Menuda decepción ha sido Wano

[thebodhman]

Yo me la releeré en el futuro a ver qué impresión saco de la experiencia sin pausas de una semana+

[Mochiman]

Creo que deberíamos separar Wano y Onigashima para valorarlas, ya que son como el día y la noche. A mí no me han gustado ninguno de los dos arcos, pero aún así cada uno tiene cosas malas distintas.

Wano es el clásico arco lento en el que te pasas semana a semana esperando a que los mugis se reúnan y empiece lo bueno, porque por separado sus tramas son simplemente aburridas. Luego tenemos Udon, el equivalente al Coliseo de Dressrosa, capítulos centrados en Luffy separado del resto de mugis y peleando con tipos sosos de los que nadie se acuerda. Eso sí, aunque el Coliseo no me entusiasmó, he de reconocer que era mejor en todos los aspectos que Udon. Y para rendondearlo todo tenemos a Tama, que aunque me caiga bien y me dió pena su historia, quitándola del arco habríamos aligerado bastante esa primera parte (sí, ya sé que algunos van a venir con sus antorchas por esta parte de mi comentario XD). O al menos darle un rol mucho más pequeño como el de Chimney, que para mí funcionó mucho mejor.

Por otro lado está Onigashima, un “homenaje” a lo grande a todos los vicios de Oda:

- Un montón de peleas o momentos off-panel que acaban simplemente en one-shot.
- El clásico muere-revive pero en este caso eterno con Orochi.
- Grandes carreras (en serio, a Oda le encanta dibujar a personajes corriendo, no sé porque eligió crear un manga de aventuras XD) para llegar a un sitio concreto que en algunos casos no sabemos donde es (Brook con Robin, Franky, etc.).
- Personajes de los que simplemente se olvida (Carrot, Wanda, Ashura, Bepo).
- Secundarios con demasiada participación (Tama, algunos Vainas).
- Luffy reducido a un monigote que repite una y otra vez “Te venceré”, “No perderé”, etc. al villano de turno,
- Cliffhangers justo antes de una semana de descanso y en algunos casos muy cutres (el falso Oden).
- Usopp haciendo menos que nadie.
- Personajes que en momentos no tienen un objetivo claro y van de aquí para allá (Big Mom o Yamato).
- La obsesión de Oda con los números para cuadrar ciertos capítulos con X eventos que solo sirven para alargar el arco de forma artificial.
- Mini-flashbacks por doquier.

Y además, en Onigashima parece que ha cogido otro vicio nuevo: que Momo y Yamato aparezcan sí o sí en cada capítulo en sus mini-viñetas como si fueran comentaristas XD

En fin, lo único que me ha gustado ha sido el flashback de Oden/Roger y aún así tenía demasiado Oden y poca Toki, cuando la segunda era mucho más interesante que el primero.

[El Buda]

A falta de la conclusión, dejo aquí mi lista de puntos positivos y negativos de la saga de Wano:

Puntos positivos:

1. Bunbuku

Es literalmente una tetera que se ha comido una fruta zoan de un perro mapache (tanuki), y que está basado en un cuento popular japonés.



Puntos negativos:

1. Todo lo demás.

Punto crítico:

¿Por qué Batman ya no baila? ¿Recordáis el batusi?

[Bentham]

Es un arco lleno de incongruencias se mire por donde se mire, con deus ex machina cada pocos capítulos.

¿Si Law y Kid habían despertado su fruta antes de llegar a Wano, porqué NO la usaron contra Kaido y sí contra Big Mom? Kaido es una amenaza mayor a Big Mom, ¿porqué no usar el despertar contra la criatura más poderosa del mundo?

Porque era un último recurso que agotaría toda su energía y tenían que asegurarse de usarlo para dar el golpe definitivo.

¿Porqué Brook no subió a la azotea contra Kaido y Big Mom si podía cortar los homies y es virtualmente inmortal?

Brook, pese a tener esa habilidad, juega en otra liga y hubiera sido más una carga que de ayuda. Tendrían que ocuparse de protegerlo, pues lo más probable es que fuera derrotado al primer ataque.

¿Dónde están los hijos de Big Mom?

En Onigashima no, desde luego, y no hay forma de que subieran mientras estaba en el aire. Si pudieran volar no hubieran tenido problemas para entrar en Wano, ya que no tendrían que hacerlo por la cascada.

¿Porqué Kaido no se transforma en el dragón de fuego del último capítulo desde el principio y acaba con todos?

Porque no lo creyó necesario, estaba disfrutando del combate y hasta el momento le sobraba con lo que estaba mostrando.

¿Porqué no se sabía nada de Who's Who hasta hace unos 20 capítulos? La mayoría de personajes relevantes han tenido una mención en arcos pasados, pero con Who's Who es diferente, lo que indica que la introducción de la Nika Nika ha sido improvisada.

Lo de la Hito Hito No Mi modelo Nika no te lo voy a discutir. Es algo improvisado y completamente innecesario porque Luffy podría haber conseguido lo mismo con su despertar sin que la Akuma No Mi fuera una legendaria que lleva siglos sin hacerlo. Respecto a que no se supiera nada de Who's Who, no es de extrañar, tampoco se sabía nada del resto de la tripulación de Kaido, al igual que la de otros enemigos, hasta que se nos han dado a conocer.

¿Porqué Big Mom no regeneró sus heridas como hizo con los huesos y aumentó su poder gastando más años de vida? Si lo hiciera, sería más temible que Kaido. Su potencial es ilimitado.

Entiendo que es una limitación de la fruta, como tantas otras, para que su poder no sea excesivo. Esto siempre ha sido así, las frutas hacen lo que hacen, no lo que nos imaginemos que hacen por sus características. Puede que sencillamente consuma muchos más años de vida de los que disponía, y precisamente por eso intenta hacerse con más almas antes de ser derrotada.

¿Porqué Big Mom se dejó caer al océano en lugar de subirse en Prometheus?

Está bastante claro que no pudo.

¿Porqué Sanji es incapaz de agredir a una mujer incluso en situaciones límite? Se enfrentó a Big Mom en Whole Cake, sus valores tendrían que haber cambiado al menos en ese tipo de situaciones.

Esto no es incoherente, al contrario. Míralo de esta forma, si Sanji se hubiera enfrentado a una mujer se diría esto no es acorde con la personalidad que nos lleva mostrando durante todo el manga. Si hubiera cambiado de actitud podría estar justificado, al igual que podría estarlo que Usopp no fuera tan miedoso. Pero si no se ha producido, no se puede decir que no sea lógico.



Y estoy de acuerdo en que en Wano hay incoherencias (Kaido incapaz de matar a Orochi o los Vainas Rojas, reducción del poder de ataque de los Yonkou para que no noqueen a los Supernova en el acto como en sus anteriores encuentros, el Gobierno no haciendo nada para recuperar la fruta de Luffy, la medicina Mink de la que nunca oímos hablar y que solo usan en Zoro...). Pero de todas las que has mencionado solo has dado en el clavo en una.

[Matt Murdock]

Repetid conmigo:
"Que una serie/libro/juego no se desarrolle de la manera en la que yo había esperado que lo hiciera, no significa que sea necesariamente malo."

[Luminicoso]

Repetid conmigo:
"Que una serie/libro/juego no se desarrolle de la manera en la que yo había esperado que lo hiciera, no significa que sea necesariamente malo."

Obviamente, creo que se entiende cuando una crítica es subjetiva.

[Frano]

Y estoy de acuerdo en que en Wano hay incoherencias (Kaido incapaz de matar a Orochi o los Vainas Rojas)

¿Qué hay de raro en que Kaido no haya matado a Orochi? Orochi tenia una fruta que le permitia tener 8 vidas y Kaido solo le quito una, podia seguir vivo perfectamente. Si es por el tema del haki, ya te digo que no funciona asi.

¿Te refieres al capitulo 1000?. Kaido dejo vivo a las Vainas Rojas a proposito, recuerda que dejo a Kawamatsu preso y a Ashura dando vueltas por Wano durante 20 años con la esperanza de que se unieran a sus filas. Kaido respeta la fuerza mas que cualquier otro aspecto, por eso tampoco mato a Kidd y Luffy pudiendo hacerlo sin problemas. Vamos, yo creo que se entiende... Ahora bien, lo que me molesto realmente es que Kinemon sobreviviera al mazazo de Kaido, eso me cuesta muchisimo creerlo.

[BlueDragon]

Repetid conmigo:
"Que una serie/libro/juego no se desarrolle de la manera en la que yo había esperado que lo hiciera, no significa que sea necesariamente malo."

Obviamente, creo que se entiende cuando una crítica es subjetiva.

La verdad es que no. Viendo este comentario quizá no fue tu intención, pero criticar sin saber, siempre es malo. Y cuando digo sin saber es sin tener conocimientos profundos del tema en cuestión y yo creo que aquí pocos los tenemos como fans. Es mas, cuando criticas algo hay que dejar a un lado tus gustos personales y ser imparcial.

Dicho esto, otra cosa es opinar, lo cual cualquiera puede hacer y cualquier opinión es valida y se basa meramente en gustos personales.

Son dos cosas muy distintas que la gente no suele diferenciar y por desgracia se inclinan a la critica como es tu caso.

Para empezar, creo que el titulo adecuado seria "Me ha decepcionado Wano" ya que eso hace referencia a ti mismo, ósea una opinión (perfectamente valida) y no algo general, ósea una critica (que no tiene ni pies ni cabeza tus argumentos).

[oscario]

Repetid conmigo:
"Que una serie/libro/juego no se desarrolle de la manera en la que yo había esperado que lo hiciera, no significa que sea necesariamente malo."

+1000000

Ya llevamos por lo menos 3 temas rajando de una saga que aún ni ha terminado. Disfrutad un poco más de las cosas, por favor...

[Bentham]

Y estoy de acuerdo en que en Wano hay incoherencias (Kaido incapaz de matar a Orochi o los Vainas Rojas)

¿Qué hay de raro en que Kaido no haya matado a Orochi? Orochi tenia una fruta que le permitia tener 8 vidas y Kaido solo le quito una, podia seguir vivo perfectamente. Si es por el tema del haki, ya te digo que no funciona asi.

¿Te refieres al capitulo 1000?. Kaido dejo vivo a las Vainas Rojas a proposito, recuerda que dejo a Kawamatsu preso y a Ashura dando vueltas por Wano durante 20 años con la esperanza de que se unieran a sus filas. Kaido respeta la fuerza mas que cualquier otro aspecto, por eso tampoco mato a Kidd y Luffy pudiendo hacerlo sin problemas. Vamos, yo creo que se entiende... Ahora bien, lo que me molesto realmente es que Kinemon sobreviviera al mazazo de Kaido, eso me cuesta muchisimo creerlo.

Y Kaido, que lleva décadas a su lado, ¿no lo sabe? Vamos hombre...

Y sobre el Haki, permite golpear el cuerpo real de las Logias o bloquear la habilidad de Law, que no puede desplazar ni a Kaido ni a Big Mom, ¿pero ni corta el cuerpo real de Orochi ni bloquea su habilidad? Pues vale...

[Dofla_372]

Y estoy de acuerdo en que en Wano hay incoherencias (Kaido incapaz de matar a Orochi o los Vainas Rojas)

¿Qué hay de raro en que Kaido no haya matado a Orochi? Orochi tenia una fruta que le permitia tener 8 vidas y Kaido solo le quito una, podia seguir vivo perfectamente. Si es por el tema del haki, ya te digo que no funciona asi.

¿Te refieres al capitulo 1000?. Kaido dejo vivo a las Vainas Rojas a proposito, recuerda que dejo a Kawamatsu preso y a Ashura dando vueltas por Wano durante 20 años con la esperanza de que se unieran a sus filas. Kaido respeta la fuerza mas que cualquier otro aspecto, por eso tampoco mato a Kidd y Luffy pudiendo hacerlo sin problemas. Vamos, yo creo que se entiende... Ahora bien, lo que me molesto realmente es que Kinemon sobreviviera al mazazo de Kaido, eso me cuesta muchisimo creerlo.

Y Kaido, que lleva décadas a su lado, ¿no lo sabe? Vamos hombre...

Y sobre el Haki, permite golpear el cuerpo real de las Logias o bloquear la habilidad de Law, que no puede desplazar ni a Kaido ni a Big Mom, ¿pero ni corta el cuerpo real de Orochi ni bloquea su habilidad? Pues vale...

El Haki no bloquea ni anula habilidades. Te protege de ellas. Y te permite tocar el cuerpo real (de carne) del usuario. Lo que pasa es que el tío este tiene cabezas de repuesto.

[Grouchox]

A falta de la conclusión, dejo aquí mi lista de puntos positivos y negativos de la saga de Wano:

Puntos positivos:

1. Bunbuku

Es literalmente una tetera que se ha comido una fruta zoan de un perro mapache (tanuki), y que está basado en un cuento popular japonés.



Puntos negativos:

1. Todo lo demás.

Punto crítico:

¿Por qué Batman ya no baila? ¿Recordáis el batusi?

xdddddddddddddd
Si no fuera porque eres Buddha te diría que eres Jesucristo XD

[BlueDragon]

Y estoy de acuerdo en que en Wano hay incoherencias (Kaido incapaz de matar a Orochi o los Vainas Rojas)

¿Qué hay de raro en que Kaido no haya matado a Orochi? Orochi tenia una fruta que le permitia tener 8 vidas y Kaido solo le quito una, podia seguir vivo perfectamente. Si es por el tema del haki, ya te digo que no funciona asi.

¿Te refieres al capitulo 1000?. Kaido dejo vivo a las Vainas Rojas a proposito, recuerda que dejo a Kawamatsu preso y a Ashura dando vueltas por Wano durante 20 años con la esperanza de que se unieran a sus filas. Kaido respeta la fuerza mas que cualquier otro aspecto, por eso tampoco mato a Kidd y Luffy pudiendo hacerlo sin problemas. Vamos, yo creo que se entiende... Ahora bien, lo que me molesto realmente es que Kinemon sobreviviera al mazazo de Kaido, eso me cuesta muchisimo creerlo.

Y Kaido, que lleva décadas a su lado, ¿no lo sabe? Vamos hombre...

Y sobre el Haki, permite golpear el cuerpo real de las Logias o bloquear la habilidad de Law, que no puede desplazar ni a Kaido ni a Big Mom, ¿pero ni corta el cuerpo real de Orochi ni bloquea su habilidad? Pues vale...

Esque Kaidou ha golpeado el cuerpo real de Orochi, lo ha matado. Lo que pasa es que tiene vidas extra y eso el Haki no lo puede anular.

Por otro lado, el tema de que Kaidou no sepa la habilidad de Orochi me parece lógico, es más, que la supiera me parecería una cagada. Si eres alguien un poco inteligente, como lo es Orochi, siempre te guardas un As bajo la manga.

No tiene sentido ninguno que Orochi vaya gritando a los cuatro vientos que tiene 8 vidas y que es virtualmente inmortal.

[Capitan Pillo]

Creo que toda la saga ha sido un constante Hit and Miss, que quizás hubiéramos perdonado más si Oda no hubiera sido tan disperso ni hubiera alargado cosas que no necesitabamos realmente.
Por cada capitulo con algo molón, tiene uno que se podría eliminar sin mucha consecuencia, o que resuelve de forma muy insatisfactoria.
Para mí lo que refleja muy bien el espíritu de esta saga son los Numbers:

1º- Nos presentan estas sombras que adivinan una especie de "Donde viven los monstruos", pero Trash Metal



2º-Pero luego vemos que en realidad solo son gigantes normales.



3º- Pero en realidad resulta que si que pueden molar



4º-Pero en realidad no van a hacer nada:



5º-Pero parece que uno es colega de Yamato



6º-Pero no vuelve a salir.

Y así todo el rato, Oda dando vueltas en cosas que se podían arreglar fácilmente, y gastando capítulos en tramas que luego arregla en una viñeta sin darle más vueltas ni sacarle jugo.

[Frano]

Y estoy de acuerdo en que en Wano hay incoherencias (Kaido incapaz de matar a Orochi o los Vainas Rojas)

¿Qué hay de raro en que Kaido no haya matado a Orochi? Orochi tenia una fruta que le permitia tener 8 vidas y Kaido solo le quito una, podia seguir vivo perfectamente. Si es por el tema del haki, ya te digo que no funciona asi.

¿Te refieres al capitulo 1000?. Kaido dejo vivo a las Vainas Rojas a proposito, recuerda que dejo a Kawamatsu preso y a Ashura dando vueltas por Wano durante 20 años con la esperanza de que se unieran a sus filas. Kaido respeta la fuerza mas que cualquier otro aspecto, por eso tampoco mato a Kidd y Luffy pudiendo hacerlo sin problemas. Vamos, yo creo que se entiende... Ahora bien, lo que me molesto realmente es que Kinemon sobreviviera al mazazo de Kaido, eso me cuesta muchisimo creerlo.

Y Kaido, que lleva décadas a su lado, ¿no lo sabe? Vamos hombre...

Y sobre el Haki, permite golpear el cuerpo real de las Logias o bloquear la habilidad de Law, que no puede desplazar ni a Kaido ni a Big Mom, ¿pero ni corta el cuerpo real de Orochi ni bloquea su habilidad? Pues vale...

Pues no, no lo sabe, dudo que Orochi sea taaan imbécil como para que todo el mundo lo supiera. De hecho te puedo decir la unica persona de Wano que sabia de la habilidad de Orochi: Fukurojuku (o como se escriba).

El haki no anula las habilidades de las frutas. Kaido lo mata, pero luego la habilidad se activa y ahi ya da igual todo, resucita y ya.

El haki no funciona como la Yami Yami. Para que sucediera lo que tú dices, Teach tendria que tocarlo con su oscuridad activada y luego cortarle la cabeza, por ejemplo.