Teoría del Yonkou Kaido con argumentos razonables.

[TzOrLl]

Son similares en que en ambos casos puedes percibir la sustancia, es decir, golpear a los usuarios, te lo dice Robin ahí mismo joder. Infórmate y trae una fuente fiable donde se diga que el kairoseki no anula las habilidades guapo.

Ah y muy bueno lo de los "usuarios débiles que no pueden usar su fruta" xddd como si Marco estuviera hecho mierda o algo ahí.

[El One Piece es Sabo]

Son similares en que en ambos casos puedes percibir la sustancia, es decir, golpear a los usuarios, te lo dice Robin ahí mismo joder. Infórmate y trae una fuente fiable donde se diga que el kairoseki no anula las habilidades guapo.

Ah y muy bueno lo de los "usuarios débiles que no pueden usar su fruta" xddd como si Marco estuviera hecho mierda o algo ahí.

Que sí, que tu percepción ya la he pillado desde el principio, pero las palabras de Robin en ningún momento dicen eso. Dicen que el haki permite tocar el cuerpo sustancial de un usuario, al igual que el kairoseki, pero apunta que no anula habilidades. Esto en ningún momento implica decir que el kairoseki sí lo hace, sino que explica que tocar el cuerpo sustancial no supone anular el poder de la fruta y que tanto el kairoseki como el haki permiten tocar este cuerpo. Y como he dicho antes, ¿me podrías explicar de dónde surge esta cualidad de anular frutas del diablo cuando, de acuerdo a lo que sabemos sobre esta piedra, no es más que la energía del mar concentrada en un sólido. ¿Desde cuándo el agua anula las frutas? Desde nunca. ¿De dónde sale esa supuesta cualidad de anular frutas en la piedra?

No sé por qué tanto rechazo a que la debilidad producida por la piedra sea suficiente como para impedir al usuario emplear sus poderes. Que Marco pudiese caminar y estuviese relativamente bien no significa que tuviese energía suficiente como para activar su fruta, qué quieres que te diga, sobre todo considerando que usar una fruta del diablo consume bastante energía. Al menos el planteamiento de que, sencillamente, debilita hasta el punto de incapacitar en el uso de la fruta no ignora que el mar no anula las frutas del diablo y el kairoseki no deja de ser mar concentrado.

[TzOrLl]

Existe diferencia entre agua de mar y kairoseki, ya que el agua no anula frutas.

El ejemplo que mejor ilustra el kairoseki es el de Robin en Enies Lobby:
Decís que el Kairoseki debilita, pero Robin corría con todas sus fuerzas y mordía y se aferraba al suelo con tal de que no se la llevaran. Y lo consigue. Lo que no consigue es usar sus habilidades. Hay que distinguir entre el Jutte, que, al hacer daño, debilita al usuario, y las esposas, que cancelan las habilidades pero están con sus fuerzas normales.

Boa Hancock lleva esposas de Kairoseki en Impel Down, no puede usar sus poderes pero la vemos normal, nada debilitada.

[El One Piece es Sabo]

Existe diferencia entre agua de mar y kairoseki, ya que el agua no anula frutas.

El ejemplo que mejor ilustra el kairoseki es el de Robin en Enies Lobby:
Decís que el Kairoseki debilita, pero Robin corría con todas sus fuerzas y mordía y se aferraba al suelo con tal de que no se la llevaran. Y lo consigue. Lo que no consigue es usar sus habilidades. Hay que distinguir entre el Jutte, que, al hacer daño, debilita al usuario, y las esposas, que cancelan las habilidades pero están con sus fuerzas normales.

Boa Hancock lleva esposas de Kairoseki en Impel Down, no puede usar sus poderes pero la vemos normal, nada debilitada.

Sí, y Law también puede moverse esté con mucha o poca energía para usar su fruta. Si te he diferenciado entre la estamina que consume emplear una fruta del diablo y caminar (que al fin y al cabo sólo es caminar, nada comparable a convertirte en fuego) no sé a fin de qué sigues intentando usar esto como argumento.

[croco-boy]

Primero de todo y sin ofender la teoría da pena por que ni siquiera puede considerarse teoría. Como ya te han dich o el tema adecuado sería el de teorías locas, pero ni en ese espacio tendría sentido tu exposición por que tratas temas ampliamente debatidos ya en el foro. Mejora la ortografía y la sintaxis por que es un suplicio leerte compañero.

Respecto al tema del kairoseki no se como siempre acaba surgiendo el tema y los individuos correspondientes que todavía no se aclaran. El kairoseki no anula las habilidades, aunque a efectos prácticos ponerle unas esposas a un logia o una zoan si que las anula. Como ya ha explicado el one piece es sabo, el kairoseki es mar solidificado y funciona igual que cuando Luffy se cae al agua en Arlong Park. Cuando a un usuario le ponen unas esposas no puede hacer uso de la fruta, por eso Marco no puede transformase, pero si se las pusieran a Luffy seguiría siendo de goma ya que su habilidad es pasiva y no necesita de activación. Lo único que anula las habilidades en one piece es la fruta de Barbanegra, por eso es tan poderosa, si consiguieras lo mismo con unas esposas no se hubiera tirado el amigo 30 años buscando esa fruta.

[TzOrLl]

Soy el único loco que ve lógico todo lo que pone en la one piece wikia sobre el kairoseki? :S

[Wguayana]

Soy el único loco que ve lógico todo lo que pone en la one piece wikia sobre el kairoseki? :S

Si tu fuiste el que lo escribió, si

[SABOTAJE]

Kaido tiene que ser usuario si o si, ya no solo por el comentario de Kaido de querer tener una tripulacion completa de usuarios.... es que si el JEFAZO de las ZOAN, el DIOS de las ZOAN, el todopoderoso CAPITAN ZOAN, que tiene una obsesion enfermiza con las Smile ZOAN, no tuviera una fruta ZOAN (mitologica seguramente por jerarquia),
se deberia considerar practicamente una incoherencia xDDDD

El slot del chetado sin fruta ya lo ocupa Shanks

[Capitan Pillo]

Y la teoría es: NINGUNA!!! HEE HAAAW!!

[Ayoo]

El Kairoseki no anula en si las habilidades, pero si debilita al usuario lo suficiente como para que pueda usarlas a voluntad. Un ejemplo es que Marco no pueda regenerarse, que Ace no pueda convertirse en fuego y escapar, pero aun tiene sus capacidades basicas, moverse, respirar, y todo lo que los mortales podemos hacer normalmente.

Vamos, que le anula sus habilidades... xD

Segun tu entonces, la diferencia entre que Ace se ponga unas esposas de Kairoseki, o que se las ponga Ussop, es simplemente que el primero deja de poder convertirse en fuego, pero sigue pudiendo andar, correr, y dar saltitos, cosa que tambien puede hacer Ussop con ellas puestas? No es eso perder sus habilidades? xD

Te estas liando bastante me da a mi...

[Koopa King]

Yo creo que el efecto del kairouseki es claro: impide a los usuarios de las frutas usar sus habilidades, pero no las anula. Esto se demuestra perfectamente cuando Luffy cae al agua en Arlong Park: ¿Por qué no se estira para salir? No puede usar su habilidad, pero sigue teniendo la capacidad de estirarse (como ya vemos cuando sacan su cabeza del agua).

Y no me digáis que son ejemplos distintos, ya que se ha dicho claramente que el Kairouseki emite la misma energía que el agua. Ace en su caso no era capaz de usar su fruta para volverse intangible y escapar.

[wild animal]

El Kairoseki no anula en si las habilidades, pero si debilita al usuario lo suficiente como para que pueda usarlas a voluntad. Un ejemplo es que Marco no pueda regenerarse, que Ace no pueda convertirse en fuego y escapar, pero aun tiene sus capacidades basicas, moverse, respirar, y todo lo que los mortales podemos hacer normalmente.

Vamos, que le anula sus habilidades... xD

Segun tu entonces, la diferencia entre que Ace se ponga unas esposas de Kairoseki, o que se las ponga Ussop, es simplemente que el primero deja de poder convertirse en fuego, pero sigue pudiendo andar, correr, y dar saltitos, cosa que tambien puede hacer Ussop con ellas puestas? No es eso perder sus habilidades? xD

Te estas liando bastante me da a mi...

Que no entiendas hasta lo mas simple es cosa tuya, no mia. No es nada liado, es facil de captar.

Ace no se podia convertir en fuego, esa capacidad, concentracion, o como quieras llamara, a la capacidad de manipular una fruta, la habia perdido. Por ejemplo tuvo suficiente energia para moverse y tratar de escapar, pero no la suficiente como para tranformarse en fuego.

Te preguntaras, entonces gran Wild-Sama, ¿No es eso perder sus habilidades? Pues NO, ya que por ejemplo Luffy al tocar Kairoseki sigue siendo de goma, pero pierde esa habilidad de manipularla a su antojo. Si lo que dices tu fuera cierto, Luffy al tocar Kairoseki dejaria de ser de goma, y no es asi, Luffy jamas deja de serlo (solo en una ocasión pero esa la mencionare a continuacion)

Lo unico conocido hasta el momento que puede realmente desaparecer las habilidades de una fruta, es la yami yami no mi. Cuando la Yami yami toca a Luffy, este deja de ser de goma, mientras lo este tocando Teach, a diferencia del Kairoseki, que como dije arriba, debilita a Luffy, pero sigue siendo de goma.

Es facil de entender verdad o ¿te mando pedir a un profesor de jardin de niños?

[Betolla95RPA]

Si el Kairoseki hiciera lo que decís algunos, la fruta de Teach no tendría absolutamente nada de especial xDD incluso sería bastante mediocrilla (muy parecida a la de Caribou, de hecho)

Todo esto por nada, por que decir "Kaido no tiene fruta, porque si no se suicidaría con el mar o el Kairoseki".... como si una persona normal no pudiera suicidarse igualmente con esas cosas xDD