que es lo que quieres? Enserio eres un shichibukai?
KUMA: Lo que haga...es asunto mio.
Ahora viene el porque de poner esto, podría ser que Kuma sabe que Luffy tiene un hermano por sabo? Pienso que Sabo vio el cartel con la recompensa de Luffy, al igual que dragón y dijo que Luffi y Ace, eran sus hermanos y posiblemente Kuma dudaba y por eso al responder Nami que su hermano era Ace, se dio cuenta que Sabo decía la verdad. Así que Kuma tenia aun mas motivos para ayudar a Luffy, aparte de los de ser el hijo de Dragón.
Que opinais?
Pues que no.
Según tú, el mensaje que dio Sabo fue: "Sabo, Luffy y Ace son hermanos".
El mensaje que dio Nami fue: "Ace y Luffy son hermanos.

Como ves, los mensajes no coinciden. Kuma dice "así que era cierto", en única referencia al mensaje de Nami. Esta no le confirmaba nada sobre Sabo, o sea que Bartholomew no podía comprobar que Sabo decía la verdad, lo que estaba comprobando no era nada de Sabo.

Es evidente que la presunta relación de fraternidad entre Ace y Luffy habría llegado a sus oídos por algo referente a la detención de Ace. Seguramente Teach lo mencionó en alguna reunión de Shichibukais.
mitees escribió:Y respecto a que sepa que ace es su hermano, me extraña que lo sepa porque esté encerrado en impel down, en ese momento pocos ay que lo sepan.
Te recuerdo que Kuma suele acudir a las reuniones de Shichibukais. Obviamente, ahí les dicen que su nuevo compañero es Teach y que la razón por la que se unió fue la detención de Ace.

P.D.: El tema adecuado es el Teorías Locas.
No shade.
Avatar de Usuario
mitees
Recluta Privado de Primera
Recluta Privado de Primera
Mensajes: 219
Registrado: Mié Abr 09, 2014 1:59 pm
Ubicación: valencia
Edad: 39
Género:

Re: Rincón de dudas de One Piece X (Leer el Primer Post)

Mensaje por mitees »

MenganaDeTal escribió:
mitees escribió:Estoy viendo episodios antiguos de One Piece por enésima vez y me acabo de dar cuenta de una conversación entre Nami y Kuma en thrillerbark , no sabia si ponerla aqui o donde, pero es una duda curiosa y que me haría pensar y creer mas aun que Oda es un P... Crack ,que nos la mete y no nos damos cuenta de las cosas hasta que nos volvemos a ver los episodios antiguos habiendo pasado 300 jaja.
En el episodio 368 (a partir del minuto 18:00), se produce esta conversación:
KUMA: gata ladrona, la nakama de sombrero de paja, es cierto que Monkey D. Luffy tiene un hermano??
NAMI: que!? Llegó aquí en un instante.
Se teletransporto??
Si, si que lo tiene, te refieres a Ace, no? Te interesa?
KUMA: Ya veo, así que era cierto.
NAMI: Te interesa? Viniste a por Luffy? Que es lo que quieres? Enserio eres un shichibukai?
KUMA: Lo que haga...es asunto mio.
Ahora viene el porque de poner esto, podría ser que Kuma sabe que Luffy tiene un hermano por sabo? Pienso que Sabo vio el cartel con la recompensa de Luffy, al igual que dragón y dijo que Luffi y Ace, eran sus hermanos y posiblemente Kuma dudaba y por eso al responder Nami que su hermano era Ace, se dio cuenta que Sabo decía la verdad. Así que Kuma tenia aun mas motivos para ayudar a Luffy, aparte de los de ser el hijo de Dragón.
Que opinais?
Pues que no.
Según tú, el mensaje que dio Sabo fue: "Sabo, Luffy y Ace son hermanos".
El mensaje que dio Nami fue: "Ace y Luffy son hermanos.

Como ves, los mensajes no coinciden. Kuma dice "así que era cierto", en única referencia al mensaje de Nami. Esta no le confirmaba nada sobre Sabo, o sea que Bartholomew no podía comprobar que Sabo decía la verdad, lo que estaba comprobando no era nada de Sabo.

Es evidente que la presunta relación de fraternidad entre Ace y Luffy habría llegado a sus oídos por algo referente a la detención de Ace. Seguramente Teach lo mencionó en alguna reunión de Shichibukais.
mitees escribió:Y respecto a que sepa que ace es su hermano, me extraña que lo sepa porque esté encerrado en impel down, en ese momento pocos ay que lo sepan.
Te recuerdo que Kuma suele acudir a las reuniones de Shichibukais. Obviamente, ahí les dicen que su nuevo compañero es Teach y que la razón por la que se unió fue la detención de Ace.

P.D.: El tema adecuado es el Teorías Locas.
Por lógica, si sabo dice que luffy y ace son sus hermano (son 3), si nami dice que luffy y ace son hermanos (no sabe quien es sabo), no hay que ser muy inteligente para saber que sabo dijo la verdad, ya que luffy y ace son hermanos de sabo. Ejemplo: te digo que tengo 2 hermanos y mi amigo que solo conoce a 1, te dice el nombre de el, pero del otro no, que pasa con el otro hermano? Ya no lo es? Por logica, si uno es mi hermano y entre ellos tambien lo son, seremos 3 no? Jaja Nose, pienso que te estas confundiendo.
Y respecto a donde poner el tema si aquí o en teorías locas, igual puedes ser teoría que una duda, ya que pido opinión a los demás, no?
El dolor es temporal, la derrota permanente
Avatar de Usuario
MenganaDeTal
Sargento Mayor
Sargento Mayor
Mensajes: 738
Registrado: Dom Sep 07, 2014 6:27 pm
Ubicación: A cincuenta metros de ti, como estipula la orden de alejamiento.
Edad: 24
Género:

Re: Rincón de dudas de One Piece X (Leer el Primer Post)

Mensaje por MenganaDeTal »

mitees escribió:Por lógica, si sabo dice que luffy y ace son sus hermano (son 3), si nami dice que luffy y ace son hermanos (no sabe quien es sabo), no hay que ser muy inteligente para saber que sabo dijo la verdad, ya que luffy y ace son hermanos de sabo.

Muy bien. ¿Y eso Kuma como lo sabe? Porque antes has dicho que dudaba de Sabo, o sea que para él lo único válido es lo que le ha dicho Nami, que Ace y Luffy son hermanos.
mitees escribió:Ejemplo: te digo que tengo 2 hermanos y mi amigo que solo conoce a 1, te dice el nombre de el, pero del otro no, que pasa con el otro hermano? Ya no lo es? Por logica, si uno es mi hermano y entre ellos tambien lo son, seremos 3 no? Jaja Nose, pienso que te estas confundiendo.
Estás confundiendo "lo que uno sabe/cree" con "la verdad". La verdad es que tú tienes 2 hermanos. Pero yo no te creo. Le pregunto a tu amigo, y sólo me dice que tú y otro sois hermanos. Del otro no me dice nada. ¿Ya no lo es? No, por supuesto que sigue siéndolo, pero yo creeré que no porque nadie de quién me fie me lo ha confirmado.
Y respecto a donde poner el tema si aquí o en teorías locas, igual puedes ser teoría que una duda, ya que pido opinión a los demás, no?
Ya, es que este no es un tema de opinión. En este tema se preguntan cosas con una respuesta clara.
Ej.:
-¿Qué rango ostenta Sakazuki en la Marina?
-Actualmente es almirante de la flota.


Y precisamente el "¿qué opináis?" es lo que suelen preguntar en Teorías Locas después de decir una.
No shade.
Cerrado