Spoilers 1.127: “Aventura en el país del misterio”

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Jake Wu Long
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Re: Spoilers 1.127: “Aventura en el país del misterio”

Mensaje por Jake Wu Long »

Bepo_D_Law escribió: Dom Sep 29, 2024 9:06 pm
Kakarlos escribió: Jue Sep 26, 2024 10:22 am
Jake Wu Long escribió: Jue Sep 26, 2024 4:51 am
También. O quizá una combinación de cosas, como un descanso regresivo o una silueta descansada.
Una silueta descansada XDDDDDD
Imagen

Ahí la tienes ya antes de llegar a elbaf! :mrgreen:
'Silueta Descansada': Personaje desbloqueable DLC del videojuego One Piece Burning Blood.
Imagen
¡No quiero conquistar nada! ¡Es solo que la persona con más libertad de todos los mares es el rey de los piratas!
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Re: Spoilers 1.127: “Aventura en el país del misterio”

Mensaje por ratsrules »

Kumadori CP9 escribió: Sab Sep 28, 2024 1:07 am
PlazaStation escribió: Jue Sep 26, 2024 8:54 pm Bueno...

Leo bastantes comentarios teorizando sobre la mitología nórdica en Elbaf, que si Loki, Odín, Thor, Yggdrasil, el Ragnarok y sus muertos a caballo. Y lo que molaría que así fuera.

Como resulte cierto, tendremos oleadas de hate porque Oda no tiene imaginación y plagia, etc.

No tengo dudas y tampoco pruebas.

¡Saludos!
Oda siempre ha usado miles de referencias a todas las culturas y mitología. Sería tonto quejarse de ello ya que sólo las usa como inspiración para contar sus propias historias a su manera personal.

Lo que no me gustaría es que plasmara elementos mitológicos tal cual están escritos, eso si que sería falta de imaginación, pero que yo recuerde raras veces ha sido así, de modo que yo confío, y si hace versiones de Loki , Thor y Odín seguro que serán de maneras que no nos esperamos. :D
Si no tuviera imaginación ese hombre , no habríamos llegado ni al capítulo 10 xdddd
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Re: Spoilers 1.127: “Aventura en el país del misterio”

Mensaje por ratsrules »

Elbaf es las 12 pruebas del héroe , o el narrativa en cuanto al viaje del héroe que ha ido cumpliendo Luffy como bien basado q está en el rey mono, es la prueba final antes de la batalla final , es decir elbaf es donde luffy tendrá que superar una última prueba o algo así para ver si puede conseguir el One Piece , así que a ver cómo hace oda para lograr q sea más duro q kaido , yo creo q es donde luchará contra Shanks, es lo único q veo más cercano y a modo de ser la prueba a superar .
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Frano
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Re: Spoilers 1.127: “Aventura en el país del misterio”

Mensaje por Frano »

One Pirate escribió: Sab Sep 28, 2024 2:46 pm
Frano escribió: Sab Sep 28, 2024 9:55 am
Spoiler: Mostrar
Arlong Park <=====> Isla Gyojin
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Saga contra gyojins, se toca el tema del racismo a dicha raza (en AP se menciona a Jinbe) y los asesinatos de las madres de Shirahoshi y Nami por culpa de los villanos de la saga mediante un disparo certero (directa o indirectamente).
Entrada Paraíso (Laboon) <=====> Entrada NM (+Ballenas)
Spoiler: Mostrar
Al entrar al Paraiso y al NM podemos ver que las ballenas han tenido protagonismo.
Whisky Peak/Little Garden/Drum <====> Punk Hazard
Spoiler: Mostrar
En WP, al igual que en PH, se enfrentan a cazarrecompensas/mercenarios que son contratados por organizaciones más grandes (Baroque Works/Yeti Cool Brothers). En WP y LG se enfrentan a subordinados mandados por sichibukais (Mr. 3, Mr. 5 y sus parejas/Vergo, Monet, Buffalo y Baby-5). Cuestiones científicas; en Drum la medicina y en PH las drogas/armas químicas, sus villanos son capaces de asimilar sustancias para fortalecerse (Wapol-lo que coma/CC-Smiley) y suceden en islas nevadas.
Arabasta/Jaya <====> Dressrosa
Spoiler: Mostrar
Menciono a Jaya por dos personajes: Bellamy y Noland. Dressrosa tiene demasiadas similitudes con Arabasta como para ponerlas todas xD, algunas de las más obvias son las semejanzas de la Donquixote Family y la Baroque Works, pero cualquiera podria poner mas:

- Crocodile = Doflamingo -> Son sichibukais que fueron derrotados de maneras similares. Crocodile fue impulsado hacia el cielo y Doflamingo fue hundido a las profundidades.
- Mr. 1 = Baby5 -> Sus frutas son "gemelas", confirmado por Oda.
- Mr. 2 = Lao G/Dellinger: Tienen estilos de combate basados en artes marciales (Lao G). Pelean usando patadas (Dellinger).
- Mr. 3 = Trebol -> Ambas frutas crean sustancias artificiales y son débiles al fuego.
- Miss GoldenWeek = Giolla/Sugar -> Sus habilidades de combate se basan en la pintura y el arte (Giolla). Son niñas que se pasan el dia comiendo (Sugar) xD.
- Mr. 4 = Buffalo -> Grandullones tontorrones que luchan junto a una mujer.
- Miss MerryChristmas = Mr. Pink -> Sus frutas les permiten esconderse en el suelo y atacar desde abajo.
- Mr. 5 = Gladius -> Frutas explosivas, una explota cosas y la otra su propio cuerpo.
- Miss Valentine = Machvise -> Frutas que manipulan su propio peso.
Skypiea/W7 ("despedidas" de nakamas) <====> Zou
Spoiler: Mostrar
Isla de ambiente selvático, ambas sagas tienen tribus nativas (Shandians y los minks), aparecen personajes con habilidades eléctricas (Enel y los minks) y ambas islas son famosas por ser "hostiles" con los extranjeros. Supongo que cuando Sanji se va con Capone podría asemejarse un poco con la despedida de Robin en la Galley-La, ya que supone un "abandono forzado" de un mugiwaras a la tripulación.
Ennies Lobby/Thriller Bark <====> Whole Cake
Spoiler: Mostrar
EL: Rescate imposible de un nakama (Robin/Sanji) y acaban escapando del lugar en su barco (el cual acaba bastante destrozado). TB: Enemigo que controla minions gracias a su fruta (zombies/homies, hasta suenan similar), los personajes se pierden en un "bosque maldito", se intenta detener una boda (Nami/Sanji).
Thriller Bark/Amazon Lily/Impel Down/Marineford <====> Wano

Wano es un arco especial porque abarca comparaciones con muuuchos arcos post-Shabaody (y con Thriller Bark), supongo que se debe a su larguísima extensión.
Spoiler: Mostrar
- Wano (Acto 1)-> Amazon Lily: Se nos presenta a una mujer que tiene una belleza sin igual (Hancock/Komurasaki), ambas acaban como aliadas de Luffy y "menosprecian" al sexo opuesto.
- Wano (Acto 2) -> Impel Down: Escape de una cárcel de la que es complicada escapar, Luffy se reencuentra con personajes que conoce, las personas que libera se unirán a su bando en la guerra venidera. En ambas sagas se usan armas biológicas para mantener a raya a los presos (veneno de Magellan/virus de Queen), el encargado de la prisión de Udon se llama QUEEN y la reina del nivel 5.5 es la REINA Ivankov.
- Wano (Acto 3) -> Marineford/Thriller Bark: Batalla campal que involucra a Yonkous en la que Shanks se pasa a saludar/hace acto de presencia al final de la misma. Tb tiene muchíiisimos guiños a Thriller Bark [(Brook y Robin enfrentandose a una "araña (Tararan/Black Maria)]", (Ryuuma/Zoro), (Oars/Numbers), (Sanji enfrentándose a un rival que se hace invisible)]. También podemos suponer que MF tendrá similitudes con la esperada Guerra Final, vamos, sería lo suyo digo yo...
Sabaody/W7 ("traición gubernamental")<===> Egghead
Spoiler: Mostrar
Tratamiento de los pacifistas y sus versiones mejoradas (debutaron en Sabaody), aparición de Sentoumaru (debutó en Sabaody), tiempo en pantalla de Bonney (debutó en Sabaody), aparición estelar de Kizaru (debutó en Sabaody), Kuma juega un papel importante... En cuanto a W7 el tema de la "traición desde dentro" vuelve a aparecer, por no hablar de que el grupo del CP0 se parece bastante al grupo del CP9 de W7: Lucci, Kaku, rubia atractiva (Kalifa/Stussy) y un grandullón que facilita el acceso a lugares gracias a sus habilidades (Blueno/Kuma Seraphim).
Claro, lo primero que habría que hacer para comparar es definir que consideramos Saga y que consideramos Arco.

En general digo, no por tu comentario: he visto Arcos que para mí son Sagas. Por ejemplo:

Si se une un Nakama es(convierte un Arco en) Saga? Para mí, debe serlo. Por ejemplo Drum no está considerado Saga.
Más de veinte (o X) capítulos es Saga? Bueno, la extensión VS la importancia.
La Derrota de un Boss es Saga? Para mí si. Wapol merece tener su Saga, pero Morgan, Kuro, Buggy, Don Krieg y Arlong, no. Quizás todo bajo un Big Final Boss como Arlong.
La importancia de los acontecimientos es Saga? Pues debe.
El recuerdo de algún gran momento es Saga? Pues el sombrero de paja sobre la Nami llorando en el suelo debería, por ejemplo. Pero ya digo, esto es la Saga (para mí) East Blue, donde se uniría a momentos como Zeff practicando autocanibalismo... Perteneciendo cada momento a un Arco- Isla.

Otra pregunta sería, comparar por Sagas/Arcos o comparar por Acontecimientos, desdibujando así el principio/fin de cada?
La verdad es que me he hecho un lío al hablar de arco/saga en este comentario :lol: , no lo he pensado mucho al escribir y las he tratado de forma casi similar. Fallo mio. De todas formas sigo pensando que Elbaf tendrá elementos del Davy Back Fight , ademas creo que se presta mucho debido a que, a priori, allí nos encontraremos con la tripulación de Shanks. Se podría competir contra ellos de manera amistosa sin necesidad de matarse a putiasos si o sí (más allá del Luffy vs Shanks), y el DBF es perfecto en ese sentido, esta seria, sin duda, la manera de mostrarle Luffy a Shanks que ha conseguido una tripulación tan buena (o mejor) que la suya [(duelo de francotiradores (Yasopp vs Usopp), duelo de médicos (Hongo vs Chopper), duelo de navegantes (Nami vs Building Snake), duelo de cocineros (Lucky Roo vs Sanji), duelo de músicos (Bonk Punch vs Brook), etc...].

El tema que propones da para otro debate interesante, la gente tiene formas diferentes de verlo, pero con lo que quiero que la gente se quede de mi comentario es que es medio obvio que Oda reutiliza elementos del pretimeskip en el presente, algunos mejor escondidos que otros, pero evidentes si conoces la obra medianamente bien. Aún recuerdo leer Egghead al día y preguntarme de qué me sonaban las siluetas del grupo del CP0, y es que, claro, resultaban casi identicas a las del grupo original del CP9 xD. Definitivamente OP es una obra que gana muchísimo si le prestas atención al detalle, en eso creo que estamos todos de acuerdo.
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Re: Spoilers 1.127: “Aventura en el país del misterio”

Mensaje por ratsrules »

Frano escribió: Lun Sep 30, 2024 3:27 pm
One Pirate escribió: Sab Sep 28, 2024 2:46 pm
Frano escribió: Sab Sep 28, 2024 9:55 am
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Saga contra gyojins, se toca el tema del racismo a dicha raza (en AP se menciona a Jinbe) y los asesinatos de las madres de Shirahoshi y Nami por culpa de los villanos de la saga mediante un disparo certero (directa o indirectamente).
Lo de las relaciones de sagas y arcos lleva sabiéndose hace tiempo pero esas que habéis puesto están mal , en el caso de Elbaf va a ser skypea su similar .

Entrada Paraíso (Laboon) <=====> Entrada NM (+Ballenas)
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Al entrar al Paraiso y al NM podemos ver que las ballenas han tenido protagonismo.
Whisky Peak/Little Garden/Drum <====> Punk Hazard
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En WP, al igual que en PH, se enfrentan a cazarrecompensas/mercenarios que son contratados por organizaciones más grandes (Baroque Works/Yeti Cool Brothers). En WP y LG se enfrentan a subordinados mandados por sichibukais (Mr. 3, Mr. 5 y sus parejas/Vergo, Monet, Buffalo y Baby-5). Cuestiones científicas; en Drum la medicina y en PH las drogas/armas químicas, sus villanos son capaces de asimilar sustancias para fortalecerse (Wapol-lo que coma/CC-Smiley) y suceden en islas nevadas.
Arabasta/Jaya <====> Dressrosa
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Menciono a Jaya por dos personajes: Bellamy y Noland. Dressrosa tiene demasiadas similitudes con Arabasta como para ponerlas todas xD, algunas de las más obvias son las semejanzas de la Donquixote Family y la Baroque Works, pero cualquiera podria poner mas:

- Crocodile = Doflamingo -> Son sichibukais que fueron derrotados de maneras similares. Crocodile fue impulsado hacia el cielo y Doflamingo fue hundido a las profundidades.
- Mr. 1 = Baby5 -> Sus frutas son "gemelas", confirmado por Oda.
- Mr. 2 = Lao G/Dellinger: Tienen estilos de combate basados en artes marciales (Lao G). Pelean usando patadas (Dellinger).
- Mr. 3 = Trebol -> Ambas frutas crean sustancias artificiales y son débiles al fuego.
- Miss GoldenWeek = Giolla/Sugar -> Sus habilidades de combate se basan en la pintura y el arte (Giolla). Son niñas que se pasan el dia comiendo (Sugar) xD.
- Mr. 4 = Buffalo -> Grandullones tontorrones que luchan junto a una mujer.
- Miss MerryChristmas = Mr. Pink -> Sus frutas les permiten esconderse en el suelo y atacar desde abajo.
- Mr. 5 = Gladius -> Frutas explosivas, una explota cosas y la otra su propio cuerpo.
- Miss Valentine = Machvise -> Frutas que manipulan su propio peso.
Skypiea/W7 ("despedidas" de nakamas) <====> Zou
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Isla de ambiente selvático, ambas sagas tienen tribus nativas (Shandians y los minks), aparecen personajes con habilidades eléctricas (Enel y los minks) y ambas islas son famosas por ser "hostiles" con los extranjeros. Supongo que cuando Sanji se va con Capone podría asemejarse un poco con la despedida de Robin en la Galley-La, ya que supone un "abandono forzado" de un mugiwaras a la tripulación.
Ennies Lobby/Thriller Bark <====> Whole Cake
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EL: Rescate imposible de un nakama (Robin/Sanji) y acaban escapando del lugar en su barco (el cual acaba bastante destrozado). TB: Enemigo que controla minions gracias a su fruta (zombies/homies, hasta suenan similar), los personajes se pierden en un "bosque maldito", se intenta detener una boda (Nami/Sanji).
Thriller Bark/Amazon Lily/Impel Down/Marineford <====> Wano

Wano es un arco especial porque abarca comparaciones con muuuchos arcos post-Shabaody (y con Thriller Bark), supongo que se debe a su larguísima extensión.
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- Wano (Acto 1)-> Amazon Lily: Se nos presenta a una mujer que tiene una belleza sin igual (Hancock/Komurasaki), ambas acaban como aliadas de Luffy y "menosprecian" al sexo opuesto.
- Wano (Acto 2) -> Impel Down: Escape de una cárcel de la que es complicada escapar, Luffy se reencuentra con personajes que conoce, las personas que libera se unirán a su bando en la guerra venidera. En ambas sagas se usan armas biológicas para mantener a raya a los presos (veneno de Magellan/virus de Queen), el encargado de la prisión de Udon se llama QUEEN y la reina del nivel 5.5 es la REINA Ivankov.
- Wano (Acto 3) -> Marineford/Thriller Bark: Batalla campal que involucra a Yonkous en la que Shanks se pasa a saludar/hace acto de presencia al final de la misma. Tb tiene muchíiisimos guiños a Thriller Bark [(Brook y Robin enfrentandose a una "araña (Tararan/Black Maria)]", (Ryuuma/Zoro), (Oars/Numbers), (Sanji enfrentándose a un rival que se hace invisible)]. También podemos suponer que MF tendrá similitudes con la esperada Guerra Final, vamos, sería lo suyo digo yo...
Sabaody/W7 ("traición gubernamental")<===> Egghead
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Tratamiento de los pacifistas y sus versiones mejoradas (debutaron en Sabaody), aparición de Sentoumaru (debutó en Sabaody), tiempo en pantalla de Bonney (debutó en Sabaody), aparición estelar de Kizaru (debutó en Sabaody), Kuma juega un papel importante... En cuanto a W7 el tema de la "traición desde dentro" vuelve a aparecer, por no hablar de que el grupo del CP0 se parece bastante al grupo del CP9 de W7: Lucci, Kaku, rubia atractiva (Kalifa/Stussy) y un grandullón que facilita el acceso a lugares gracias a sus habilidades (Blueno/Kuma Seraphim).
Claro, lo primero que habría que hacer para comparar es definir que consideramos Saga y que consideramos Arco.

En general digo, no por tu comentario: he visto Arcos que para mí son Sagas. Por ejemplo:

Si se une un Nakama es(convierte un Arco en) Saga? Para mí, debe serlo. Por ejemplo Drum no está considerado Saga.
Más de veinte (o X) capítulos es Saga? Bueno, la extensión VS la importancia.
La Derrota de un Boss es Saga? Para mí si. Wapol merece tener su Saga, pero Morgan, Kuro, Buggy, Don Krieg y Arlong, no. Quizás todo bajo un Big Final Boss como Arlong.
La importancia de los acontecimientos es Saga? Pues debe.
El recuerdo de algún gran momento es Saga? Pues el sombrero de paja sobre la Nami llorando en el suelo debería, por ejemplo. Pero ya digo, esto es la Saga (para mí) East Blue, donde se uniría a momentos como Zeff practicando autocanibalismo... Perteneciendo cada momento a un Arco- Isla.

Otra pregunta sería, comparar por Sagas/Arcos o comparar por Acontecimientos, desdibujando así el principio/fin de cada?
La verdad es que me he hecho un lío al hablar de arco/saga en este comentario :lol: , no lo he pensado mucho al escribir y las he tratado de forma casi similar. Fallo mio. De todas formas sigo pensando que Elbaf tendrá elementos del Davy Back Fight , ademas creo que se presta mucho debido a que, a priori, allí nos encontraremos con la tripulación de Shanks. Se podría competir contra ellos de manera amistosa sin necesidad de matarse a putiasos si o sí (más allá del Luffy vs Shanks), y el DBF es perfecto en ese sentido, esta seria, sin duda, la manera de mostrarle Luffy a Shanks que ha conseguido una tripulación tan buena (o mejor) que la suya [(duelo de francotiradores (Yasopp vs Usopp), duelo de médicos (Hongo vs Chopper), duelo de navegantes (Nami vs Building Snake), duelo de cocineros (Lucky Roo vs Sanji), duelo de músicos (Bonk Punch vs Brook), etc...].

El tema que propones da para otro debate interesante, la gente tiene formas diferentes de verlo, pero con lo que quiero que la gente se quede de mi comentario es que es medio obvio que Oda reutiliza elementos del pretimeskip en el presente, algunos mejor escondidos que otros, pero evidentes si conoces la obra medianamente bien. Aún recuerdo leer Egghead al día y preguntarme de qué me sonaban las siluetas del grupo del CP0, y es que, claro, resultaban casi identicas a las del grupo original del CP9 xD. Definitivamente OP es una obra que gana muchísimo si le prestas atención al detalle, en eso creo que estamos todos de acuerdo.
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Re: Spoilers 1.127: “Aventura en el país del misterio”

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Frano escribió: Lun Sep 30, 2024 3:27 pm
One Pirate escribió: Sab Sep 28, 2024 2:46 pm
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Lo de las relaciones de sagas y arcos lleva sabiéndose hace tiempo pero esas que habéis puesto están mal , en el caso de Elbaf va a ser skypea su similar .

Entrada Paraíso (Laboon) <=====> Entrada NM (+Ballenas)
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Al entrar al Paraiso y al NM podemos ver que las ballenas han tenido protagonismo.
Whisky Peak/Little Garden/Drum <====> Punk Hazard
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En WP, al igual que en PH, se enfrentan a cazarrecompensas/mercenarios que son contratados por organizaciones más grandes (Baroque Works/Yeti Cool Brothers). En WP y LG se enfrentan a subordinados mandados por sichibukais (Mr. 3, Mr. 5 y sus parejas/Vergo, Monet, Buffalo y Baby-5). Cuestiones científicas; en Drum la medicina y en PH las drogas/armas químicas, sus villanos son capaces de asimilar sustancias para fortalecerse (Wapol-lo que coma/CC-Smiley) y suceden en islas nevadas.
Arabasta/Jaya <====> Dressrosa
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Menciono a Jaya por dos personajes: Bellamy y Noland. Dressrosa tiene demasiadas similitudes con Arabasta como para ponerlas todas xD, algunas de las más obvias son las semejanzas de la Donquixote Family y la Baroque Works, pero cualquiera podria poner mas:

- Crocodile = Doflamingo -> Son sichibukais que fueron derrotados de maneras similares. Crocodile fue impulsado hacia el cielo y Doflamingo fue hundido a las profundidades.
- Mr. 1 = Baby5 -> Sus frutas son "gemelas", confirmado por Oda.
- Mr. 2 = Lao G/Dellinger: Tienen estilos de combate basados en artes marciales (Lao G). Pelean usando patadas (Dellinger).
- Mr. 3 = Trebol -> Ambas frutas crean sustancias artificiales y son débiles al fuego.
- Miss GoldenWeek = Giolla/Sugar -> Sus habilidades de combate se basan en la pintura y el arte (Giolla). Son niñas que se pasan el dia comiendo (Sugar) xD.
- Mr. 4 = Buffalo -> Grandullones tontorrones que luchan junto a una mujer.
- Miss MerryChristmas = Mr. Pink -> Sus frutas les permiten esconderse en el suelo y atacar desde abajo.
- Mr. 5 = Gladius -> Frutas explosivas, una explota cosas y la otra su propio cuerpo.
- Miss Valentine = Machvise -> Frutas que manipulan su propio peso.
Skypiea/W7 ("despedidas" de nakamas) <====> Zou
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Isla de ambiente selvático, ambas sagas tienen tribus nativas (Shandians y los minks), aparecen personajes con habilidades eléctricas (Enel y los minks) y ambas islas son famosas por ser "hostiles" con los extranjeros. Supongo que cuando Sanji se va con Capone podría asemejarse un poco con la despedida de Robin en la Galley-La, ya que supone un "abandono forzado" de un mugiwaras a la tripulación.
Ennies Lobby/Thriller Bark <====> Whole Cake
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EL: Rescate imposible de un nakama (Robin/Sanji) y acaban escapando del lugar en su barco (el cual acaba bastante destrozado). TB: Enemigo que controla minions gracias a su fruta (zombies/homies, hasta suenan similar), los personajes se pierden en un "bosque maldito", se intenta detener una boda (Nami/Sanji).
Thriller Bark/Amazon Lily/Impel Down/Marineford <====> Wano

Wano es un arco especial porque abarca comparaciones con muuuchos arcos post-Shabaody (y con Thriller Bark), supongo que se debe a su larguísima extensión.
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- Wano (Acto 1)-> Amazon Lily: Se nos presenta a una mujer que tiene una belleza sin igual (Hancock/Komurasaki), ambas acaban como aliadas de Luffy y "menosprecian" al sexo opuesto.
- Wano (Acto 2) -> Impel Down: Escape de una cárcel de la que es complicada escapar, Luffy se reencuentra con personajes que conoce, las personas que libera se unirán a su bando en la guerra venidera. En ambas sagas se usan armas biológicas para mantener a raya a los presos (veneno de Magellan/virus de Queen), el encargado de la prisión de Udon se llama QUEEN y la reina del nivel 5.5 es la REINA Ivankov.
- Wano (Acto 3) -> Marineford/Thriller Bark: Batalla campal que involucra a Yonkous en la que Shanks se pasa a saludar/hace acto de presencia al final de la misma. Tb tiene muchíiisimos guiños a Thriller Bark [(Brook y Robin enfrentandose a una "araña (Tararan/Black Maria)]", (Ryuuma/Zoro), (Oars/Numbers), (Sanji enfrentándose a un rival que se hace invisible)]. También podemos suponer que MF tendrá similitudes con la esperada Guerra Final, vamos, sería lo suyo digo yo...
Sabaody/W7 ("traición gubernamental")<===> Egghead
Spoiler: Mostrar
Tratamiento de los pacifistas y sus versiones mejoradas (debutaron en Sabaody), aparición de Sentoumaru (debutó en Sabaody), tiempo en pantalla de Bonney (debutó en Sabaody), aparición estelar de Kizaru (debutó en Sabaody), Kuma juega un papel importante... En cuanto a W7 el tema de la "traición desde dentro" vuelve a aparecer, por no hablar de que el grupo del CP0 se parece bastante al grupo del CP9 de W7: Lucci, Kaku, rubia atractiva (Kalifa/Stussy) y un grandullón que facilita el acceso a lugares gracias a sus habilidades (Blueno/Kuma Seraphim).
Claro, lo primero que habría que hacer para comparar es definir que consideramos Saga y que consideramos Arco.

En general digo, no por tu comentario: he visto Arcos que para mí son Sagas. Por ejemplo:

Si se une un Nakama es(convierte un Arco en) Saga? Para mí, debe serlo. Por ejemplo Drum no está considerado Saga.
Más de veinte (o X) capítulos es Saga? Bueno, la extensión VS la importancia.
La Derrota de un Boss es Saga? Para mí si. Wapol merece tener su Saga, pero Morgan, Kuro, Buggy, Don Krieg y Arlong, no. Quizás todo bajo un Big Final Boss como Arlong.
La importancia de los acontecimientos es Saga? Pues debe.
El recuerdo de algún gran momento es Saga? Pues el sombrero de paja sobre la Nami llorando en el suelo debería, por ejemplo. Pero ya digo, esto es la Saga (para mí) East Blue, donde se uniría a momentos como Zeff practicando autocanibalismo... Perteneciendo cada momento a un Arco- Isla.

Otra pregunta sería, comparar por Sagas/Arcos o comparar por Acontecimientos, desdibujando así el principio/fin de cada?
La verdad es que me he hecho un lío al hablar de arco/saga en este comentario :lol: , no lo he pensado mucho al escribir y las he tratado de forma casi similar. Fallo mio. De todas formas sigo pensando que Elbaf tendrá elementos del Davy Back Fight , ademas creo que se presta mucho debido a que, a priori, allí nos encontraremos con la tripulación de Shanks. Se podría competir contra ellos de manera amistosa sin necesidad de matarse a putiasos si o sí (más allá del Luffy vs Shanks), y el DBF es perfecto en ese sentido, esta seria, sin duda, la manera de mostrarle Luffy a Shanks que ha conseguido una tripulación tan buena (o mejor) que la suya [(duelo de francotiradores (Yasopp vs Usopp), duelo de médicos (Hongo vs Chopper), duelo de navegantes (Nami vs Building Snake), duelo de cocineros (Lucky Roo vs Sanji), duelo de músicos (Bonk Punch vs Brook), etc...].

El tema que propones da para otro debate interesante, la gente tiene formas diferentes de verlo, pero con lo que quiero que la gente se quede de mi comentario es que es medio obvio que Oda reutiliza elementos del pretimeskip en el presente, algunos mejor escondidos que otros, pero evidentes si conoces la obra medianamente bien. Aún recuerdo leer Egghead al día y preguntarme de qué me sonaban las siluetas del grupo del CP0, y es que, claro, resultaban casi identicas a las del grupo original del CP9 xD. Definitivamente OP es una obra que gana muchísimo si le prestas atención al detalle, en eso creo que estamos todos de acuerdo.
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ratsrules escribió: Mar Oct 01, 2024 8:56 am
Frano escribió: Lun Sep 30, 2024 3:27 pm
One Pirate escribió: Sab Sep 28, 2024 2:46 pm

Claro, lo primero que habría que hacer para comparar es definir que consideramos Saga y que consideramos Arco.

En general digo, no por tu comentario: he visto Arcos que para mí son Sagas. Por ejemplo:

Si se une un Nakama es(convierte un Arco en) Saga? Para mí, debe serlo. Por ejemplo Drum no está considerado Saga.
Más de veinte (o X) capítulos es Saga? Bueno, la extensión VS la importancia.
La Derrota de un Boss es Saga? Para mí si. Wapol merece tener su Saga, pero Morgan, Kuro, Buggy, Don Krieg y Arlong, no. Quizás todo bajo un Big Final Boss como Arlong.
La importancia de los acontecimientos es Saga? Pues debe.
El recuerdo de algún gran momento es Saga? Pues el sombrero de paja sobre la Nami llorando en el suelo debería, por ejemplo. Pero ya digo, esto es la Saga (para mí) East Blue, donde se uniría a momentos como Zeff practicando autocanibalismo... Perteneciendo cada momento a un Arco- Isla.

Otra pregunta sería, comparar por Sagas/Arcos o comparar por Acontecimientos, desdibujando así el principio/fin de cada?
La verdad es que me he hecho un lío al hablar de arco/saga en este comentario :lol: , no lo he pensado mucho al escribir y las he tratado de forma casi similar. Fallo mio. De todas formas sigo pensando que Elbaf tendrá elementos del Davy Back Fight , ademas creo que se presta mucho debido a que, a priori, allí nos encontraremos con la tripulación de Shanks. Se podría competir contra ellos de manera amistosa sin necesidad de matarse a putiasos si o sí (más allá del Luffy vs Shanks), y el DBF es perfecto en ese sentido, esta seria, sin duda, la manera de mostrarle Luffy a Shanks que ha conseguido una tripulación tan buena (o mejor) que la suya [(duelo de francotiradores (Yasopp vs Usopp), duelo de médicos (Hongo vs Chopper), duelo de navegantes (Nami vs Building Snake), duelo de cocineros (Lucky Roo vs Sanji), duelo de músicos (Bonk Punch vs Brook), etc...].

El tema que propones da para otro debate interesante, la gente tiene formas diferentes de verlo, pero con lo que quiero que la gente se quede de mi comentario es que es medio obvio que Oda reutiliza elementos del pretimeskip en el presente, algunos mejor escondidos que otros, pero evidentes si conoces la obra medianamente bien. Aún recuerdo leer Egghead al día y preguntarme de qué me sonaban las siluetas del grupo del CP0, y es que, claro, resultaban casi identicas a las del grupo original del CP9 xD. Definitivamente OP es una obra que gana muchísimo si le prestas atención al detalle, en eso creo que estamos todos de acuerdo.
Son términos algo ambiguos, ya que dependiendo de cómo lo veas pueden hasta significar lo mismo. Yo prefiero verlo así: arco argumentental es la serie de capítulos que tienen una trama en común, por ejemplo el arco de Buggy son los capítulos donde este es el villano principal, el arco del Baratie los capítulos que pasan en el Baratie. Luego una saga sería el conjunto de arcos que se relacionan entre si, por ejemplo la saga del Eastblue son todos los arcos que transcurrieron en el Eastblue y que tenían como finalidad introducir a luffy su preparación para salir al gran line. Luego la saga de Arabasta está confirmada por arcos que no se encuentran en Arabasta pero ya están dentro del mismo conflicto de Arabasta, por ejemplo conocen a Viví y desde ese momento en cada arco nos van presentando a la organización de cocodrilo, y la problemática de Arabasta, y aunque cada arco tiene su propia problemática y trama, la problemática principal es la de Arabasta y hasta que no derrotan a cocodrilo no se cierra dicha saga conformada por todos los arcos desde que se abrió la trama de vivi, luego sigue la saga del la isla del cielo que se inicia en el arco mock town por que ya desde ahi aunque la problemática principal es encontrar una forma de ir al cielo, ya es parte se la trama principal que es la isla del cielo en sí, y luego está la saga de Robin que inicia con el davy back figth ya que aquí se abre la trama de Robin peligrosa con la llegada de Aokiji, y sigue por el arco de water seven, cerrando esta saga con el arco de Ennies Loby. Para resumir siguen la saga de Triller bark, la saga de la separación, la saga del rescate de ace, la saga del entrenamiento y reencuentro, la saga de isla pez, la saga del inicio de la alianza y doflamingo, la saga de la alianza contra los yonku, y luego la saga actual que sería la saga del último Road Phoneglyph.
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