La posibilidad de que Oda haya metido a Nika justo antes de vencer al supuesto enemigo más fuerte del mundo de One Piece (Kaidou) para crear otro enemigo (Imu) y evidentemente alguien más fuerte que Kaidou (también Imu) seguirá ahí hasta que Oda termine la serie y acabe bien para todos por estar todo bien conectado.
Otra opción viable para mi es que no sea el dueño de su propia obra o tenga contratos que cumplir y evidentemente eso hace que siga estirando el chicle con las evidentes inventadas.
Quiero recalcar lo que está en negrita porque también con los vacíos que hay en el lore no sabemos lo que pasará y si todo lo podrá encajar a la perfección, porque sí, esta obligado a encajarlo todo a la perfección si no quiere cargarse la mejor obra del mundo.
Dentro de 10.000 años si el planeta sigue vivo y seguimos aquí me imagino una película del Nolan de la época reviviendo los hechos de Luffy como nosotros revivimos los hechos de Aquiles y Troya. (o preguntandose dentro de ese tiempo si Frodo y los orcos existieron o no)
Por suerte, tenemos bocetos anteriores a la publicación de One Piece en donde se puede ver que, a grosso modo, estos conceptos e ideas eran parte esencial de la trama.
Y que curioso que durante 25 años sudase de estas partes ESENCIALES para la trama y decidiera meterlos de un cañonazo, todos a la vez de un cap al otro. Y que retroactivamente no encajen con lo planteado.
Todo ello, cogiendo con pinzas que en esos bosquejos y borradores, estén blanco sobre negro esos conceptos (que no)
Macho no es sudar, te pongo un ejemplo: hay un boceto antiguo de dragon ball que el super saiyan era diferente(que nadie me diga que esta el ss4 pls), tenía mas pelo corporal y no era rubio como tal, tenía brillos(es un boceto de manga, no puedo decir el color ni del pelo ni de los brillos, igual si eran amarillos pero el pelo no, eso seguro. Por como estaba pintado parecía mas un negro rojizo o purpura tipo vegeta en los inicios.)
Te he soltado el tostón no para describirte esta mierda, si no por qué estos bocetos son de 7-8 años antes de que se supiese nada de los super saiyans, 3 antes de saber incluso de la existencia de los saiyans.
Teníamos algún que otro detalle como que nuestro prota tuviese cola o parase balas con la frente, pero eran simples fugacidades. Podría hasta ser el hombre de acero, el superman de turno de mierda. Y al final es un alien conquistador de fuera del sistema solar que se vuelve florescente cuando se cabrea.
Hombre y yo te puedo coger un diseño de cuando Naruto iba a estar ambientado en la época actual y no había ninjas sino zorritos mágicos.
Lo que haga Toryama es su cosa y lo que hagan otros es otra cosa. Lo que no me podéis vender es que eso siempre estuvo ahí, cuando durante 25 años eso no estuvo ahí y ahora se ha cargado retrospectivamente la estructura del mundo.
En One Piece hay mucha queja de Nika, pero desde el inicio de la isla del cielo ya nos hablan de los dioses y desde ahí sueltan pinceladas.
A ver, vuelta perico al torno:
No useis Skypia como la prueba de esto porque Skypia es precisamente lo contrario, el mensaje de Skypia es: NO hay dioses.
Es una saga en la que Oda se la pasa desmontando el mito de los dioses, desde Noland-Calgara y las serpientes gigantes, o Enel como un falso Dios que cae ante los mortales.
Es como coger la Isla de los Peces para decirme que One Piece tiene mensajes racistas, porque la palabra es mencionada.
No Skypia no nos da pinceladas de que en este mundo haya Dioses, nos da pinceladas precisamente de que no hay, de que es todo supercheria.
Quejas tipo nuestro protagonista hacía lo que quería y ahora es una condición impuesta por reencarnación(Se ve que no se sabe lo que significa reencarnar).
Ahora es una condición impuesta, llámalo destino, llámalo profecia, llámalo reencarnación, llámalo x. Antes conseguir el One Piece era una meta neutral que dependía de la persona, ahora depende de conspiraciones cósmicas y ser el niño especial.
Para mi el problema de One Piece es que se creó hace muchos años, si One Piece empezara ahora, sería muy diferente.
No tiene que ver el tiempo con la disrupción total de mensaje y conceptos que ha metido. HXH también empezó hace la polla y ahora no es un slice of life de un cap a otro.
Sobre los caballeros de dios, pues macho, el gorosei, el gobierno mundial, cp9, cp0. Lo que no van a hacer es marcarse un psycho pass y en el primer capítulo decirte oye que la serie va de esto, en 1100 capítulos volvemos a hablar y te ponemos islas de mierda por el camino GAMBARE ^^. Hay que seguir una trama.
No, pero cuando la historia ya no te permite introducir estos elementos nuevos porque destruyes la estructura creada, no se pueden meter.
O si los vas a meter los tienes que hacer adaptándolo a lo que has creado y si tu plan es crear a unos super guerreros inmortales que odian a Nika y a Davey, más vale que busques una excusa cojonuda para explicar por qué no se teletransportaron a Impel Down cuando los idems estaban reclutando un ejército.
Igual la cosa pasa por quitarles la habilidad de teletransporte, pero claro: La caja tiene 30 rotuladores y yo los uso todos!
theoryman escribió: ↑Lun Jul 27, 2015 12:27 ampor algo tratas de llamarte capitán pillo,por si lo pillas algún día
San escribió: ↑Lun Ago 10, 2026 3:15 pm
Goku no se volvió gilipollas con el supersaiyan
Cuando digo que el G5 es lo más cerca que ha estado Luffy de ser un clon de Goku me refiero a la caracterización. El Luffy G5 es alguien completamente despreocupado que pelea porque le parece divertido. El Luffy G5 está mucho más cerca del Gokú de Toriyama en cuanto a personalidad que el Luffy clásico.
escribió:
Lo del clon de Goku lo digo desde el punto de vista que si no coges dos momentos puntuales, Luffy es un puto clon de Goku, pero con su propia personalidad
¿Pero como puede ser un clon si tu mismo dices que tienen personalidades diferentes? jajaj. No te niego que Luffy tenga influencias de Goku, simplemente me parece exagerado llamarlo un clon suyo cuando en lineas generales son personajes tan diferentes.
Toma esta escena como ejemplo. Si Luffy fuera un clon de Goku como tú dices, en lugar de insistirle a Gaban que le de la llave, se emocionaría porque este sea un pirata de la tripulación de Roger y se dispondría a inmediatamente pelear con el de forma seria para ver que tan fuerte es.
Pero así es como Oda lo ha escrito, un personaje al que le mueve más ir de aventura, comer y pasar tiempo con sus amigos que el pelear. Luffy normalmente no pelea si no cree que haya una razón para hacerlo ni se toma las peleas como un juego, por eso el G5 contrasta tanto con su caracterización original, lo que hace que en ese power-up se parezca más a Goku que nunca, desde mi punto de vista al menos.
juananhouse escribió: ↑Mar Ago 11, 2026 11:33 am
No es mas facil aceptar que Oda tras mas de 20 años se ha cansado de One Piece y ha metido todo lo de Nika, Imu, los Caballero Sagrados, Rocks y demas porque quiere escribir otra cosa y se esta valiendo del propio manga???
Si tu intención es decir que todo es una mierda sin sentido, desde luego esa es la mejor y más conveniente forma de vender ese relato, pero lo único que estás haciendo es engañarte a ti mismo.
Por suerte, tenemos bocetos anteriores a la publicación de One Piece en donde se puede ver que, a grosso modo, estos conceptos e ideas eran parte esencial de la trama.
Sabías tú que originalmente toy story iba a ser diferente en los bocetos originales????
Y Shrek también.
Uoooooooo
Hey, jhoooon, sabías tú que chopper originalmente iba a ser diferente? Y sanji era un vaqueroooo!
P d: no jhon, ninguna civilización que se aprecie diría que shanks siendo un caballero divino es parte esencial de ninguna trama.
goshtom escribió: ↑Lun Ago 10, 2026 5:49 pm
Dragon Ball terminó en 1995, para cuando sale One Piece, DB ya estaba en su etapa de GT, la peor bazofia de la historia
GT lo único malo que tiene son los viajes espaciales y aún así hay cierta aventura, pero te entiendo, no es canon... Tú eres de los que ven las cosas con perspectiva negativa o positiva ya de base según se de no? Seguro para ti, pre time skip todo bueno, post time skip todo malo no? Eres de esos no? Los Final fantasy de sakaguchi todos buenos, post sakaguchi todos malos no? Eres de esos de verdad? Seguro que has aplaudido la bazofia de peli que es la nueva de Spiderman y criticado lo redonda que es 4 fantásticos, verdad?
Me he reido muchisimo, pero muchisimo con este post. PonnyWood nuestro interrogador favorito, lo tienes contra las cuerdas Ponny, ya en seguida te confesará que efectivamente, es uno de esos
Lo eres, verdad? Dimelo. Lo eres. VERDAD?
GT es maravilloso, más dragon ball que dragon ball, aprovecha mucho más los conceptos originales de la saga como la transformacion ss4 recuperando el mono y la cola, y los dragones de las esferas como final boss. Y tiene a baby y el mejor opening de la historia. Ademas del rollo mas aventurero
No recuerdo quién lo decía, pero, cada que entro al foro y veo a Dragon Ball, Naruto y otras series siendo más tema de conversación, siento que la cosa con One Piece se ha dislocado tanto que andamos todo bien jodidos.
Ah, sí. Decía: el foro in a nutshell. La realidad.
Pero a falta de Hana Hana, (o Pika pika, ojo) y si..... Teorizamos un poquito?
Vemos que la relación de Ussop con Luffy es la más estrecha de la banda. Vamos despejando la incógnita , la relación de Ussop y el nuevo JoyBoy es la más estrecha de la banda,
Sabemos por el nuevo Opening del anime que Ussop se detiene ante el avance de sus compañeros. Por otro lado, sabemos de una supuesta estrecha relación entre Imu y JoyBoy.
Es decir, Ussop lo que necesita es pactar con Mu para obtener más poder y obtener la Akuma no mi.
Y así tendremos al nuevo JoyBoy y al nuevo Neroona Imu. Por cierto de Ussop no conocemos apellidos aún.
"La Justicia es una masa flexible.
Moralidad doblándose a la Voluntad del Conquistador.
Es la perspectiva del vencedor la que forma la Historia
y define el Futuro."
Pero a falta de Hana Hana, (o Pika pika, ojo) y si..... Teorizamos un poquito?
Vemos que la relación de Ussop con Luffy es la más estrecha de la banda. Vamos despejando la incógnita , la relación de Ussop y el nuevo JoyBoy es la más estrecha de la banda,
Sabemos por el nuevo Opening del anime que Ussop se detiene ante el avance de sus compañeros. Por otro lado, sabemos de una supuesta estrecha relación entre Imu y JoyBoy.
Es decir, Ussop lo que necesita es pactar con Mu para obtener más poder y obtener la Akuma no mi.
Y así tendremos al nuevo JoyBoy y al nuevo Neroona Imu. Por cierto de Ussop no conocemos apellidos aún.
Ussop pega siendo Ikaro, alguien ingenioso pero a la vez tonto. Coñas aparte.
____________
Sobre el tema de Shanks siendo caballero sagrado, no os voy a poner el ejemplo de Nami porque como bien me dijo Saruman y mucha razón tiene, su infancia es Bellemere.
Pero de Shanks no sabiamos una mierda y que sea caballero sagrado o tuviese un puesto de Kebab en tierra santa nos la tiene que sudar porque es lo que hay y de Buggy también, no lloréis cuando os enteréis de que Buggy es el que infla los globos para romper con los dardos de una feria de pueblo.
De todas formas, para mí es un poco error pensar ue todo lo que aparece en la obra tiene relevancia. Para mi son caminos que abre Oda por si se pilla los dedos tirar por ahí y dios dirá, que él también es un ser humano.
Os pongo varios ejemplos:
1: Enel llegando a la Luna y viendo el mural. Un mural inventado que se podría haber quedado ahí, con Enel cumpliendo su sueño y descubriendo que FUERA del planeta de One piece había otro tipo de vida.
2: La parca intentando llevarse a Zoro. Algo que podría relacionarse con el Inframundo y un reino real donde viva el propio demonio. Algo que se quede ahí, o no.
3: Las sombras gigantes de Thriller Bark. Un acontecimiento para darle énfasis al triángulo de las Bermudas y de paso crear misterio. Ahora no tiene porque venir Oda a decirnos que eso fue las tierras del tártaro antes de que subiese el nivel del mar y que dichas sombras son los 19 reyes domi reverserizados.
4: La espada gigante de Onigashimay Elbaph, una puta espada decorativa para darle énfasis a los gigantes y pensar que habia algo aún más grande. Nosotros los humanos creamos estatuas de gente de nuestro tamaño pero a lo bestia, ¿Porque ellos no?
Hunter-x-Soul escribió: ↑Mar Ago 11, 2026 10:55 pm
Cuando digo que el G5 es lo más cerca que ha estado Luffy de ser un clon de Goku me refiero a la caracterización. El Luffy G5 es alguien completamente despreocupado que pelea porque le parece divertido. El Luffy G5 está mucho más cerca del Gokú de Toriyama en cuanto a personalidad que el Luffy clásico.
personajes tan diferentes.
Puf tío, jakajakajajajalkkakkaa se parece a Goku lo que espinete
Luffy es una mezcla de Goku niño y Goku adulto en plan tarugo/canallita y poco más.
Que como digo, tiene su propio rollo y es un gran personaje, todos queremos a Luffy y lo reconocemos como un personaje en su mismo, está claro, pero de todas la tanda posterior de Shonens es el que más se parece la verdad.
Si quieres asemejar a Luffy G5 con alguien quien sería...el joker?
A ver, no tenemos suficientes pruebas para sostener que Nika estuvo en la mente/bocetos de Oda en 1999, pero es que tampoco hace falta. Me explico: que una obra tenga un arquitectura general desde sus primeros compases no significa que cada concepto, revelación o personaje estuviera definido desde el principio. En una obra tan longeva como esta es perfectamente normal que algunas ideas se hayan desarrollado tardíamente, integrándose en el proceso a lo previamente establecido. En One Piece tenemos muchísimos ejemplos de esto. Por tanto, que Nika haya podido ser concebido durante Wano o un poco antes, no demuestra por sí mismo improvisación o falta de dirección.
Misma lógica aplicada en el extremo opuesto: que Nika no estuviese planeado desde el capítulo 1 no significa que Oda haya abandonado la historia que estaba contando por otra. Y es que para afirmar que Nika supone una ruptura, hay que demostrar primero que contradice o sustituye lo anteriormente establecido. Así que no, no basta con decir que apareció tarde y ya.
Por eso, cuando decidimos mirar la historia en retrospectiva nos encontramos una cadena enorme de eslabones que preceden lo que Nika conceptualiza: el Siglo Vacío, la “D.”, la censura del Gobierno Mundial, el regreso de Joy Boy, el día de la promesa, las Armas Ancestrales, Roger llegando “demasiado pronto”, la espera de alguien que continúe lo que él no pudo completar, la idea del Amanecer del Mundo, etc. Así que no hace falta sostener la premisa de que Oda tenía pensado a Nika en 1999 para reconocer que la dirección a la que Nika apunta ya estaba bastante presente en la arquitectura de la obra. Dicho de otra manera, Nika puede ser perfectamente el desarrollo tardío de una idea mucho más antigua, por lo que aunque el concepto concreto puede haber cambiado o mutado a través del tiempo, la dirección general puede haberse mantenido, que es donde mucha gente se confunde.
¿Quiere decir esto entonces que no se puede criticar y que absolutamente nada a cambiado? aquí es donde llegamos a la mejor parte: reconocer que Nika es en cierta medida coherente con la narrativa previa no lo convierte automáticamente en una buena decisión. Una cosa es, por ejemplo, que Nika encaje con la arquitectura previa y otra muy distinta que fue una decisión bien ejecutada e integrada, o superior a lo que había antes. Por tanto, aunque yo pueda aceptar que Nika es coherente con todo lo que Oda venía construyendo, también puedo considerar que fue un giro demasiado explícito, que la ejecución fue torpe e insuficiente, que toda esta mitología reduce la ambigüedad anterior o el cambio de estatus a fruta legendaria le resta encanto a Luffy como personaje. Lo que siempre he puesto en entredicho es que todo esto signifique una ruptura o abandono de la lógica o el argumento central de la serie, aunque sí que pueda suponer, por otra parte, una ruptura tonal bastante potente en la experiencia de lectura.
Por esta razón creo que ambos extremos se equivocan. No hace falta defender que Oda lo tenía todo planificado en 1999 para defender la consistencia y continuidad de elementos como Nika o Imu, pero tampoco hace falta concluir que Oda abandonó su historia y empezó otra diferente simplemente porque la forma que adoptaron algunas de sus ideas aparecieron tardíamente, cambiaron la escala o no se integraron y ejecutaron de la manera más impoluta posible. Muy en resumen, que algo sea coherente no lo convierte en perfecto, pero que algo no sea perfecto no lo vuelve incoherente.
Esmir escribió: ↑Mié Ago 12, 2026 12:51 pm
A ver, no tenemos suficientes pruebas para sostener que Nika estuvo en la mente/bocetos de Oda en 1999, pero es que tampoco hace falta. Me explico: que una obra tenga un arquitectura general desde sus primeros compases no significa que cada concepto, revelación o personaje estuviera definido desde el principio. En una obra tan longeva como esta es perfectamente normal que algunas ideas se hayan desarrollado tardíamente, integrándose en el proceso a lo previamente establecido. En One Piece tenemos muchísimos ejemplos de esto. Por tanto, que Nika haya podido ser concebido durante Wano o un poco antes, no demuestra por sí mismo improvisación o falta de dirección.
Misma lógica aplicada en el extremo opuesto: que Nika no estuviese planeado desde el capítulo 1 no significa que Oda haya abandonado la historia que estaba contando por otra. Y es que para afirmar que Nika supone una ruptura, hay que demostrar primero que contradice o sustituye lo anteriormente establecido. Así que no, no basta con decir que apareció tarde y ya.
Por eso, cuando decidimos mirar la historia en retrospectiva nos encontramos una cadena enorme de eslabones que preceden lo que Nika conceptualiza: el Siglo Vacío, la “D.”, la censura del Gobierno Mundial, el regreso de Joy Boy, el día de la promesa, las Armas Ancestrales, Roger llegando “demasiado pronto”, la espera de alguien que continúe lo que él no pudo completar, la idea del Amanecer del Mundo, etc. Así que no hace falta sostener la premisa de que Oda tenía pensado a Nika en 1999 para reconocer que la dirección a la que Nika apunta ya estaba bastante presente en la arquitectura de la obra. Dicho de otra manera, Nika puede ser perfectamente el desarrollo tardío de una idea mucho más antigua, por lo que aunque el concepto concreto puede haber cambiado o mutado a través del tiempo, la dirección general puede haberse mantenido, que es donde mucha gente se confunde.
¿Quiere decir esto entonces que no se puede criticar y que absolutamente nada a cambiado? aquí es donde llegamos a la mejor parte: reconocer que Nika es en cierta medida coherente con la narrativa previa no lo convierte automáticamente en una buena decisión. Una cosa es, por ejemplo, que Nika encaje con la arquitectura previa y otra muy distinta que fue una decisión bien ejecutada e integrada, o superior a lo que había antes. Por tanto, aunque yo pueda aceptar que Nika es coherente con todo lo que Oda venía construyendo, también puedo considerar que fue un giro demasiado explícito, que la ejecución fue torpe e insuficiente, que toda esta mitología reduce la ambigüedad anterior o el cambio de estatus a fruta legendaria le resta encanto a Luffy como personaje. Lo que siempre he puesto en entredicho es que todo esto signifique una ruptura o abandono de la lógica o el argumento central de la serie, aunque sí que pueda suponer, por otra parte, una ruptura tonal bastante potente en la experiencia de lectura.
Por esta razón creo que ambos extremos se equivocan. No hace falta defender que Oda lo tenía todo planificado en 1999 para defender la consistencia y continuidad de elementos como Nika o Imu, pero tampoco hace falta concluir que Oda abandonó su historia y empezó otra diferente simplemente porque la forma que adoptaron algunas de sus ideas aparecieron tardíamente, cambiaron la escala o no se integraron y ejecutaron de la manera más impoluta posible. Muy en resumen, que algo sea coherente no lo convierte en perfecto, pero que algo no sea perfecto no lo vuelve incoherente.
Exactamente, la obra no es lo que Oda tenía inicialmente planeado desde... Whisky Peak
Querer volver a esas ideas originales ahora, hace imposible que no se vea antinatural, tal vez aún hay tiempo de rectificar, pero hay poco espacio y no se si a Oda le importa realmente
Quiero compartir una reflexión, que recuerdo que comenté hace años cuando se estaba debatiendo sobre lo del "Oden falso" de Kanjuro y ese final del capítulo en suspense y se estaban dando teorías locas una tras otra sobre por qué Oden podía estar ahí (antes de que se supiera que era un dibujo falso).
Y es que en One Piece creo que uno puede justificar cualquier cosa. Lo digo porque es común en los debates (lo llevo leyendo años) el aludir a "es que en la obra está esto aquí y eso era un presagio de...".
Voy a poner ejemplos disparatados al azar:
- ¿Se podría justificar que Luffy tuviera cuatro madres transexuales y que todos sean clones de Dragon?
SÍ. Puedes hacerlo. ¿Hay elementos para hacerlo previos? SÍ. Puedes decir que en el pasado Ivankov como era amigo de Dragon los cambio de sexo y que ya se nos avisaba del número 4 en distintas portadas del manga y que la bandera del enemigo de Luffy tiene 3 cabezas, con lo cual eso ya era un aviso y el que anterior usuario. Si por poder...
- ¿Se podría justificar que Zoro es un enviado del pasado que mató a IMU en su momento, pero ahora no recuerda nada, y a la vez este es un ángel caído del cielo que ha revivido?
SÍ, puedes justificarlo también. Por poder, puedes. Hay elementos de la obra para decir que ya se nos fue avisado de eso. Es que está fruta de Toki, tenemos los avisos de Sabo olvidando cosas por golpes en la cabeza, encima Zoro se suele despistar, con lo cual eso podría ser un aviso de que tenía problemas mentales, y al olvidar todo, pues también olvidó su fuerza y ahora la está recuperando. El pasado que habíamos visto era también fruto de sus alucinaciones y corresponde a otra época. IMU revivió porque tiene el poder que es la contraparte del de Luffy y entonces si el otro revivió con Kaidou, este también puede revivir. Pero tiene distintas personalidades y por eso la que está primando ahora no recuerda a Zoro. Esto se nos avisó cuando apareció el personaje de Cavendish y Hakuba.
Y es gracioso porque esto lo digo poniendo la primera locura que se me viene a la cabeza, pero lo gracioso es que son recursos que ha usado Oda en el pasado y que parte de la comunidad ha comprado.
Bueno, podríamos hacer ejercicios de estos hasta el hartazgo.
Es más, yo me pregunto, si mañana Oda se marca un "Edo Tensei" y en la guerra final te planta a Roger, Barbablanca, Oden, Rocks y todos los piratas muertos y los ha revivido, ¿podría justificarlo según elementos planteados previamente en la obra? ¿Podría incluso decir algún fan que eso se nos fue avisado que iba a pasar? SÍ, seguramente sí. Hay menciones a la muerte, a la resurrección... Paso de hacer más el ejercicio este, pero estoy seguro que se podría justificar.
No me quiero meter mucho en el debate en sí, pero quería aportar esta reflexión: en One Piece con todos los elementos entre portadas, SBS, los mil y pico capítulos de la obra, películas, color spread y las mil referencias numéricas y de juegos de palabras de Oda, podemos justificar cualquier cosa que haga. Así que, que haya un elemento, para mí no quiere decir que ese elemento fuera preludio o anticipación de algo. ¿Puede ser que sí? Sí, hay casos que yo creo que sí. ¿Pero puede ser que no? También. Para determinar si es que sí o es que no, creo que tiene que haber evidencias claras, no solo menciones.
Un elemento puede ser metido en la obra por mil motivos distintos. No todos los elementos están para ser usados en el argumento de la obra después. Y aquí creo que suele llevar a engaño hacer el análisis respecto a los elementos que sí llevan a algo. Obviamente sí hay cosas que mete Oda intencionalmente previamente para después de un tiempo usarlos o desarrollar algo. PERO..., hagamos el ejercicio al revés también, ¿cuántos elementos hay que no se han usado y que no han ido más allá de un gag cómico puntual, expandir el universo, aportar algo en la saga ad hoc en concreto en la que está el protagonista, crear distintas emociones puntuales en el lector (tristeza, sorpresa, alegría...)? Un porrón de ellos.
Esto también está un poco relacionado con el famoso "GODA, GODA, GODA..." y a ver... yo creo que eso tiene un poco de truquillo, que es lo que estoy comentando. Yo soy el primero que admiro, y me deja perplejo que alguien tan joven como él cuando empezó One Piece, desde el inicio haya tenido la habilidad de plantar elementos con clara intención de usarlos luego. Sin embargo, hay que reconocer que a veces se atribuye intención a ciertos elementos, que se toman como presagios, que están cogidos con pinzas. Lo dicho, es que depende de cómo se vea. Imaginemos un total de 50 elementos, se usa un par en el futuro, ok; pero eso significa que 48 no se han usado y, por tanto, yo creo que no se puede tomar todas las menciones, aspectos o elementos de la obra como que han sido metidos con intención de ser usados en la trama de Luffy.
Y también es una de las explicaciones de por qué con One Piece se pueden hacer teorías infinitas.
Esto es extrapolable a casi cualquier aspecto de la obra. Por ejemplo, cuando está el debate este de "¿en One Piece marca la historia el destino o el libre albedrío?". Y a veces aparece alguien que dice "sí, lo del destino está avisado porque Oda menciona aquí tal, tal, tal...". Ya, pero es que con el mismo ejercicio podemos encontrar muestras contrarias y menciones al libre albedrío. Esto pasa mucho y está relacionado con muchos de los debates a todos los niveles, tanto a nivel de los mensajes que quieren dejar el manga, como de nivel de poderes, como del propio argumento de la obra.
Con todo eso, yendo a lo que se está comentando, ¿Oda hace mención a los dioses? Sí. ¿Quiere decir eso que fuera un presagio donde claramente la historia principal iba a terminar ahí? Tengo mis serias dudas.
Se podría decir que la comunidad de One Piece en general, tiene una visión muy ingenua e idealizada del proceso creativo y de producción de un manga. Esto aplica para todos en particular, tanto para quienes defienden, como quienes critican a Oda, ya que ambos bandos comparten exactamente la misma visión, solo que racionalizada desde polos opuestos dependiendo de lo que se busque defender.
Así tenemos a mucha gente intentando probar que Nika estaba planeado desde hace eones, porque esto demostraría que no es una idea sacada de la nada, por tanto, es coherente y no te puedes quejar de ella.
Otros, por el contrario, intentan demostrar que Nika carece de construcción previa, lo que demostraría que es una idea improvisada y, por tanto, algo incoherente y desconectado de la historia.
Sea como sea, en ambos polos se reza a la idea sesgada y errónea de que solo la planificación total es prueba de coherencia.
Lo que ninguno ve, es que esta es una visión bastante simplificada y romántica del proceso creativo. Cuando el oficio real se parece más a tener una idea central (existió una gran civilización antigua) y que sobre la marcha el autor vaya defiendo los detalles (cuándo, cómo y dónde aparecerá esta civilización, qué nombre tendrá, cuál será su historia). Así, por ejemplo, no necesita tener definida toda la estructura del Gobierno Mundial, con sus personajes, nombres, jerarquías y roles desde el primer capítulo, sino que con la idea de un gobierno opresor que borró la historia, sobra y basta para empezar. Mientras va concretizando detalles más adelante, conforme la historia lo amerite.
Por eso la idea de un líder supremo puede aparecer tardíamente, sin que por ello sea una idea carente de planificación o dirección, siempre y cuando no rompa, contradiga o sustituya la arquitectura y dirección narrativa previamente establecida; al mismo tiempo que la integración esté suficientemente preparada para que la revelación resulte satisfactoria. Porque la sola coherencia no garantiza que se sienta algo placentero o este bien ejecutado.
Algo similar pasa con el tema de los presagios. Es cierto que un autor puede ir sembrando semillas para dirigir su historia, pero esto no quiere decir que todo sea un presagio, o que una decisión solo tenga valor si fue presagiada con señales neón e intencionalidad clara. Más sorprendente aun, sabemos de boca del mismo Oda que su método creativo no funciona de esta manera. Él mismo a revelado que si escribiese One Piece de forma más cerrada no podría contar la historia tal y como lo hace, por eso ha confesado que va sembrando semillas sin tener necesariamente definida su función en la trama. Pero ojo, esto no quiere decir que va soltando elementos al azar o improvisando la historia, sino que el desarrollo y la siembra son procesos mucho más flexibles y orgánicos de lo que solemos imaginar.
A todo esto se suma un fenómeno muy curioso que se da en One Piece específicamente: la mayoría de los famosos “presagios” en realidad se pueden explicar como desarrollo retrospectivo. Es decir, conexiones como Brook/Laboon, Doflamingo/SMILE o Harald/Florian Triangle no necesitan haber estado definidas desde la primera aparición de uno de sus elementos para funcionar narrativamente. Y es gracias a esta metodología de trabajo y enorme virtuosismo (en parte), que se ha solidificado esa mito tan extendido en la comunidad de que todo está planificado y que existe un “plan original” sagrado. Pero a más crece en densidad y complejidad la historia, y más peso tienen los elementos y giros introducidos, más complicado se hace integrar todo de manera completamente satisfactoria. Por eso quizás es mucho más sencillo revelar que Garp es el abuelo de Luffy en el capítulo 400, que cambiar la fruta de Luffy en el capítulo 1000.
Lo que no puede ser es que desde el capítulo 1 haya un rey del mundo que lo sabe todo y que tiene poder para hacer y deshacer a su antojo, y haya dejado al Ungido campar a sus anchas hasta que se le ha ido de las manos. Una de dos, o el autor no sabía para dónde iba a acabar yendo su historia y no tenía pensado nada de la cuestión mesiánica, o pretende hacernos creer (o, mejor dicho, obviar) que el villano principal es un inepto, un negado y un inútil.
Lo que no puede ser es que desde el capítulo 1 haya un rey del mundo que lo sabe todo y que tiene poder para hacer y deshacer a su antojo, y haya dejado al Ungido campar a sus anchas hasta que se le ha ido de las manos. Una de dos, o el autor no sabía para dónde iba a acabar yendo su historia y no tenía pensado nada de la cuestión mesiánica, o pretende hacernos creer (o, mejor dicho, obviar) que el villano principal es un inepto, un negado y un inútil.
El tema es que si se mando gente a por el, incluyendo almirantes y 2 veces pero el destino siempre se torció a su favor. Luego se mando a garp y resulto que era su nieto y no le hizo nada, lo unico que faltó y no hicieron fue mandar a akainu directamente por el...luego a través del gobierno se intentó darle muerte con el cp9, en fin, es que al momento no parecia gran problema porque seguramente a lo largo de la historia hubieron otros usuarios de la fruta que fueron silenciados o asesinados por los yonkos u otros piratas o el gobierno mismo porque nunca habian despertado la fruta, entonces se confiaron por ello, son algo ineptos? Si. Pero ya los derrotaron una vez y a los originales, por que no podrian con las copias? Ni que hablar que siempre todo se tuerce a su favor, luego logran capturarlo en impel down aprovechando que el mismo se regaló, y se escapa algo que no habia pasado en decadas desde shiki....
Esa arrogancia y grandeza que tiene imu oda intenta plasmarla más allá de que pueda parecer obvio que Oda tendría que haber mandado a imu a por luffy en el capítulo 5 del manga, la cuestión es que pasaron 800 años y muchas cosas entre medio, y aun si lograse despertar la forma, imu sabe que eso no indica que fuese a tener aun la fuerza de joy boy y aqui lo plasmo donde sin ninguna dificultad casi lo mata en menos de 5 min solo para que algo lo vuelva a salvar.... tampoco es que no hayan hecho nada hicieron mucho mas de lo que habria sido necesario contra cualquiera que no sea protagonista cosa que ellos no saben, pasa que al final no tienes obra si no, y un poquito la ficción tiene que jugar y no todo lo que habria sido lógico y que ni tan lógico, todo lo relacionado con imu siempre debio ser tratado con lucho cuidado, oda siempre guardó secretismo sobre la necesidad de querer aplastar a luffy por miedo a que le reconozca alguien o algo, doflamingo por ejemplo se dio cuenta de que habia algo raro ya con el aumento tsn repentino de recompensa, siempre hubieron señales pero no podes mandar al jefe de la organización o gorosei a pelear asi como asi y se entere medio planeta de las cosas turbias del gobierno, fijate como lo de egghead no se dio hasta que se cortó comunicación con el mundo exterior y lo mismo con god valley... Mas alla de eso al gorosei y sus formas demoniacas no se vieron y luego para finalizar tienes egghead tus 5 esbirros mas fuertes e indestructibles lo acorralan y resulta que aparece el robot que estuvo dormido por siglos que justamente tenia un nudo con haki de joy boy atascado en el asterisco, no se puede ssi, debe ser frustrante...la cuestión es y sobre todo ahora con elbaf te das cuenta que oase lo que pase el destino se iba a torcer para que NI IMU lograse matarlo...y lo ves ahora, ah me olvide del incidente de shabondy con kuma, se suponia kuma era una marioneta sin alma que al tocar a esos tipos por mas que no se le ordenó lo hiciera y se le preguntó a donde los mando uno suponia lo habrían mandado directito a impel down o al cuartel de la marina donde los almirantes y demas estaban pero no, lo mandó a un lugar donde estaría seguro porque oh ah, ni tan marioneta y su padre es mi amiguis y me pareció ver alguna cosita de nika en el..... Frustrante no?. Asi no hay quien.
(o preguntandose dentro de ese tiempo si Frodo y los orcos existieron o no)
