[Cap. 1.090] Tiempo Transcurrido en One Piece [Egghead Edition]

Foro de discusión general sobre el universo de One Piece. Argumento, rumores, teorías, merchandising, videojuegos...
Avatar de Usuario
Komaru
Moderador
Moderador
Mensajes: 7678
Registrado: Lun Nov 28, 2011 12:24 pm
Ubicación: Estoy a tope
Edad: 29
Género:
Contactar:

Re: [2015 Edition] Tiempo Transcurrido en One Piece [Cap. 783]

Mensaje por Komaru »

Brutalísima la actualización, Gia.

@Eonkun: Menuda currada te has pegado con lo de la luna, pero no olvides esto:
Hay muchas lunas en "La Tierra" de One Piece
Imagen
Imagen
Spoiler: Mostrar
:wave: バカげた夢はお互い様だ :joint:
Es el rey Don Berenguer Putoflowleridaaaano
Imagen
Avatar de Usuario
Eonkun
Sargento Mayor
Sargento Mayor
Mensajes: 885
Registrado: Mar Ene 26, 2010 12:46 am
Ubicación: Atado otra y otra vez
Edad: 35

Re: [2015 Edition] Tiempo Transcurrido en One Piece [Cap. 783]

Mensaje por Eonkun »

Justo cuando el compañero laccer hizo su post aproveché para releerme este genial tema (que es cierto que ya tenía algunas imágenes rotas y le faltaba el dia de PH y tal), ahora que lo has actualizado, me lo he leído enterito por 2nda vez y sigue siendo igual de impresionante que siempre.

No es por decir, pero un tema así, donde el 70% es material irrefutable extraído del manga, dejando muy de lado la opinión (aunque evidentemente cada cuál puede tener la suya), este tema merecería una chincheta/ancla y estar siempre a disposición de quien quiera usarlo/informarse. Molestaba bastante tener que “buscarlo expresamente” estos días que estuvo en las profundidades (aunque no sé si hay alguna forma de marcar algún tema como favorito).

Sobre el tema en si, lo que yo no entiendo es que quería/quiere conseguir Oda haciendo, y de hecho creo que es de las cosas que más le pesan a la serie hoy en día, días larguísimos uno detrás de otro y el tiempo que no avanza… a mi gusto, y aunque irrefutable y Oda es plenamente consciente de ello, porque tiene marcados los días del té y esas cosas, el time skip hubiese mejorado si todo hubiese estado hecho con más calma y hubiesen pasado más días, porque en 3 dias, ponerte de enemigo a 2 yonkou, ser un “héroe” para la isla gyojin por todo lo grande, aliarte con un shichibukai y derrocar a otro (además de “doble contacto” con gente al nivel de un almirante x’D) es algo que alguien no podría hacer a esta velocidad ni expresamente x’D

PD: Podrías poner que “el dia actual” ya ha pasado… para Jinbe, y que él está en el siguiente x’D
Spoiler: Mostrar
Asi como “tontería gramatical que no tiene importancia pero aún asi comento”, solo veo a Gin mal escrito en el día número 7.
Markoala escribió: @Eonkun: Menuda currada te has pegado con lo de la luna, pero no olvides esto:
Hay muchas lunas en "La Tierra" de One Piece
Spoiler: Mostrar
Imagen
Si, solo se puede tomar en cuenta lo de la Luna si esque damos por hecho que actualmanete solo queda una de todas ellas :lol: aún asi y cuando tenga tiempo me pondré a revisarme este tema de las Lunas que creo que puede tener un poco más de miga... :ok:

Saludos a todos :wave:
Imagen
Avatar de Usuario
Gia Secando
Moderador
Moderador
Mensajes: 11112
Registrado: Lun Oct 16, 2006 1:46 am
Ubicación: Porn Blue
Edad: 37

Re: [2015 Edition] Tiempo Transcurrido en One Piece [Cap. 783]

Mensaje por Gia Secando »

Eonkun escribió:este tema merecería una chincheta/ancla y estar siempre a disposición de quien quiera usarlo/informarse. Molestaba bastante tener que “buscarlo expresamente” estos días que estuvo en las profundidades (aunque no sé si hay alguna forma de marcar algún tema como favorito).
Pensé en marcarlo pero no lo hice, quizás porque me sentiría aprovechado al darle importancia por haber creado el tema yo, pero vamos, una tontería mía xD. Si el tema desaparece en la segunda página quizás le ponga la chincheta para que esté ahí como dices xD
Eonkun escribió:Asi como “tontería gramatical que no tiene importancia pero aún asi comento”, solo veo a Gin mal escrito en el día número 7.
Corregido, para mí sí tienen importancia ya que soy perfeccionista xD. Si os percatáis de cualquier otro avisadme para arreglarlo, que siendo el texto tan extenso y complejo por todos los códigos metidos, me percaté ahora de muchos fallos que acabo de corregir y quizás se me han quedado algunos por ahí.

Por cierto, ya que acabé el primer conteo con una imagen de todos los Mugiwara antes del salto temporal, agregué una igual luego del salto temporal para que sirva de cabecera. Eso, sé que no importa mucho pero se ve bonito :lol:
Imagen
Imagen
Imagen
Spoiler: Mostrar
Imagen (Usa esto si crees en Urouge)
Avatar de Usuario
goshtom
Teniente Comandante
Teniente Comandante
Mensajes: 2279
Registrado: Dom Ene 26, 2014 10:54 pm

Re: [2015 Edition] Tiempo Transcurrido en One Piece [Cap. 783]

Mensaje por goshtom »

@Gia Secando

La verdad había olvidado lo de los marines yendo a salvar a los atrapados por el Shinokuni xD Pero aun así, me gustaría saber de donde sacas lo de Doflamingo mas veloz que un barco (me choca mucho lo admito, se que es un personaje OP, pero ese detalle me choca) y en base a que sacas lo de la distancia que hay entre Dressrosa y la isla de Bigmom.

PD: Hay un fallo en los días 21 y 22, en ambos pones que Luffy derrota a Wapol y que Chopper se une a la banda.
Avatar de Usuario
Gia Secando
Moderador
Moderador
Mensajes: 11112
Registrado: Lun Oct 16, 2006 1:46 am
Ubicación: Porn Blue
Edad: 37

Re: [2015 Edition] Tiempo Transcurrido en One Piece [Cap. 783]

Mensaje por Gia Secando »

goshtom escribió:Pero aun así, me gustaría saber de donde sacas lo de Doflamingo mas veloz que un barco (me choca mucho lo admito, se que es un personaje OP, pero ese detalle me choca)
Lo de los marines y el Shinokuni se bastaba por sí sólo como argumento, lo otro que dije sólo eran supuestos que explicarían los puntos que usabas sabiendo que se trataba del mismo día.

El que Doflamingo fuese más rápido que un barco era un supuesto para explicarlo, pero puede que me equivoque. De igual forma, vamos, es lógico que lo es, un barco a vela sobre el mar no es tan rápido como ese tío avanzando como Spiderman por el cielo. No sólo eso, si los barcos fuesen más rápidos entonces habría partido en barco a Punk Hazard en vez de volando con sus hilos, pues quería llegar lo antes posible. Pero como te dije, es sólo deducción, no algo que esté confirmado en la serie.
goshtom escribió:y en base a que sacas lo de la distancia que hay entre Dressrosa y la isla de Bigmom.
En base a que se sabe que hay aproximadamente 4 días entre Isla Gyojin y Whole Cake Island según lo dicho por Tamago, calculo que son mínimo 3 para Dressrosa considerando que subir a la superficie tarda unas horas y viajar desde PH a Dressrosa también. Incluso si fuese menos menos de medio día entre Isla Gyojin y Dressrosa, serían también aproximadamente 4 días entre Whole Cake Island y Dressrosa.
goshtom escribió:PD: Hay un fallo en los días 21 y 22, en ambos pones que Luffy derrota a Wapol y que Chopper se une a la banda.
Se me había pasado. Ya lo corregí gracias.
Imagen
Spoiler: Mostrar
Imagen (Usa esto si crees en Urouge)
laccer
Aprendiz
Aprendiz
Mensajes: 8
Registrado: Lun Dic 31, 2012 6:59 am

Re: [2015 Edition] Tiempo Transcurrido en One Piece [Cap. 783]

Mensaje por laccer »

Muchas gracias por actualizar el tema...lo unico es que ya cambiaste todo de nuevo...tendre que reorganizar mi guion para aquello-que-te-comente-por-privado...

aun no lo reviso bien, si noto algun error (con eso del cambio en los dias) te aviso...aunque no creo que pase
Avatar de Usuario
morty
Sargento Mayor
Sargento Mayor
Mensajes: 811
Registrado: Jue May 18, 2006 12:47 am
Ubicación: Chile
Edad: 38
Género:

Re: [2015 Edition] Tiempo Transcurrido en One Piece [Cap. 783]

Mensaje por morty »

Siempre me es entretenido ver este tema y más ahora que los cuadros son del manga a color (quiero saber donde los conseguiste xD).

Aunque yo sigo insistiendo/pensando que en isla Gyojin fueron 3 días mínimo, dado que al barco tuvieron que hacerle el coating de nuevo y según Rayleigh eso demora 3 días (ademas, asumo que 3 días para el, mínimo).

Quien sabe si el hermano de Tom podría haberlo hecho más rápido como para salir de la isla en un solo día.
Avatar de Usuario
Gia Secando
Moderador
Moderador
Mensajes: 11112
Registrado: Lun Oct 16, 2006 1:46 am
Ubicación: Porn Blue
Edad: 37

Re: [2015 Edition] Tiempo Transcurrido en One Piece [Cap. 783]

Mensaje por Gia Secando »

Ciertamente el coating es un punto que no tomé en cuenta. Parece que tendré que hacer un cambio al respecto, pero no es sólo esto, también hay otra situación que me escama. Para todo esto quiero escuchar la opinión de todos pues hay distintas alternativas posibles, porque bien podría simplemente poner lo que a mí me parece más probable según la lógica, pero dado que esto es más contemporáneo a la actualidad del manga, me parece más divertido e interesante dar la posibilidad de que todos opinéis al respecto y decidir algo usando la opinión de todos.

1) Primer asunto: Tiempo que transcurren entre que los Mugiwaras quedan inconscientes al entrar a Isla Gyojin hasta que despiertan.

En principio estimé que no pasaron muchas horas, principalmente porque era improbable que estuvieran tanto tiempo inconcientes conociendo a los protagonistas.

Sin embargo al hacer la línea me escamaba por otros asuntos que no me congeniaban. Primero que todo, el banquete y la fiesta tras la derrota de Hody no es por la noche, es por el día, y durante la misma fiesta, Caribou ataca a Shirahoshi, y luego al ir en su búsqueda los protagonistas se encuentran con Pekoms y Tamago. A mi juicio el altercado con Big Mom y Luffy, y la pelea con Hody, ocurre durante el mismo día. Y así lo hubiese determinado si no fuese porque Pekoms tenía el periódico en que anunciaban el regreso de Luffy, siendo necesariamente un día distinto a aquel en que se reunieron. Primer asunto que no me congeniaba.

Y luego, ahora que me fijé ahora y que me viene a hacer querer cambiar el conteo, es que la minihistoria de la noticia del regreso de los Mugiwara llegando a los antiguos amigos de los personajes comienza casualmente un par de capítulos luego de que ellos quedan insconcientes, ¿coincidencia? Posible argumento en contra es que hay otra minihistoria que se lleva a cabo con futuro a la línea principal, en la última portada de Jinbe ya es de noche. Sin embargo, existe la posibilidad de que su historia esté ocurriendo en noches del pasado respecto a Dressrosa, pues con todo lo que comento en este post puede que el conteo de días aumente bastante siendo eso posible.

Dicho esto, pienso que despertaron al día siguiente, justamente al mismo tiempo el periódico con la noticia se reparte por el mundo. De igual forma Pekoms, durante el mismo día en que lucharon contra Hody, sabe del regreso de Luffy. Matando dos pájaros de un tiro, tanto lo de Pekoms como la minihistoria ocurriendo paralelamente y no a futuro.

Y para explicar el día anterior, se podría decir que estuvieron unas cuántas horas en Sabaody con el asunto de los falsos Mugiwaras y salieron tarde de la isla, poco antes de anochecer, pues Brook comenzó su concierto y no me parece muy común que un concierto se lleve a cabo por la mañana xD. Luego mientras bajaban a Isla Gyojin se hizo de noche, los personajes no durmieron temprano porque lógico, se acababan de reunir luego de no verse por dos años. Finalmente al llegar a la isla, durante la madrugada puede ser, quedaron inconscientes por el fuerte impacto contra ella. Despertando al amanecer, no sólo por el daño que recibieron sino también por el cansancio acumulado al no haber dormido mientras descendían. Durmiendo de paso hasta el amanecer. Luego se lleva a cabo la lucha con Hody, el banquete, y el altercado con Big Mom, cuando ya todo el mundo sabía del regreso de los Mugiwaras al ser este el día 2 del viaje.

Quiero saber vuestra opinión, si la mayoría estáis de acuerdo cambio esto al respecto.

2) Segundo asunto: Cuánto tardan en estar listos para marcharse.

Como bien hace ver Morty, Rayleigh comentó que tardaba 3 días en realizar el coating. Den era el encargado de realizarlo en Isla Gyojin pues este se habría perdido al ingresar a la burbuja.

Primero que todo me parece raro que se hayan quedado en la isla durante 3 días, sobre todo por comentarios como este inmediatamente tras derrotar a Hody y sin empezar a realizar al coating:
Zoro: Entonces, ¿partimos hacia el “Nuevo Mundo”?
Shirahoshi: ¿¡Eh… eeh!? ¿¡Ya se marchan de la isla!? ¡¡Esperen…!! ¡¡Permítannos al menos daros las gracias debidamente!!
No creo que pueda atribuirsele a despiste de Zoro, más bien sería despiste de Oda porque no tendría sentido que le hiciera decir a Zoro algo así en el guión.

Debemos considerar que Rayleigh era un experto en coating según Hachi, y este señala que tardaba 3 días al menos para hacer un buen trabajo. Bien es cierto que Den es hermano del mismo Tom, quizás pudiese tardar dos días, aunque es mera especulación, siendo el mínimo confirmado 3 días.

Algunas opciones:
-Si fuesen 3 días, Den habría comenzado su trabajo posiblemente luego de la derrota de Hody Jones. Quedándose los Mugiwaras en la isla, sin contar ese día de la lucha, por otros 3 días más.
-Existe la opción de que Den haya tardado dos días siendo hermano de un carpintero legendario. En este supuesto la banda se habría quedado dos días luego de derrotar a Hody.
-La opción de que tardara sólo un día no cambiaría la cuenta pues zarparían al día siguiente. No sé que tan factible os parece sabiendo que Rayleigh tarda 3 días. De no gustar a ninguno no lo incluiría en el margen de error.

A ver qué opináis vosotros.

3) Tercer asunto: ¿Se fueron inmediatamente terminado el coating o al día siguiente de estar terminado?

Opciones (tomando como ejemplo que terminó el coating el día 5, para tener una referencia nada más):
-Si Den comenzó el coating a medio día/tarde del día 2, acabaría a medio día/tarde del quinto día. La banda se podría haber marchando entonces, dando menos tiempo para la saga de Punk Hazard.
-Den pudo haber terminado el día 5 a medio día/tarde y la banda haber zarpado el sexto día por la mañana, llevándose a cabo la saga Punk Hazard durante el sexto día.
-Den pudo haber acabado el día 5 temprano o incluso durante la madrugada, un tiempo antes de lo planeado, pudiendo los protas irse esa misma mañana y llevándose a cabo la saga de Punk Hazard durante el mismo día quinto.

No sólo quiero que entreguéis vuestra opinión sobre qué día fue cada cosa, también me gustaría saberla sobre los márgenes de error posibles. Los márgenes de error, como dejo en claro en el primer post, son todos los días menos o más que pueden aplicarse en caso de cumplirse distintas circunstancias.

A mi juicio:
-Sobre el primer asunto, el margen de error podría ser de "-1 día", en caso de que todo transcurra durante el mismo día como la primera cuenta suponía. Incluso el margen de error podría ser 0 si la explicación que os di al comienzo no da lugar a errores.
-Sobre el asunto 2 y 3 que pueden englobarse en un mismo día, el margen de error podría ser de "-1 día. + 1 día". Un día menos en caso de haberle llevado 2 días realizar el coating y un día más en caso de haber zarpado al día siguiente de terminarlo tras 3 días de trabajo.
Imagen
Spoiler: Mostrar
Imagen (Usa esto si crees en Urouge)
Avatar de Usuario
morty
Sargento Mayor
Sargento Mayor
Mensajes: 811
Registrado: Jue May 18, 2006 12:47 am
Ubicación: Chile
Edad: 38
Género:

Re: [2015 Edition] Tiempo Transcurrido en One Piece [Cap. 783]

Mensaje por morty »

¿En isla Gyojin había noche?

Porque no recuerdo que se haya hablado ese punto, de lo que me acuerdo es que era iluminado por las raíces del árbol de Eva, de ser así, es bastante complicado definir con exactitud cuando es de día y de noche.

Podria ser... algo así.
Día 1: La banda se reencuentran y ocurren todos los acontecimientos y parten a la isla Gyojin. Se desconoce en que momento del día partieron, si fue en la mañana o la tarde y en cuanto tiempo llegaron a la isla. Asimiento que todo fue dentro del mismo día podríamos decir que llegaron en la noche y estuvieron algunos descansando/inconsientes hasta la mañana siguiente o bien, si pudieron haber sido solo unas horas en donde ocurren los primeros acontecimientos.
Día 2: Franky y va en busca del hermano de Tom y todos se reencuentran en el bosque marino. Esa misma tarde se enfrentan y derrota a Hody Jones y su banda.
Día 3: Es la fiesta y aparecen los Nakamas de Bigmon y al día siguiente (D4) parte abandonando la isla tan pronto terminan el coating.

Aunque el día 4 perfectamente podría ser el día cinco. Es bastante complicado determinar el tiempo entres los días 1 y 2, así que por ejemplo luego de los acontecimientos del día 1 podríamos tener:

Día 2: La banda llego en la madrugada y algunos estuvieron inconscientes hasta la mañana en donde despiertan en casa de camie y van al café. Franky va en ese mismo día a buscar al hermano de Tom, Hody invade el palacio donde es herido por zoro y en esa noche ocurren los acontecimientos en el bosque del mar.
Día 3: En la mañana van a enfrentar y derrotar a la banda de Hody y durante la tarde es la fiesta.
Día 4: Llegan los nakamas de Bigmon y posiblemente el coating este por ser terminado y se vayan en la noche/madrigada del día 5 llegando en la mañana/mediodía a punk hazard.

Y otro dato que no recuerdo bien, pero de ser así, si lo tendría en cuenta, es que durante la batalla con la banda de Hody, el Thousand Sunny se mueve al campo de batalla para que Franky pueda desembarcar las nuevas armas del Sunny,lo que significaría que aun no se hacia el coating.

Y aun así, las palabras de Zoro es una pregunta y si bien el coating no estaba listo, no es una afirmación tampoco de que se marcharan apenas este terminado, creo que por eso la pregunta, pero es solo una idea rebuscada porque si parece un error de Oda (pequeños detalles que se le pasan o simplemente olvido la lógica por querer hacer luego la siguiente saga).

Personalmente me gusta mucho como queda el tercer asunto explicado por Gia. Punk Hazard pudo ser perfectamente en el día 5 o en el día 6.
Avatar de Usuario
Gromio D Gonz
Teniente Comandante
Teniente Comandante
Mensajes: 2423
Registrado: Sab Oct 20, 2012 8:32 pm
Ubicación: Cráter de Un'Goro
Edad: 33
Género:

Re: [2015 Edition] Tiempo Transcurrido en One Piece [Cap. 783]

Mensaje por Gromio D Gonz »

Ya había visitado este tema hace mucho tiempo, pero con la actualización y el manga a color

Se nota que está curradísimo, mi enhorabuena Gia.

Sobre la Isla Gyojin, tampoco creo que todo suceda en esos pocos días ni mucho menos. Yo lo veo así:

Día 1: Los mugis se reencuentran en en sabondy tras dos años, seguramente sobre el medidía.
Derrotan a dos pacifistas y embarcan en el Sunny. Brook estaba dando un concierto ese día, por lo que sería logico que fuera más bien por la tarde, sobre las 8 o anocheciendo, no creo que haya conciertos por la mañana temprano XD.

Los mugis zarpan y viajan a isla Gyojin al atardecer, seguidos por Caribou. Todo el trayecto abisal ocurre por la noche.

Nota: Vemos como el periodico con la noticia de su regreso se difunde por todo el mundo, por lo que la noticia no pudo conocerse justo este día.

Dia 2: Varias horas después llegan a la isla por la madrugada, al entrar en la isla se separan y varios quedan inconscientes. El barco pierde el coating.

Por la mañana despiertan, se da a entender que han pasado varias horas. Hody da el golpe de estado y se desarrollan todas las batallas, la banda de Hody es encarcelada y la IG es salvada. Al atardecer los Mugis planean abandonar la isla para ir directamente al NM, pero ante la invitación a la fiesta de Neptune se quedan en ella.

Pasan toda la noche en el palacio Ryuguu de fiesta. Robin habla sobre Poseidon con Neptune.

Nota: Los sucesos posteriores no pudieron ocurrir este dia ya que: era de día cuando llegaron Pekoms y Tamago. Cuando Jinbe les cuenta sobre Akainu y Teach a los mugis se les ve agotados tras horas de fiesta. No tiene sentido que una fiesta tan larga comience durante el día por la tarde y acabe el mismo día.

Dia 3: Los mugis salen de la fiesta y Jinbe les cuenta sobre Akaiu y Teach sobre la madrugada. Shirahoshi se va a su cuerto a dormir, pero es apresada por Caribou. Ya es por la mañana, Luffy lo manda a volar y salva a Shirahoshi.
Nami ya se le ha pasado la borrachera (han pasado varias horas desde la noche anterior) y manda al monster trio a recuperar las joyas que Caribou robó.

Hody y sus hombres se recuperan de sus heridas y envejecen (creo que para todo este proceso han debido transcurrir al menos 12 horas desde que fueron derrotados)

Poco después derrotan a Caribou. Aparecen Pekoms y Tamago. Luffy le declara la guerra a BM. Se anuncia que la fiesta del te es en 4 días (Día 7).

Horas después Luffy llega a palacio e informa sobre lo ocurrido con Big Mom. Caribou despierta y es derrotado por Pekoms.

Los mugiwaras se despiden ya para irse, por la tarde seguramente, se supone que es en el mismo día ya que nada indica lo contrario.

Sobre que el Log pose tarda medio día en cargarse en IG... No tiene sentido XD. Para viajar por el NM ese log pose no les sirve, deben usar uno nuevo, el que les regala el ministro.

Sobre el coating: Creo que por las caracteristicas especiales de la isla Gyojin allí es más fácil recubrir objetos con sus burbujas, si a eso se le suma que lo usan a diario y constantemente y que Den es seguramente mejor carpintero
que Rayleigh, podría haberselo puesto en solo un día.

Los mugis le hacen la promesa a Shirahoshi y salen de IG al atardecer. Todo el viaje abisal y el encuentro con las ballenas ocurre por la noche.

Dia 4: Cuando llegan a la superficie al día siguiente, gracias a que entraron en la corriente submarina. Seguramente es al amanecer, el cielo esta nublado y caen truenos.
Por la mañana. Siguen navegando por el nuevo mundo y reciben la llamada del centauro. Llegan a PH y se dividen en dos grupos. Toda la saga de PH transcurre por la mañana y tarde.

Derrotan a CC y Baby 5 y Buffalo, los mugiwaras parten de PH con Law, los samurais y CC al atardecer. Mientras DD llega a la isla y se encuentra con Kuzan.

Law le manda el ultimatum a DD. Por la noche hacen guardia mientras aguardan al dia siguiente, para comprobar el periodico.

Dia 5: Reciben el periodico con la noticia falsa de la renuncia de Dofla. Tras varias horas navegando por la noche llegan a Dressrosa por la mañana. Se separan en grupos.
Por la mañana Law se enfrenta a DD y Fujitora y Luffy se inscribe en el torneo.

Al medidía Luffy gana a Don Chinjao y sale del coliseo, el Sunny y sus tripulantes abandonan Dressrosa.
Usopp deja KO a Sugar, Sabo destruye el coliseo y come la mera mera, etc.

Por la tarde se desarrollan las batallas vs ejecutivos, hasta llegar al capitulo del manga actual, donde aun no ha acabado el día.

Por lo tanto, que desde que que se encontraron en Shabondy hasta que Luffy se enfrenta a Dofla, habrían transcurrido 5 días como mínimo.
morty escribió:¿En isla Gyojin había noche?

Porque no recuerdo que se haya hablado ese punto, de lo que me acuerdo es que era iluminado por las raíces del árbol de Eva, de ser así, es bastante complicado definir con exactitud cuando es de día y de noche.
Si mal no recuerdo creo que se dijo que el arbol Eva refleja la luz solar de la superficie, por lo que en IG hay dia y noche igual que la hay en la superficie.

Sobre lo que comentas de Franky que busca a Den y Zoro vs Hody no creo que se desarrolle un dia extra para ello. Franky no quedo inconscciente, por lo que no perdió esas horas, mientras que todo el conflicto de Mugis visitando la isla, buscando donante para Sanji, Neptuno a taca a Zoro, Luffy se larga con Shirahoshi, Zoro vs Hody, etc, ocurriría por la mañana.
Y las batallas posteriores, Decken y el lanzamiento de Noah, llegada de mugis plaza Gyoncorde, todos los versus y batallas contra los 10.000 gyojins, ocurriría por la tarde.
ImagenImagen
Avatar de Usuario
Gia Secando
Moderador
Moderador
Mensajes: 11112
Registrado: Lun Oct 16, 2006 1:46 am
Ubicación: Porn Blue
Edad: 37

Re: [2015 Edition] Tiempo Transcurrido en One Piece [Cap. 783]

Mensaje por Gia Secando »

Gromio D Gonz escribió:Nota: Los sucesos posteriores no pudieron ocurrir este dia ya que: era de día cuando llegaron Pekoms y Tamago. Cuando Jinbe les cuenta sobre Akainu y Teach a los mugis se les ve agotados tras horas de fiesta. No tiene sentido que una fiesta tan larga comience durante el día por la tarde y acabe el mismo día.
Respecto a esto hay que señalar una cosa. Sucede que el palacio real está ubicado en otra burbuja distinta a la de Isla Gyojin. Si bien el Palacio real puede parecer de noche por el cielo oscuro, no es que lo sea, no es el cielo oscuro es el fondo del mar. Lo que pasa es que la burbuja principal pareciera tener pintada un cielo celeste claro con nubes, mientras que la burbuja pequeña del palacio es completamente transparente reflejando únicamente el fondo del océano. Puedes notar la diferencia cuando el Rey Neptune los lleva al palacio, pasando de la burbuja principal en donde el día es notorio a la otra que no refleja un cielo despejado sino que el mismo océano oscuro alrededor. Habiendo dentro de la burbuja luz de todas formas por la reflejada por el árbol, aunque el "cielo" sea oscuro.

En base a eso es posible que el banquete y la fiesta no sean de noche sino durante el mismo día, pudiendo encontrarse con Tamago y Pekoms durante ese mismo día si es que el banquete no duró mucho. Eso sí, en base a lo común en One Piece, y viendo que hasta Nami se emborracha xD, me sería raro que pasaran poco tiempo en esa fiesta. Aunque tampoco es tan inusual, la fiesta de Arabasta también fue un banquete de unas pocas horas, así que sigue siendo posible.

Pero de ser el asunto de Pekoms y Tamago al día siguiente de lo ocurrido con Hody entonces no sería absolutamente necesario el estimar que pasó un día cuando los mugiwaras cayeron insconcientes, pues el periódico se justifica de todas formas. Pudiendo derrotar a Hody incluso el mismo día en que se reencontraron los protagonistas, mínimamente hablando.


[center]Tiempo que duró la fiesta[/center][/u]

Quiero que le echéis una mirada rápida al menos al manga desde que derrotan a Hody hasta que conocen a Pekoms y Tamago. Vamos escena por escena:
-Sucesos continuos: Derrotan a Hody, los Mugiwaras huyen de la plaza, son alcanzados por los guardias y le ofrecen un banquete en agradecimientos, ellos aceptan.
-Aquí tenemos el primer vacío, la historia retoma cuando la gente está llevando comida al banquete. ¿Pensáis que se trata de un día siguiente? La gente actuaría de inmediato en beneficio de sus salvadores, no hay motivos para organizar algo para el día siguiente, menos para algo organizado por el Palacio Real que puede obtener lo necesario para la fiesta enseguida.
-Luego otro vacío, la fiesta ya ha comenzado. A mi juicio, durante el mismo día. Aqui hay otro vacío en que celebran. Si transcurrió la fiesta hasta el día siguiente, aquí es el momento.
-Luego cuando Jinbe les cuenta los acontecimientos sucedidos todo es continuo, aquello ocurre el mismo día que conocen a Pekoms y Tamago, porque no hay más vacíos en la historia. Es más, cuando Jinbe cuenta su historia es de día (a saber si el día siguiente o el mismo día de la derrota de Hody).

Yo veo dos posibilidades:
1)Que el banquete y fiesta hayan durado toda la noche. Siendo el relato de Jinbe, el mandar a volar a Caribou y el altercado con Big Mom durante un mismo día, siguiente al día en que derrotan a Hody Jones.

Problema de esto: que los Mugiwaras estén llenos de energía y en perfecto estado en todos estas escenas, como si hubiesen descansado bien durante la noche, cuando se supone que festejaron durante toda la noche sin dormir hasta que Jinbe les pide hablar. No me imagino a todos durmiendo a ratos durante la fiesta.

2) Que el banquete y la fiesta haya durado un par de horas. Si la lucha contra Hody Jones fue a medio día por ejemplo, el banquete pudo haber terminado después de la hora de almuerzo, encontrándose con Pekoms y Tamago durante el mismo día antes de que anochezca.

Problema de esto: No se me ocurre un problema aparte de que a algunos pueda parecerle muchos acontecimientos para un día. Pero es que si despertaron los Mugiwaras a primera hora de día 7-8 AM, la derrota de Hody podría haber sido incluso durante la mañana, teniendo todo el resto del día libre.

[center]Tiempo que estuvieron inconscientes[/center][/u]

Por ejemplo, la opción de quedar inconscientes hasta el día siguiente me parece necesaria si es que quiero determinar la derrota de Hody, el banquete y la pelea con Big Mom durante el mismo día. Porque si no hubieran quedado insconcientes hasta la mañana del día siguiente, no habría tiempo para todo esto.

Por otro lado, si la fiesta y lo de Big Mom fue al día siguiente de la derrota de Hody entonces no es absolutamente necesario quedar inconsciente hasta el día siguiente pues es posible derrotar a Hody el mismo día en que llegan.


[center]Tiempo que duró el coating[/center][/u]

Sobre el coating, sin un mejor argumento mejor que "Den es mejor carpintero que Rayleigh", cosa que quizás sólo podríamos suponer pero no confirmar, creo que no me queda otra opción que dar el margen de 3 días entre la derrota de Hody y que se marchan de la isla.

Claro, creo que le colocaría con un margen de error de -2 días. En caso de que el ingeniero de coating sea muy bueno, o incluso, que otros expertos le hayan ayudado a Den acelerando el proceso y saliendo 2 días antes de lo esperado. Aunque aún espero algún argumento bueno, que no sea sólo teoría, sobre el que el coating haya tardado menos :lol: pues no me gusta la idea de que los Mugiwaras hayan pasado 3 días más en Isla Gyojin. Aparte que se contradice con el haberse querido ir enseguida, también Oda no nos dio ningún indicio de que se hayan quedado varios días, nada. Sólo se deduciría por el coating, cosa que nunca se expresa su duración durante la saga, sino muchas sagas atrás durante Sabaody. Muy raro a mi juicio.
Imagen
Spoiler: Mostrar
Imagen (Usa esto si crees en Urouge)
Avatar de Usuario
Nombre D Usuario
Capitán
Capitán
Mensajes: 3025
Registrado: Vie Sep 16, 2011 5:04 pm
Ubicación: El mañana
Edad: 30
Género:

Re: [2015 Edition] Tiempo Transcurrido en One Piece [Cap. 783]

Mensaje por Nombre D Usuario »

¿Y si en la isla gyojin por algún motivo el proceso es más simple? Si no recuerdo mal, tenían un sistema para regular la burbuja y lo usaron con el Noah. También la concha que tiene una burbuja portátil (el coating es probablemente una burbuja, quizás especial). Tendrán mejores materiales, maquinaria, y demás. ¿Hay alguna mención de que Tom lo hizo solo?
Si algo de lo que he dicho tiene sentido, puede servir de excusa para explicar un proceso de coating muy inferior a 3 días.
Imagen
Imagen
Avatar de Usuario
morty
Sargento Mayor
Sargento Mayor
Mensajes: 811
Registrado: Jue May 18, 2006 12:47 am
Ubicación: Chile
Edad: 38
Género:

Re: [2015 Edition] Tiempo Transcurrido en One Piece [Cap. 783]

Mensaje por morty »

Gia, si te incomoda el hecho de que se hayan podido quedar esos días necesarios, pues podrías considerar que parten de isla Gyojin el día 3 desde su reencuentro, dejando el día 1 como el reencuentro respectivamente y la llegada a isla y el día dos todos los acontecimiento, partiendo temprano el día 3 y llegando a Punk Hazard ese mismo día (es más, me da la impresión que PH se desarrolla en la tarde) y dejando el margen de error de +3 días o -1 día.

Personalmente no me molesta que todos los acontecimientos se desarrollen en un solo día, pero me parece impensable y que si confieso que me molesta un poco es que hayan estado un solo día en una isla hermosa turísticamente hablando y a la cual le tenían algo de ganas xD
Avatar de Usuario
SmashReach
Cocinero del amor
Cocinero del amor
Mensajes: 69
Registrado: Dom Oct 05, 2014 3:11 pm

Re: [2015 Edition] Tiempo Transcurrido en One Piece [Cap. 783]

Mensaje por SmashReach »

Excelente post, realmente interesante. :ok:
Avatar de Usuario
Eonkun
Sargento Mayor
Sargento Mayor
Mensajes: 885
Registrado: Mar Ene 26, 2010 12:46 am
Ubicación: Atado otra y otra vez
Edad: 35

Re: [2015 Edition] Tiempo Transcurrido en One Piece [Cap. 783]

Mensaje por Eonkun »

Gia Secando escribió:1) Primer asunto: Tiempo que transcurren entre que los Mugiwaras quedan inconscientes al entrar a Isla Gyojin hasta que despiertan.
Pues ante la duda la mejor respuesta es:
Spoiler: Mostrar
Gia Secando escribió:Dicho esto, pienso que despertaron al día siguiente, justamente al mismo tiempo el periódico con la noticia se reparte por el mundo. De igual forma Pekoms, durante el mismo día en que lucharon contra Hody, sabe del regreso de Luffy. Matando dos pájaros de un tiro, tanto lo de Pekoms como la minihistoria ocurriendo paralelamente y no a futuro.
Gia Secando escribió:2) Segundo asunto: Cuánto tardan en estar listos para marcharse.

-Existe la opción de que Den haya tardado dos días siendo hermano de un carpintero legendario. En este supuesto la banda se habría quedado dos días luego de derrotar a Hody.
-La opción de que tardara sólo un día no cambiaría la cuenta pues zarparían al día siguiente. No sé que tan factible os parece sabiendo que Rayleigh tarda 3 días. De no gustar a ninguno no lo incluiría en el margen de error.
Ray era bueno, pero ser bueno no significa ser rápido, todos sabemos que Ray no tiene como profesion la de cubrir barcos por muy bien que se le pueda llegar a dar, asi que no me parece para nada especular que puede ser "lento", aún teniendo la necesidad imperativa de tener que irse de Sabaody si o si, parecería raro que hubiese alguien más rápido que él, pero, uno, era de confianza, dos, se lo hacía gratis y tres, ya "estaba en ello"; es decir, no tenian que perder el tiempo en "conseguir otro de confianza, barato y más rápido".

si a esto le sumamos que el que lo hacía en contraparte era el hermano del mismisimo Tom, Den, lo raro es que no lo llegase a ser en horas :lol: todo eso sumando en las hipotéticas mejores facilidades de recubrir algo por ser la propia isla gyojin y no "algo que está cerca" como Sabaody pues (si, ya sé que no tiene tanta relación directa pero)...

Yo doy porsupuesto que al dia siguiente ya estaba hecha (joder, que Franky construyó el Sunny en 6 dias, van a tardar 3 solamente para recubrirlo? :lol: ) es decir, tal y como está es correcto, no lo veo incoherente y encaja mejor con lo citado de "se fueron rápido", pero ante la duda aceptaría el dejar 2 dias, con margen de error -1; +1
Gia Secando escribió:3) Tercer asunto: ¿Se fueron inmediatamente terminado el coating o al día siguiente de estar terminado?

-Den pudo haber acabado el día 5 temprano o incluso durante la madrugada, un tiempo antes de lo planeado, pudiendo los protas irse esa misma mañana y llevándose a cabo la saga de Punk Hazard durante el mismo día quinto.
Sin duda me quedo con esta, aclarando que a mi personalmente con medio dia/una noche, iba sobradisimo :lol: para la escala del tiempo en si pues... redondearía el dia, es decir, si dejamos que tardó 2, pues lo dejamos en uno y medio, si decimos que tardó 3 lo dejamos en 2 y medio y todo eso para que zarpen de madrugada.
Gia Secando escribió:A mi juicio:
-Sobre el primer asunto, el margen de error podría ser de "-1 día", en caso de que todo transcurra durante el mismo día como la primera cuenta suponía. Incluso el margen de error podría ser 0 si la explicación que os di al comienzo no da lugar a errores.
Ambas me parecen igual de decentes, quizás deja el -1 por si acaso
Gia Secando escribió:-Sobre el asunto 2 y 3 que pueden englobarse en un mismo día, el margen de error podría ser de "-1 día. + 1 día". Un día menos en caso de haberle llevado 2 días realizar el coating y un día más en caso de haber zarpado al día siguiente de terminarlo tras 3 días de trabajo.
Exacto :lol:
Gia Secando escribió:[center]Tiempo que duró la fiesta[/center][/u]

Yo veo dos posibilidades:
2) Que el banquete y la fiesta haya durado un par de horas. Si la lucha contra Hody Jones fue a medio día por ejemplo, el banquete pudo haber terminado después de la hora de almuerzo, encontrándose con Pekoms y Tamago durante el mismo día antes de que anochezca.

Problema de esto: No se me ocurre un problema aparte de que a algunos pueda parecerle muchos acontecimientos para un día. Pero es que si despertaron los Mugiwaras a primera hora de día 7-8 AM, la derrota de Hody podría haber sido incluso durante la mañana, teniendo todo el resto del día libre.
Y dejando que "se las pasaron durmiendo" luego de llegar a la isla gyojin yo creo que encaja todo perfectamente.
Gia Secando escribió:[center]Tiempo que estuvieron inconscientes[/center][/u]

Por ejemplo, la opción de quedar inconscientes hasta el día siguiente me parece necesaria si es que quiero determinar la derrota de Hody, el banquete y la pelea con Big Mom durante el mismo día. Porque si no hubieran quedado insconcientes hasta la mañana del día siguiente, no habría tiempo para todo esto.
Mismamente :lol:
Gia Secando escribió:[center]Tiempo que duró el coating[/center][/u]

Sobre el coating, sin un mejor argumento mejor que "Den es mejor carpintero que Rayleigh", cosa que quizás sólo podríamos suponer pero no confirmar, creo que no me queda otra opción que dar el margen de 3 días entre la derrota de Hody y que se marchan de la isla.
Oh vamos Gia, pero si Ray era un abuelo que se ganaba la vida robando a les ricachones que le compraban, yo no le veo especialmente "rápido y entrenado" en eso de hacer coating, que era bueno es evidente, pero que tenga experiencia para hacerlo rápido tampoco, es un tio que se coje una barca, se le rompe y se las pasa el resto del trayecto nadando, no un tio que "a la minima que tiene tiempo o una oportunidad se marca un coating del copón".
Gia Secando escribió: Aunque aún espero algún argumento bueno, que no sea sólo teoría, sobre el que el coating haya tardado menos :lol:
Imagen
morty escribió:Personalmente no me molesta que todos los acontecimientos se desarrollen en un solo día, pero me parece impensable y que si confieso que me molesta un poco es que hayan estado un solo día en una isla hermosa turísticamente hablando y a la cual le tenían algo de ganas xD
Si, pero esque realmente no hiceron nada x'D solo la fiesta, shirahoshi y la despedida, si se hubiesen visto por el dojo de karate o algo asi dices... vale, pero no hicieron ningún tursimo luego de lo visto.

Luego, asi sin tanta importáncia... ¿Por que no llamas al tema "CronoloGIA de One Piece"? :lol:

Vale, ahora en serio, hay otro punto que me escama y no sé si esque es algún tipo de incomprensión mia. Hay un comentario en el manga para el dia 36, en el capitulo 223, que me descoloca un poco, Nami al llegar al bar de Mocktown dice que en 4 dias en jaya la aguja grabadora cambiará de ruta, y luego dice “solo nos quedan 2 dias”, aunque ignoro si el comentario es algún error de la traducción de planeta… sabiendo que todo Mock town ocurre confirmado el mismo dia... se me hace raro que se haya restado algún dia solo de viaje... :? :?
Imagen
Responder