Spoilers 838: "Choniki"

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Wholeon
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Re: Spoilers 838: "Choniki"

Mensaje por Wholeon »

j0asS escribió:...
No es que lo reduzca al absurdo, es que es absurdo. Sabéis de sobra la capacidad cortante de los hilos de doflamingo, y no pudieron cortar a Luffy en gear 4, en cambio Cracker si que puede con su espada, es un espadachin, usa una espada. Es buena la espada? Pues si, sera mejor espadachin

Pero darle la mayoria del merito a su espada y no al haki, fuerza, o lo que quieras a Cracker me parece absurdo. Seguro que Gaimon con esa espada podria haber cortado a Luffy en gear4

Lo siento pero es que no acabo de tragar estos argumentos, o sea el objeto "la espada" forma parte del personaje "el espadachin", asi que si la espada es buena obviamente el espadachin es mejor, pero forma parte del personaje a valorar (y si no en el tema de vs proponeis a espadachines sin espada contra otros personajes y os desfogais)

Ademas, se ha dicho varias veces en el manga que para cortar a alguien imbuido en haki es de gran importancia tener un haki igual o superior

Ahora algunas genialidades:
Argumentos estúpidos decir que una espada corta más que un hilo, bravo, ding ding ding, tenemos ganador.
En el caso de Doflamingo sus hilos cortan mas que las espadas por si solas. Porque Zoro o Fujitora no podian cortar la Torikago? Ahora quien menosprecia a Doflamingo eres tu, pensaba que los papeles eran al revés. Que he ganado?
- Es capaz de controlar a cientos de personas (incluso a dos comandantes de Yonkou, saludos de Jozu y Atmos, también de los vicealmirantes que hizo pelear entre sí).
En una guerra en la que la mayoria de golpes son desprevenidos y por despistes. Ya se ha dicho mil veces que lo que ocurre en Marineford no sirve para hacer escalas de poder, ya que es como un mundo totalmente diferente, hasta el haki es diferente
- Ha cortado a Luffy en Gear 4 (wow! wooooow! pero sólo indica un Haki por encima del de Luffy quien repetidamente, con Hody y Doflamingo dice que su Haki todavía es débil para ataques cortantes)
Si es tan debil porque Doflamingo no lo pudo cortar en gear 4 :( ? Ah, el espadachin junto a su espada "Cracker" si que puede
- Consigue darle hostias a Luffy con el G2 y G3, bienvenido al carro, antes que tú lo hicieron: Gekko Moria, Doflamingo, un Pacifista, todos los almirantes, algunos vicealmirantes con Roushiki, Rob Lucci, Caesar...)
Y bueno, esto ya es lo mas ilógico que has soltado: de todos ellos, el unico que es "valido" es Doflamingo. O sea, estamos hablando de Luffy post time-skip. A que viene todos estos personajes pre time-skip xDD? Y caesar no dio una paliza a luffy, le pilló por sorpresa dejandole sin oxigeno, no por ello es superior
Hablamos basicamente de Luffy post time-skip sin gear 4, y el soldado de Cracker le da una paliza mayor (basicamente de dos golpes se lo fuma) que la que le da Doflamingo en ese estado

Y bueno, lo demas es tragable, mas o menos. Espero no tener que quotear mas, que ya me tiene rayado el tema. Al menos no useis el argumento de las espadas, ya lo he dicho varias veces, y creo que ya he dejado claro lo ilogico que es
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By Rockcorn


A ver cuando me atropella con su coche
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Capitan Pillo
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Re: Spoilers 838: "Choniki"

Mensaje por Capitan Pillo »

Que coño le brilla a Craker en sus coletas laterales? Tiene el pelo en putas llamas?
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wolfpiratek
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Re: Spoilers 838: "Choniki"

Mensaje por wolfpiratek »

El asunto es que Cracker no es un comandante normal, me explico por lo visto los Yonkou se organizan de dos maneras.

Shirohige y aparentemente Kurohige tienen un gran numero de comandantes y ningún tipo de orden entre ellos, Ace por ser el segundo no tiene porque ser mas fuerte, lo mismo que Burgess siendo el primero no tiene porque ser mas fuerte.

En cambio Big Mom y Kaido tienen tres subordinados que se establece claramente que son de los mas fuertes, así el personaje mas similar en cargo a Cracker es Jack, el tío en teoría mas fuerte de Kaido.

No digo que automáticamente Cracker sea mas fuerte que Dofla pero no es descabellado que estén en el mismo nivel quizá un poco por encima Cracker, a fin de cuentas quien queda por encima, almirantes, Yonkus y quizá otros comandantes tochos.

Pd. Brulee encierra a alguien en un sitio que les puede beneficiar, tiene necesidades educativas especiales o solo es estúpida, pero me encanta a Chopper haciendo de macarra pidiendo ser llamado aniki.
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jal90
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Re: Spoilers 838: "Choniki"

Mensaje por jal90 »

Choniki.

CHONIKI.

Choni Choni Chopper.

eR_sHoPeRikoH_69

Se lo va a pasar en grande con la de espejos que tiene para hacerse fotos xD

El capítulo muy guay.
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Mellorinego
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Re: Spoilers 838: "Choniki"

Mensaje por Mellorinego »

Wow, wow. wow.

Chopper es un reno muy ingenioso, ojalá que encuentren con Carrot a Sanji <3.

Cracker es la hostia y Luffy tendrá mucha comida de emergencia con él. Oda debería hacer un enemigo que haya comido la fruta del diablo de la carne. Sería la madre de las batallas.

Y la familia Vinsmoke con sus apodos de verdad son como los power rangers.

No puedo dejar de mencionar que Brook y Pedro son los mejores ninjas de la tierra, miren que esconderse dentro de un soldado de galleta..

Entré en depresión porque no habrá manga.

:gota: :gota: :gota:
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Re: Spoilers 838: "Choniki"

Mensaje por davy jones7 »

Capitan Pillo escribió:Que coño le brilla a Craker en sus coletas laterales? Tiene el pelo en putas llamas?
Eso parece. Ya sabes si Oda no mete alguna bizarrada no se queda a gusto. Y mejor que sea asi sino el personaje seria muy del montón.
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Eichiro
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Re: Spoilers 838: "Choniki"

Mensaje por Eichiro »

¿Intentó Doffy cortar a Luffy en G4? Pregunto sinceramente, no lo recuerdo.

Recuerdo que intentó un montón de ataques penetrantes, pero no recuerdo ninguno cortante.

Y solo logró darle dos veces creo recordar, cuando esquivó a Luffy y le dio con el pie de atleta y no le hizo nada, y cuando intentó su mejor ataque y Luffy le superó.

Tampoco es que Cracker haya conseguido esquivar a Luffy y cortarle, se ha aprovechado de que Luffy no sabía que estaba dentro de su armadura y le ha dado en el brazo.

Y luego Luffy ha roto cada uno de sus clones con uno o dos ataques, como si nada, y ha esquivado a Cracker con total facilidad.

La cosa es, ¿Es Cracker fuerte de por sí? ¿Lo que ha dicho sobre que no le gusta el dolor no tendrá que ver con su resistencia? (Yo creo que no, que no tiene nada que ver).
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Re: Spoilers 838: "Choniki"

Mensaje por HoJu »

El capítulo ha estado chulo. ¿Veis niños, como no tenéis que anticiparos a los movimientos de Oda? Porque siempre sale con algo completamente inesperado. El diseño original de Cracker mola lo suyo (aunque parezca un Gifter o Pleasure de los de Kaido).

Lo que más me gusta es ver como frutas aparentemente mierder y random como la Bis Bis no Mi puedan llegar a ser tan versátiles a la par que útiles en combate. Es una de las cosas que no deja de sorprenderme de esta serie.

Capitan Pillo escribió:Que coño le brilla a Craker en sus coletas laterales? Tiene el pelo en putas llamas?
Eso mismo he pensado yo. Quizás sea como la fruta de Galdino y cuando hace uso de su habilidad se le enciende el pelo.
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Dunielo
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Re: Spoilers 838: "Choniki"

Mensaje por Dunielo »

Capitan Pillo escribió:Que coño le brilla a Craker en sus coletas laterales? Tiene el pelo en putas llamas?
Al parecer el desgraciado es un petardo xD, pusieron esto en APF:
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hakirayleigh
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Re: Spoilers 838: "Choniki"

Mensaje por hakirayleigh »

Un capítulo muy interesante. Crocker es un tipo que hay que tener cuidado, pero es verdad que algunos se les está yendo de las manos hacer las comparaciones de los poderes de los personajes. Hasta el momento se puede observar que incluso con el G4 (sin luchas previas) Luffy se está complicando con el hombre Galleta-Galleta más que con Doflamingo. Sin embargo hay que tener en cuenta la parte psicólogica al momento de luchar. Especialmente por la arrogancia de Doflamingo de querer atacar a Luffy y no esconderse a través de los hilos a partir del G4. Por eso Luffy con ese poder bestial puede derrotarlo, ya que el despetar de la fruta de Doffy, éste piensa en una victoria y que con eso puede acabar con Luffy G4. Cracker por otro es un Comandante que vive y lucha bajo sus clones y sabe que el cuerpo a cuerpo contra Luffy no sería lo ideal y no se ha preparado físicamente para las embestidas de dichos ataques.

Resumiendo, Puede ser que Cracker sea más fuerte que Doflamingo, pero más por estrategia que por fuerza física como tal.

P.S. Ojalá Ichiji nos muestre una gran habilidad y sea más fuerte que su padre, que ha resultado hasta ahora una decepción de personaje. :zzz: :zzz: :zzz:
Construk
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Re: Spoilers 838: "Choniki"

Mensaje por Construk »

A ver... Construk al habla a ver si os convence y os dejáis de tonterías...
Cracker desde mi punto de vista no es más fuerte que Doflamingo
¿Por qué? Pues a ver.. Para sobrevivir en el nuevo mundo ya sabemos como van las cosas, o te llevas bien con los yonkou o los derrotas
Doflamingo ha sido uno que se ha llevado bien con ellos (Kaido) y también alguien que ha sobrevivido con sus méritos.
La resistencia de Doffy es tremenda, exagerada, resistiendo golpes increíbles. Haki impresionante también (se han visto mejores, pero no se puede decir que sea moco de pavo) habilidades y técnicas (con fruta y sin ella es muy poderoso y rápido, + su gran resistencia)
Respecto el tema de quien es más fuerte, quien tiene mejor haki, etc.. Pues yo lo veo de esta forma
Por ejemplo, tenemos dos guerreros A y B
Si A y B tienen la misma fuerza, haki y con lo que golpea están empatados.
Si A o B tiene un filo más cortante que el otro tiene la posibilidad de quebrar la espada del otro
Si A o B tiene mucha más fuerza igual que el caso anterior
Si A o B tiene más haki pues más de lo mismo
(todo esto cambiando una variable)
Ahora compliquemoslo más y asemejemos los casos al dado
Tenemos a A y a B, uno tiene mucha fuerza, haki y golpea con puños. Y el otro tiene fuerza, un gran haki y golpea con una espada (una de las mejores por lo visto)
Pues yo como lo entiendo es que si dos personas con el mismo haki y fuerzas pero distinta cosa con la que golpeas tiene distintas ventajas.
El puño de Luffy es un muro. Si te da es como si te atropella un camión. Sin embargo si lo vemos desde la espada es un bisturí, por tanto habría que ver lo que corta el bisturí y la dureza del muro para ver quien tira más y por lo visto se puede decir que cortar puede llegar a cortarlo, pero no en ataques frontales. En ataques frontales el muro golpea también y contrarresta el corte.
No veo que un haki sea superior al otro, sino muy similares, en todo caso diría que el de Luffy es superior, sin embargo la espada al ser un filo cortante no se puede asemejar a recibir un puñetazo (a ser cortado). Si dos personas con mismo haki y fuerzas chocan pero uno tiene filo cortante y el otro no, veo que ganaría el que tenga más habilidad para golpear, y en caso de ser similares pues el filo cortante.
Por tanto no owneis a Doffy que lo veo mejor que Cracker sinceramente. La diferencia entre estos veo que es, la sorpresa de Cracker por cortar que veo que Doffy no consiguió por no ser tan cortante sus hilos (que no digo que no lo sean pero que se han visto pararse hilos con espadas (corte similar con el haki bestia de Doffy)) es decir, que veo que lo que hacía tan cortante a los hilos de Doffy era su haki, sin embargo en este caso veo como Cracker además de tener un buen haki tiene un filo de una de las mejores espadas,
No quiero ownear a Cracker tampoco, que no es moco de pavo (un comandante de un yonkou...) pero que en un 1 contra 1 contra Doffy no haría nada.

Un saludo y espero que os dejéis de tonterías xDDDD
Supergmail
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Re: Spoilers 838: "Choniki"

Mensaje por Supergmail »

Osea como podeis decir que Luffy que hasta tuvo que ponerse 2 veces el gear 4 contra Mingo, que incluso en la segunda estaba ya para el arrastre que tuvo que hincharse un brazo porque se acaba el tiempo, no estaba tan bien, sino perdía, Luffy durmió por días, como podéis comparar a Craker con Doflamingo.

Internet os esta friendo los sesos, vamos a ver ¿que ha hecho Craker?

Si lo único que podéis decir que es fuerte es porque le dio combate a Luffy normal, pero ahora en Gear 4 ¿Que ha hecho Craker después del gear 4?

nada, se levanta la copia Preztel vs King Kong Gun, gana King Kong gun y rompe a la mitad la copia, como el rayo el verdadero Craker aprobecha para darle un corte sorpresa al brazo de Luffy, Craker crea mas copias y se sitúa detrás de ellas y les dice que avancen (la fruta galleta galleta es dura y ademas Craker la tendra entrenada, sumarle haki) Luffy lanza su gatling gear 4 y va rompiendo los escudos, Craker con su agilidad le embiste con un Preztel de su espada y Luffy lo esquiva no muy complicadamente.

No se si lo habeis entendido, Luffy vs Craker es algo parecido a Zoro vs Pica, Luffy no ha conseguido golpear a Craker pero cuando le enganche con un King Kong Gun me lo decis, o con un calvary, porque yo creo que a Craker le va a ganar con un Calvary.
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Illidan D Dragon90
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Re: Spoilers 838: "Choniki"

Mensaje por Illidan D Dragon90 »

Madre mía, menudo capitulo. Vamos por partes; cuando salieron los primeros spoilers me pensaba que shanks estaria en la isla de los revolucionarios, debido a que parece un desierto, pero ahora que pone que esta en una boda no encaja para nada :oops: Por otra parte Luffy parece que lo tiene xungo, la batalla con el comandante de Big Mom va a ser dura dura, ya casi le corta un brazo, por lo tanto el haki del comandante es superior al de Luffy, no sé como va a salir de esta, vamos a ver que hace Oda. Por otro lado, que hace Sanji temblando cuando ha visto a sus dos hermanos mayores???
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skarpler
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Re: Spoilers 838: "Choniki"

Mensaje por skarpler »

buenísimo capitulo con "galleta de la fortuna" Cracker! aqui parece ser que se aplica bien lo de que no hay mejor ataque que una buena defensa. Seguramente el combate no acabará como muchos estáis diciendo, pero estáis despreciando un poco el gear 4 no? esta luchando contra uno de los usuarios que podría hacer perfectamente frente a un almirante y que es uno de los personajes mas tochos que hemos visto hasta el momento! vale que haya le cortado desprevenido pero sino se lo ponen difícil uno de los comandantes aburriría. Aunque lo pase jodido luffy siempre que lucha de nuevo es mas fuerte y tiene habilidades reservadas, que en dos años de entrenamiento no ha demostrado todo su potencial y de momento muchos sacan conclusiones definitivas en un capitulo.
Nada en absoluto
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siakito
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Re: Spoilers 838: "Choniki"

Mensaje por siakito »

Por si no se dieron cuenta, los piratas de Shanks, en las portadas del 838 y el 837, estan en la misma isla.
y como alguien supuso con anterioridad, él que se está casando es Lucky Roo.

Y no se quien mola mas, si Cracker verdadero o sus Soldados de Galleta?. Me es dificil decidir.

Hablando de comparativas: ¿Cada Soldado de Galleta debe ser igual de resistente al Franky Shogun? jajaja me dio esa impresion, yaque es practicamente un Robot contralado desde adentro.
Última edición por siakito el Jue Sep 01, 2016 5:52 pm, editado 1 vez en total.
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