Vinland Saga tendrá Anime (Wit Studio)

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C viene arco de la granja!

De los pocos arcos al que yo puedo puntuar con un 10 de 10 en la industria del manganime.

... Y el ending y opening son perfectos

[kaizoku ou]

El episodio 4 me ha parecido muy emotivo, me ha conmovido de verdad. Dos hombres que lo han perdido todo, pero la bondad y ese apego a la vida de Einar es lo que va causando que Thorfinn emprenda finalmente el camino. Es una serie muy bella, y aunque me ha parecido que esta segunda temporada va un poco lenta, este episodio ha captado perfectamente el tono del manga y -me parece - la visión de Yukimura.

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Para mí el sueño no ha estado a la altura. Este tipo de pesadillas en el manga siempre se han representado cómo escenas tirando a lo gótico y fantasioso, que sea algo tan literal y random para mí le quita puntos a lo sutil e íntimo que pudo haber sido, aún así no me quejaré del tono del capítulo. A esperas de ese diálogo del viejo respecto al valor del trabajo, y rezando para que no corten ninguna explicación y contextualización de como funcionaba el trabajo en el campo en aquella época, con el detallismo de la instrumentación y tal.

En tanto al manga... De lo más reciente, la escena del perdón a mi me quebró emocionalmente, probablemente una de las escrituras más bellas que he visto en manga alguno. Luego lo de la visión sobrenatural y tal a mí no me convenció nada y creo que pudieron haber mejores formas para presentar un conflicto.

Que vale que ya teníamos cosas sobrenaturales con la fuerza de Thorkell y tal, pero eso estaba justificado en que el personaje es una clara idolatría al guerrero vikingo perfecto de la época, dónde su leyenda tiraba a cuento basado en un rumor que se fue exagerando de boca en boca que no terminaba de desentonar con la obra, la visión ya es meter elementos fantásticos por meterlos.

Pero lo más málo de este manga es que llega a ser tan bueno en muchas partes que luego de este la industria se te queda corta, y cada manga/anime te resulta más meh que el anterior. Me pasó con Vinland hace unos años y antes que el, Vagabond.

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Es triste como algo que realmente tiene algo de valor en su escritura pasa tan desapercibido.

[Capitan Pillo]

El problema de Vindland, es que todo el mundo es más interesante que el protagonista.
La primera temporada es el caso más claro, tú estas intrigado por ver a Askeled tramar y conjurar con Canuto (jiji) en una guerra de poder y... PAREN LA TRAMA! Que el señorito protagonista quiere sus 10 minutos de casito y clicherismo.
Oh es que me vengaré de mi pa... Anda calla! Y vete con tu madre y con tu hermana, desgraciado! Y así dejas sitio para lo interesante.

[Esmir]

Que el señorito protagonista quiere sus 10 minutos de casito y clicherismo.

Que mal, porque yo precisamente sigo esperando que esto solo sea una etapa, una transición de los primeros arcos y ya, porque es con diferencia lo que más ruido me hace.

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Thorfinn está cojonudamente bien, de hecho se suele considerar de los protagonistas más completos del seinen.

El prólogo, que es toda la primera temporada está ideado en torno a una serie de ideas, es una caída al abismo. Thorfinn está obseso con la venganza, y la venganza lo devora, le hace sudar de la gente, de lo que significa la vida y de quién es el mismo. Sabe que traicionó la voluntad de su padre cuando esté murió, por qué la voluntad de su padre fue que no buscase dañar a nadie, que no usase las armas como una herramienta de muerte, como también sabe que todo el tiempo pudo volver con su familia pero que decidió no hacerlo por estar obsesionado perdido, no tiene identidad, es un esclavo como el mismo prólogo entiende que son los esclavos.

Y es que el prólogo es maravilloso por eso, por qué tienes al prota detestando la vida que lleva, detestando a las personas con las que se ve obligado a convivir y detestando quien es, y cuánto más sigue en ese camino, más cae, más lo golpean, más odio lo consume...

Y por eso el arco de la granja es incluso más maravilloso, por qué a un personaje así el autor le quita su razón de vivir, le quita las vendas de los ojos y le hace ver quién ha sido todo este tiempo. Thorfinn en la granja tiene estrés postraumático por qué está siendo consiente de todos aquellos a quienes mato, del tipo de vida que se orillo a vivir por voluntad propia y tiene que mirar a la cara a ese abismo, a ese yo pasado y sobreponerse a el.

... Y el proceso es revelador, por qué no solo el personaje se da cuenta que puede ser mejor, que puede cambiar, que las palabras de su padre tenían un sentido, que los inocentes que asesino podrían significar algo, si no que además se da el tiempo de aprender, aprender lo que es la vida, la naturaleza, el trabajo, las personas y el inmenso valor que hay en cada uno de esos aspecto que en el prólogo no paraba de pisotear.

Y cuando tiene esa catarsis emocional para el final del arco, el personaje se dirige a un punto, a un mensaje; la búsqueda de la redencion, de la expiación de sus pecados, y todo lo hace a través de Vinlandia.

Es un tostón intentar explicar por qué la trama de la obra tiene que ver con la situación política vivida en aquel tiempo y de como una leyenda urbana de una tierra prometida tiene tanto eco y sentido con dicha situación, pero es que este manga estos temas los maneja todo cojonudamente bien que no es necesario explicarlo, es que está ahí para quien quiera mirarlo.

Luego en arcos posteriores la dinámica de Thorfinn y Askeladd tendrá un giro de tuercas con Thorfinn estando en la posición de Askeladd siendo el asesino para con una persona que tenía un valor incalculable para un allegado, también el autor lo pone a prueba poniéndole el caramelo en la boca del odio no resuleto para hacer más palpable que el protagonista es mejor, que es mucho más fuerte, en un tipo de fuerza que nada tiene que ver con pelear o hacer daño a los demás, una fuerza mucho más llena de significado.

Y de la escena del perdón ya ni hablo que se me eriza la piel.

Entre Askeladd y todo lo que tiene que ver con Thorfinn hay un mundo de diferencia, Askeladd se queda cortisimo, por qué es un personaje que solo sirve para abordar una serie de temas que apenas son los cimientos de apenas las bases de todo lo que este manga quiere abordar.

Tu estas intrigado por ver a Askeled tramar y conjurar con Canuto (jiji) en una guerra de poder

Es que la trama nunca giro en torno a una guerra de poder.

Askeladd es un personaje hipócrita, que es consiente del contexto que lo rodea, que sabe mirar con asco el uso de la espada y que pese a ello forma parte del sistema por qué quiere cargarle el marrón de cambiar las cosas a otro.

Es un personaje que siempre entendió que Thorfinn podía superarle a él y a su padre en esa búsqueda del cambio, pero que sin embargo deja al chaval ser consumido por su venganza por qué en ese estado el chaval le sirve para sus maquinaciones, maquinaciones que tienen a Canute en su punto culmen, por qué Canute tiene un arco de revelación donde entiende indirectamente lo que Askeladd estuvo intentando mostrarle, la realidad del mundo, su crudeza, y este a su vez tiene la posibilidad de abordar dicho cambio desde una silla.

Y da su vida por ello, por qué ve en Canute los ojos de una persona determinada a lograr dicho cambio (como los miro en Thors). El arco de Askeladd sigue en la sombra de Canute y el camino de Canute es a la vez paralelo al de Thorfinn.

Thorfinn les supera, llegó a un punto catartico que Askeladd jamás se planteó.

Askeladd quería el cambio a través de la violencia, una violencia con el suficiente poder para consumirlo todo y así propiciar dicho cambio, mientras que Thorfinn es un personaje que entiende que no puedes cambiar la violencia con más violencia, por qué eso genera un ciclo de odio que termina hiriendo y haciendo perder el rumbo a las personas. Thorfinn se convierte en un personaje que es incapaz de concebir herir o golpear a nadie, por más pecados que este tenga a sus espaldas, por qué eso no representaría ninguna solución para nadie.

Y Canute se da cuenta de ello, y aún con todo el poder de la que quizás era la fuerza bélica más importante de la época se siente menos ante la voluntad de un solo hombre, y eso a su vez le reconforta, por qué el también tiene su propio arco de personaje y sus propias diatribas al margen del legado de Askeladd.

[Esmir]

No se si tu mensaje vaya por mi comentario o por el de Pillo, tampoco leí demasiado lo que escribiste para no hacerme spolier (que he visto bastante poco del anime) pero al menos yo, no dudo de la calidad de Thorfinn como personaje, solo puntulizo que hasta donde e visto, cansa un poco el temita de venganza de la manera en cómo esta abordado (se siente como un Sasuke Uchiha xdd) ojo que no sé si más adelante evoluciona a mejor (que seguro que sí) pero de momento me a dado esa impresión, por lo que es lo único que me ha hecho ruido de esta serie.

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Es que estáis juzgando una obra por su prologo, prólogo que apenas encamina a su protagonista a desarrollarse en los temas que la obra quiere abordar.

La obra es Vinland Saga, gira en torno a Vinlandia, no en torno a vikingos, no en torno a guerras de poder, si no en torno a una tierra prometida, a un refugio que en la época sirvió para abrazar a gente que estaba hasta los huevos de las guerras y el esclavismo que se vivía en Europa. Vinlandia es una ensoñación de una civilización de armonía, de entendimiento, de estar en conjutacion con la naturaleza y las personas, pero para construirte esa idea es necesario enseñarte la otra cara de la moneda, el contexto salvaje de la época, y el manga lo hace bien por qué siempre mostró esa cara con asco, con dudas y con deshumanización.

Pero vamos, que mucha gente no pilla el temita por estar acostumbrados a que en esta industria todo gire en torno a los mismos temas casinos de vanagloriar la violencia, el poder y el ego individualista.

[Esmir]

pero yo no me estoy metiendo con nada de eso, el prota se la pasa erre que erre con que quiere venganza y nada más, no reflexiona, no piensa, no actúa, nada, solo lo mismo de que tiene que vengarse, a lo que yo digo ta bien pero cuándo muta esto a otra cosa?

Aunque también digo que he visto muy poco (como 16 caps, así que efectivamente quizás sea muy pronto para juzgar nada)

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Pues tú mismo lo haz dicho, 16 capítulos llevas. El prólogo termina en el 24.

El protagonista tiene el desarrollo más brutal que yo haya leído en manga alguno, si te sirve de aliciente para continuar.

[Maxi TS]

Dejo mi mensaje escrito en el 2020.

Pues mas que nada que me han recomendado ver Vinland Saga, pues comencé por el manga(por ser la obra original del autor), pero encontré demasiado lento el principio, y me aburrió mas temprano que tarde, luego quise probar con su anime, pero para mi, fue mas de lo mismo, pero aun me pica el bicho de seguir viéndola a pesar de que no me gusto el principio(del manga creo que me leí tres capítulos, y del anime con suerte termine el primero). ¿Me recomiendan que la vea o no?

Pues me la he visto durante la cuarentena en Amazon a raíz de tu mensaje y es lo que tú dices, va de menos a más.

El problema es que los primeros capítulos son bastante coñazos, hasta que llegas al 4 (del anime) la cosa aburre bastante y estuve a punto de dropearla (lo habría hecho de no haber sido por el confinamiento xD), a partir de ahí la cosa va mejorando poco a poco hasta que llegas a mitad de saga donde empieza todo el tema político y la serie de repente se transforma en un Juego de Tronos hasta que llegas a los capítulos finales y te mete toda la polla de golpe hasta el final de la garganta. No sé como seguirá el manga ni creo que me interese verme la segunda temporada (si sale) por como acaba de bien la primera, pero el anime me ha sorprendido bastante.

Una pena que el protagonista sea el peor personaje y que, aunque la trama no se centra en él, siempre tiene que tornar a su alrededor de algún modo.

Básicamente coincido con Pillo y sigo pensando lo mismo que entonces, me vi un par de la segunda temporada y no me ha llamado casi nada. Seguramente me la acabe viendo entera en cuanto acabe la temporada por que absolutamente todo el mundo destaca lo mismo sobre el desarrollo del niño coñazo y ya me pica la curiosidad, pero ya me he tenido que hacer a la idea de que lo que más me atraía se va a quedar en la primera.

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Os perdeis de una de las mejores obras de la industria, pero cada quien.

Sobre lo que comentan del prologo, apenas he visto ningún comentado acertado que alcance a evaluar con un mínimo de interés el arco, lo siento, pero si me dicen que les parece aburrido sin más, no puedo rebatir ni profundizar nada por qué no han dicho nada de el.

Pero vamos, en líneas generales el prólogo establece varias cosas;

Tienes a un adolescente repelente que parece tenerle un asco a la vida que busca vengarse de aquel que le quitó algo preciado, pero su venganza busca concluirla a su modo, en un duelo cara a cara, recurso que utiliza el supuesto antagonista para que el adolescente le sirva a su antojo, teniendo este personaje una visión del mundo donde todos somos exclavos de nuestros deseos o ideales, y creeyendose el que al saber manejar dichas emociones puede tener poder sobre aquellos.

Sin embargo el manga da un giro de guión, y entonces introduce un flashback dónde el adolescente repelente era un criajo masomenos feliz, que tenía idealizado a su padre. Thors, el padre del protagonista, siembre las primeras bases de lo que va a ir está historia. El es un personaje que, tras descubrir la felicidad de una familia, teme por primera vez la muerte pese a ser una bestia en combate un vikingo renombrado, así que decide huir de esa situación llevándose consigo a su esposa e hija (luego tendrían al protagonista). Thors en su retiro de la violencia es un personaje calmado, que sabe lo que significa matar a alguien y que mira con tristeza como los más jóvenes vanaglorian la batalla a esperas de una recompensa divina que les insta a morir. Thors adora la vida, la protege y por tanto cuando su niño empieza a tener esas ideas barbaridad típicas de la época y su cultura, Thors intenta pararle los pies diciéndole frases como que no tiene enemigos y que nadie merece ser dañado, frases que a priori parecen carecer de sentido dado su contexto y que el protagonista no entenderá hasta muchos tonos después.

Thors es alguien capaz de pagar una cantidad exorbitante de pasta por un exclavo moribundo para que esté al menos tenga una poca de libertad antes de fallecer, por qué como he dicho, Thors defiende el vivir por sobre todo ideal. Sin embargo, el manga es cruel y sabe que el pasado es el pasado y no se puede borrar, y este viene a ajustar cuentas cuando menos te lo esperas.

El Thors que conocimos adoraba la vida, pero hubo un tiempo donde era un adalid de la muerte que se llevó a incontables hombres, y cuando ese pasado le viene a buscar, Thors acepta su responsabilidad y le encara, pero siempre intentando proteger a aquellos de los que no son responsables de dicho destino. Thors acepto su muerte desde antes de tomar el barco para ir a la batalla.

En ese contexto también conocemos a Leif, un navegante danés que tiene mil historias que contar de otra tierra visitada y del que Thorfinn cae rendido cada que las cuentas. Vinlandia, la tierra donde no hay guerras, un cuento de niños a primera vista pero que a Thors parece tocarle fondo.

... En fin, que aquí también aparece Askeladd, el viejo al que el protagonista quiere matar y del que aquí sabemos que solo es un mercenario más que mata por plata y supervivencia. Pero también se establece una conexión entre Askeladd y Thors, dónde este último parece ver algo más allá en Thors, una mirada llena de determinación, un rostro al que baja la mirada cuando lo ve y del que el no podría controlar (aqui entra en conflicto la primera ideología que sabemos del personaje, la de que todos son exclavos, y se pone en duda frente a Thors), pese a todo, pese a que Thors incapacita a la mitad de su banda a puño cerrado, al final decide perecer por los suyos, para que el resto viva, pues al fin y al cabo el ya tenía decidido que tenía que pagar sus crímenes.al marcharse fuera de su ciudad.

Y asi el chiquillo se llena de rabia, deja a su familia y los cuentos de Vinlandia para irse a buscar venganza contra el hombre que asesino a su padre, llendo en contra de los deseos de su propio padre y representando todo lo que este quería cambiar del mundo.

Si esa premisa, que son los primeros capítulos del manga y anime te parece de entrada aburrida, no sé yo que tiene que hacer un escrito para que lo consideres entretenido.

Luego esto tiene mil matices más, pero es Thors quien empieza a definir la obra, son sus ideales los que moldearan al resto de personajes. El resto, el poltiqueo y demás, son solo medios para hablar de lo que se quiere hablar. El prólogo fuera de Thors apenas toca nada de lo que va a ir este manga por qué primero necesita desarrollarte la situación, necesita mandar al protagonista cada vez más al fondo para luego elevarlo espiritualmente a un nivel que pocos personajes he visto en ficción que hayan llegado.

Para mí Vinland Saga es un Rorouni Kenshin seinen, mejor hecho. Y por qué mejor hecho? Por qué a pesar de que la estructura de ambos sean similares y quieran llegar a los mismos puntos, Kenshin le pesa ser un shonen y al final el autor tiene que recurrir una y otra vez a poses guays de combate para que su protagonista mole, aunque dichas poses y batallas no tengan sentido con su mensaje, en Vinland esa restricción no existe, y Thorfin gana sus batallas tirando sus armas al suelo y hablando con las personas, dando la otra mejilla de recibir un golpe.

[kaizoku ou]

Oh, el episodio de ayer lunes ha sido una muy buena adaptación. Creo que los sueños de Thorfinn de episodios pasados no habían sido tan aterradores como en el manga, pero aquí ha quedado muy bien la epifanía que lo lleva a su resolución. Lo mejor está por venir.

No sé qué tan comparable sea RuroKen a Vinland Saga, por mucho que compartan un mensaje similar, y no tanto por la demografía (también), sino porque a Kenshin le conocemos bastante después del momento que lo ha llevado a tomar su resolución, el cual conocemos ya mucho después; y con Thorfinn vamos paso a paso junto a él.

Por cierto que Yukimura subió un hilo interesante ayer y creo que deja muy clara su postura al respecto del mensaje de la obra.

[roberasdf]

si tan solo supiera japones XD