osin escribió:Como ha dicho Natthy, dejo de comentar en el tema donde se estaba llevando la discusión para no estropear su temática principal:
@Duiken y Naku: llegáis a una conclusión bastante parecida a la mía que comparto y según ambos, aunque con matices, no me quitáis del todo la razón. Así que no veo razón para discutir algo con vosotros cuando en esencia opinamos parecido.
@ whitebeard:
"esto suele pasar en Internet. Porque una vez que todos la aceptan, de qué quejarse."Esto debatirlo tampoco lo entiendo porque desde un principio no he echado mierda a los fans de Gintama. He usado un ejemplo con Gintama, como podría haberlo hecho con One Piece cuando la veía cuatro gatos en el boom de Naruto y el One Piece actual donde muchos de esos cuatro gatos la ponen a parir por cosas que antes alagaban. Si un día llega que Gintama se vuelve muy famoso y tú empiezas a criticarla por esas cosas que ahora alabas únicamente por qué a la gente le gusta, entonces sí estaré criticando ese hecho.
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@ jal90 y Pillo:
Por mi parte, y lo repetí dos veces en el segundo post para dejarlo claro, no os estoy diciendo que no os quejéis, en internet es el deporte rey y cada uno es libre de hacer lo que le salga. Lo que critiqué es que en Inet se quejan por cualquier nimiedad, muchas veces pareciendo que la gente no disfrute de las obras y que la ven únicamente para quejarse. Y eso me ha llegado a cansar bastante. Pillo si hasta tú criticaste esto una vez en el tema de Naruto y esta semana lo has criticado (tú) en el tema de Fairy Tail con lo del dibujo. Es que hay que quejarse hasta de en qué posición dibuja una piedra random el autor en su obra.
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-Lo que sigo sin entender es que si algunos llevan quejándose más de 200 capítulos seguidos de Naruto, ¿cómo no puede ser que no vean que esa obra quizás no sea para ellos aunque en un principio sí lo fuese? Joder que es fácil dejar de leer algo. Pero es divertido ponerla a parir por aquí.
-En cuanto a los que muchos me han dicho “si no fuese por Internet no me compraría las 5 o 6 obras que me compro”. Voy a empezar mi argumento con tres palabras que cualquiera que las dice le aumenta 40 años: en mi época (XD) cuando era niño e Internet no era tan accesible a todo el mundo, si te gustaba los cómics o mangas ibas al quiosquero o a la tienda de cómic y comprabas cómics. Es verdad que era un mercado menor al actual pues no había quizás tanta obras como ahora, pero era un mercado fiel. Sin Inet yo leí siempre que Planeta y Norma quería y sacaban algún manga (aquellos de 30-45 páginas a grapa o lomo que se caía las hojas): Aplessed, Dragon Ball, Dr. Slump, Ah! Mi Diosa, Gunnm (en aquel momento Alita, ángel de combate), Dragon Half, Gunsmith Cats, Ranma, 3x3 ojos, Evangelion,…. Y con la llegada de los tomos a España Rurouni Kenshin, I’s, Blame, Noise, Kokkuri san, Slayers,…
Que sí, que gracias a Internet descubrís nuevas series y puede que acabéis comprándola, pero sin Internet, si os gusta el manga también os acabaríais comprando manga (y lo disfrutaríais). Pero también se da, y mucho (leer respuesta en este mismo tema), que porque en inet es gratis pues no se compra manga, cosa que antes no ocurría. Ahora hay más mercado, cierto, pero ya no son fieles compradores como era antes. Pero es más, esas personas se quejan de que no traigan una licencia (“hay que traer Gintama” por ejemplo), luego cuando la traen deciden no comprarla (quejándose por cualquier nimiedad o directamente porque está en Internet), luego cuando se cancela por malas ventas se vuelven a quejar de la cancelación y si luego vuelven a traerla del limbo (caso Reborn) volverían a no comprarla quejándose de nuevo. Quejas, quejas, quejas y quejas. Es tan vicioso tanta quejas. Esas personas que se quejan siempre y que no compran, el hecho de que esté en internet, no ayuda a la obra. Y de esto es de lo que también me he quejado (y hablo de unos casos, que nadie salte con "yo si compro").
Quizás este punto es mas generacional, los que tengan mi edad o mas lo entenderán más que la gente que ha nacido en la época de Internet.
-También que de gracias debieron y deben de dar Osamu Tezuka, Leiji Matsumoto, Go Nagai, Akira Toriyama y centenares de autores más de que sus obras naciesen en otra época, sino serían vilmente vapuleadas y sus obras escupidas todo el rato con ingeniosos comentarios de quejas (fijaros en el último caso de Akira Toriyama).
-Lo de “es que sin Internet no hubiese encontrado o conocido este manga, grupo de música,…” también está contestada en el segundo post, internet es buena para el aficionado que encontrará o descubrirá las obras que quiera gratis y fácil, pero eso no quiere decir que sea bueno para la obra en sí.
-Quisiera poner otro ejemplo (de esos absurdos que me gusta poner) para ver si así se me entiende. Hoy me he puesto a ver Ratatouille porque me ha apetecido. Cuando he llegado a la crítica de Anton Ego pues que queréis que os diga, me cuadraba en todo esto. La crítica dice así:
“En muchos sentidos el trabajo de un crítico es fácil, arriesgamos poco porque gozamos de una posición que está por encima de los que exponen su trabajo y a sí mismo a nuestro criterio. Nos regodeamos en las críticas negativas, que son divertidas de escribir y de leer. Pero el hecho más amargo que debemos afrontar los críticos es que, a la hora de la verdad, cualquier producto mediocre tiene probablemente más sentido que la crítica en la que lo tachamos de basura.”Además haciendo una analogía con los restaurantes (que se me ocurrió al final de la peli): si alguien va a comer a un restaurante y la comida no le gusta se quejará una vez de que no le gusta, incluso advertirá a sus amigos para que no vaya, pero ya. En otro caso si alguien suele ir a un restaurante que le gusta y poco a poco para esa persona la calidad del restaurante y de la comida baja a niveles que no soporta, dejará de ir a ese restaurante y advertirá a sus amigos del descenso de la calidad del restaurante. Y ya.
En internet no sería así. Después de que no le gustase la comida o después del descenso de calidad del restaurante la persona seguiría yendo cada día al restaurante y cada día después de comer se quejaría a todo el mundo que están comiendo allí (y que les puede parecer bueno el restaurante), lo malo que le parece y lo malo que está. Y así todos los días, porque no parece que quieran disfrutar comiendo, sino que quiere disfrutar quejándose y que la gente le oiga quejarse.
-Dicho ya todo esto por mi parte no necesito que penséis igual que yo (no es lo que busco), cada cual es libre de tener su propia opinión. Esto empezó en el tema de Nisekoi simplemente por qué exploté allí (podía haber empezado en cualquier otro tema), se ha seguido en el de citando a foreros intentando explicar la frase de marras (en un tocho post que creía que lo dejaba claro) y ahora estamos en un tercer tema (que creo que no aporto nada a él) volviendo a explicar lo mismo. No quiero cambiar la opinión de nadie y no creo que nadie cambie la mía, por tanto sinceramente si no se entiende ya lo que quiero decir pues lo siento, no me sé explicar mejor. Por mi parte no creo que continúe con el debate.
y yo debo volver a decir como entonces.
Amen.
