Tema Oficial de Política

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Gafas D Kuro
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Re: Tema Oficial de Política

Mensaje por Gafas D Kuro »

trafalgar ha muerto escribió:
LasGafasDeKuro escribió: No, es bastante obvio que fomentar una guerra es un mal negocio. En una era en la que los inversores se mueven por el poder del interés compuesto el tiempo lo es todo.

Hay un mensaje que escribí sobre esto y no se me ha publicado QQ. Yo creo que mejor seguir en este tema y dejamos que sigan con sus filias raras en el otro.

Voy a citar el primer comentario sobre el expolio a África que hay si lo buscas en Google. Sé que el 20 min no es que sea muy de centro pero para el caso...
20min sobre la guerra en RDC escribió: "Es el conflicto más importante, por el nivel de violencia, por la financiación de los diversos actores armados a partir de la explotación de los minerales y porque es el caso más innovador de actuación de la ONU", explica la periodista experta en conflictos armados Mabel González Bueno. "La MONUSCO, Misión de Estabilización de las Naciones Unidas en la RDC, es la primera misión desde 2008 que tiene como componente atajar el uso de esos recursos como financiación", añade.

El conflicto presenta varios contendientes en torno a las minas: 1) los señores de la guerra, que hacen negocio extorsionando a los mineros y vendiendo las materias primas a los países vecinos; 2) los militares congoleños, que tratan de evitar que las minas caigan en manos de señores de la guerra o rebeldes extranjeros (aunque están documentados varios casos de soldados de RDC que actúan como señores de la guerra); 3) rebeldes pagados con dinero ruandés, que buscan, en último término, la anexión de la zona a Ruanda, además de conseguir minerales para su envío a las fábricas ruandesas –Ruanda y Uganda son exportadores principales de coltán o casiterita, de los que apenas tienen reservas–; y 4) la MONUSCO, que intenta acabar con la ocupación paramilitar de la zona.

Este conflicto, que lleva activo desde los años 60, ha causado hasta la fecha más de seis millones de muertos. El papel que Ruanda y Uganda juegan en el conflicto no es secundario. Ambos países, naciones títere de Estados Unidos y del Reino Unido desde su independencia, codician las zonas ricas en minerales de la RDC y son continuas las invasiones encubiertas. Estos ataques no tienen respuesta de la comunidad internacional más allá de meras advertencias: la influencia de anglosajones y estadounidenses se percibe en este dejar hacer. A cambio, Uganda y Ruanda realizan para sus protectores una doble labor de contención. Por un lado, atacan a las milicias islamistas del cercano Cuerno de África; y, por otro, desestabilizan la zona y evitan que China siga amasando los recursos minerales que también pretende Estados Unidos.

Ver más en: http://www.20minutos.es/noticia/2332653 ... xts=467263
Ahi queda claro que, aunque lo ideal sería un país explotable, si hay conflicto de intereses pues a la guerra. Y que la guerra sí da beneficios, al otorgar el control de un territorio que en un futuro puedes explotar. Y también dice que EEUU y RU tienen países "títere" para influir en el conflicto. Si esto no es un ejemplo de que la guerra y Occidente van de la mano, aunque no sea una causa directa, no sé que es.
La gracia de la República Democrática del Congo es que allá cuando se llamaba Zaire hasta finales de los 90 estaba gobernada por Mobutu Sese Seko, un dictador particularmente conocido por lo que le gustaba acumular dólares en sus cuentas suizas y por ser muy buen amigo de los Estados Unidos (la CIA ya le hizo algún que otro favor para ponerle en el poder). Ya hizo un experimento nacionalizando explotaciones que acabó en desastre y del que salió escaldado, tras lo cual no dudó en volver a buscar la inversión extranjera como un perrito faldero. Dada esa situación ¿Qué clase de interés podían tener Estados Unidos y cía en montar una guerra en ese país?

La tibia reacción de las potencias occidentales a las disputas fronterizas en la zona de los Grandes Lagos tiene su explicación: a principios de los 90 ya desplegaron tropas en Somalia para acabar con los cabecillas y pacificar la zona. No fue demasiado bien: los rebeldes eran extraordinariamente agresivos y varios soldados americanos murieron linchados por la turba, dejando imágenes que horrorizaron a una opinión pública que tras estos sucesos se volvió en contra de intervenir en esta clase de conflictos.
Drag escribió:Gafas, la guerra se vuelve rentable desde el mismo momento que en el que termina te puedes bañar en recursos y mano de obra barata.
No parece muy rentable tener que esperar a que una región quede pacificada tras décadas de disputas cuando anteriormente ya había un dirigente bastante dispuesto a entregarnegociar la explotación de recursos. Por otro lado, las guerras tienen la particularidad de que pasan factura a la población (la reducen, vamos, tanto por muertes como por huida de refugiados ¿cómo crees que quedará la población de Siria tras su guerra civil?), por lo que al reducirse la oferta es esperable que el coste de la mano de obra aumente. Eso por no entrar en el aumento de la demanda de mano de obra durante la reconstrucción del país.
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Re: Tema Oficial de Política

Mensaje por Xenogearsifm »

Lo difícil será encontrar una constitución en el mundo que no hable de su carácter indisoluble o que mencione la posibilidad de que regiones de esta se pasen el régimen estatal por el forro de los cojones.

Tenéis ahí a un tío agarrándose al trono como una garrapata y ni os enteráis de lo que está pasando. Alguien que ya sea dicho hablaba de la independencia como una idea de catetos pueblerinos.
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Drag
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Re: Tema Oficial de Política

Mensaje por Drag »

Xenogearsifm escribió:Lo difícil será encontrar una constitución en el mundo que no hable de su carácter indisoluble o que mencione la posibilidad de que regiones de esta se pasen el régimen estatal por el forro de los cojones.

Tenéis ahí a un tío agarrándose al trono como una garrapata y ni os enteráis de lo que está pasando. Alguien que ya sea dicho hablaba de la independencia como una idea de catetos pueblerinos.
http://www.elplural.com/2014/07/22/artu ... o-oxidado/

Parece que algunos no se enteran o no quieren enterarse. Junqueras lleva toda la vida con la idea en la cabeza, pero este claramente se ha subido al carro. Mas ha utilizado la independencia como una arma electoral y ahora se le están torciendo las cosas. Después tenemos al señor Baños de la CUP que dijo que nunca apoyaría una investidura de Mas y ahora dimite porque el partido ha cumplido con lo que el prometió.
LasGafasDeKuro escribió: No parece muy rentable tener que esperar a que una región quede pacificada tras décadas de disputas cuando anteriormente ya había un dirigente bastante dispuesto a entregarnegociar la explotación de recursos. Por otro lado, las guerras tienen la particularidad de que pasan factura a la población (la reducen, vamos, tanto por muertes como por huida de refugiados ¿cómo crees que quedará la población de Siria tras su guerra civil?), por lo que al reducirse la oferta es esperable que el coste de la mano de obra aumente. Eso por no entrar en el aumento de la demanda de mano de obra durante la reconstrucción del país.
Porque no es más facil negociar con país debilitado que con uno fortalecido. Es casualidad que solo se actue en países con recursos minerales y energias fósiles. Que extraña es la actuación en Libia, no es que tenga las mayores reservas de petroleo de Africa...

Después la ONU esta creada para que la gente diga: "Eh,mira, la ONU hace cosas buenas! no tenemos ni pajolera idea de que, pero que más da!" Fueron de gran ayuda en el genocidio ruandés, sin duda. Cuando la ONU quiere actuar su gran amigo derecho a veto siempre tiene algo que decir.
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PODS
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Re: Tema Oficial de Política

Mensaje por PODS »

trafalgar ha muerto escribió:Ahi queda claro que, aunque lo ideal sería un país explotable, si hay conflicto de intereses pues a la guerra. Y que la guerra sí da beneficios, al otorgar el control de un territorio que en un futuro puedes explotar. Y también dice que EEUU y RU tienen países "títere" para influir en el conflicto. Si esto no es un ejemplo de que la guerra y Occidente van de la mano, aunque no sea una causa directa, no sé que es.
Es curioso, los malvados occidentales "provocamos" guerras en el África subsahariana, ponemos gobiernos títeres, pero luego resulta que los recursos del África subsahariana(sobre todo del sur y del este) están principalmente en manos chinas.

Los occidentales aparte de malos somos tontos del culo
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Re: Tema Oficial de Política

Mensaje por BF-37 »

¿Qué más da lo que pase o deje de pasar en África si sólo nos preocupa cuando se ponen a matar blanquitos?
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Capitan Pillo
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Re: Tema Oficial de Política

Mensaje por Capitan Pillo »

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LOL PP
theoryman escribió: ↑Lun Jul 27, 2015 12:27 ampor algo tratas de llamarte capitán pillo,por si lo pillas algún día
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trafalgar ha muerto
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Re: Tema Oficial de Política

Mensaje por trafalgar ha muerto »

PODS escribió:
trafalgar ha muerto escribió:Ahi queda claro que, aunque lo ideal sería un país explotable, si hay conflicto de intereses pues a la guerra. Y que la guerra sí da beneficios, al otorgar el control de un territorio que en un futuro puedes explotar. Y también dice que EEUU y RU tienen países "títere" para influir en el conflicto. Si esto no es un ejemplo de que la guerra y Occidente van de la mano, aunque no sea una causa directa, no sé que es.
Es curioso, los malvados occidentales "provocamos" guerras en el África subsahariana, ponemos gobiernos títeres, pero luego resulta que los recursos del África subsahariana(sobre todo del sur y del este) están principalmente en manos chinas.

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Quien dice los Occidentales dice China, a mi personalmente me la suda quien explote a los negros mientras reconozcais que existe tal explotación.
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Capitan Pillo
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Re: Tema Oficial de Política

Mensaje por Capitan Pillo »

A Pods le contaron que los ríos de africa son rectos. Por eso tienen esas fronteras deliniadas con regla.
theoryman escribió: ↑Lun Jul 27, 2015 12:27 ampor algo tratas de llamarte capitán pillo,por si lo pillas algún día
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Re: Tema Oficial de Política

Mensaje por HoJu »

Capitan Pillo escribió:Imagen
LOL PP
Lo mejor es que la hija de esta señora solo se fija en el vestido. Supongo que cuando cojen a una persona caucásica para hacer de Baltasar y le pintan cual cartulina de estudiante de parvulitos con crayola es menos traumático...

Según los votantes y simpatizantes del PP Carmena es la causa de todos los males a lo largo de la historia.

El accidente del Hindenburg: Carmena

La desaparición de Amelia Earhart: Carmena

El Golpe de Estado del 36: Carmena
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BF-37
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Re: Tema Oficial de Política

Mensaje por BF-37 »

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Re: Tema Oficial de Política

Mensaje por xoDet »

Takagi escribió:
xoDet escribió:No sabía si comentarlo aquí o en noticias destacadas, pero al final la CUP dice definitivamente que no a Mas, así que en marzo a votar de nuevo, otra vez.
Pregunto desde la ignorancia, ¿si Mas se aparta y el candidato pasa a ser otro más afín al planteamiento de la CUP puede evitarse que haya otra vez elecciones?
Pues al final sí que hay acuerdo entre la CUP y JxSi, el President no será Mas (echaré de menos al Mas del Polònia), el nuevo President será el actual alcalde de Girona, de CDC.

No hay nada como la presión de última hora para inspirarse para terminar un trabajo de la uni llegar a un acuerdo.
"Si un mapa polsós em porta un gran tresor,
és que les velles llegendes fan arribar a bon port."
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Re: Tema Oficial de Política

Mensaje por BF-37 »

Vamos a tener mucha diversión de ahora en adelante con el tema catalán. ¿La razón? Tanto a la derecha española como nacionalista catalana le interesan electoralmente la confrontación, por lo que si esperabais que uno ceda en la realización de un referéndum o el otro acepte acatar la ley, olvidaos.

Quien quiera finiquitar el problema catalán deberá atreverse a realizar un referéndum, tomando de esta manera el control del prusés y desautorizando cualquier vía alternativa a la propuesta por el Gobierno para lograr la independencia catalana.

Los partidos nacionales temen una fuga de su propio electorado a otros partidos si aceptan la realización del referéndum, por este motivo, si algún partido de verdad quiere hacerlo, deberá tratar de CONVENCER al resto de españoles de que preguntar a los catalanes es el único camino posible para terminar con «la rebelión», sin necesidad de insinuar de ninguna manera que el propio partido es la única solución para ello.

De esta manera, cuando el resto de los partidos lo que teman sea perder votos si NO realizan el referéndum, entonces este estará asegurado.

Por cierto, la independencia a las bravas no ocurrirá, cuando se considere que se ha llegado a un cierto límite intolerable de incumplimiento de la ley se suspenderá la autonomía de Cataluña y si hay rebelión se enviará al ejército. La razón nuevamente es que es lo que la mayor parte de la población española exigiría en dicha situación (y de lo contrario votarán a otro partido como ciudadanos "que de verdad garantice la unidad de España") y la UE de ayudar a alguien será a España por los intereses que muchos países tienen puestos en sus propias regiones con nacionalismos y el miedo que tienen de crear un precedente.

La diferencia es meramente poder conseguir que los catalanes estén más contentos en vez de más tristes, y todo buen gobernante debería tratar de conseguir que sus ciudadanos estén contentos... Supongo...

Por cierto, puestos a divertirnos, me apostaría algo a que la cup de esta sale ilegalizada.

PD: Todos los partidos saben internamente que esto sólo se soluciona con el referendum, pero a nadie le conviene electoralmente.

PD2: Y es por esto por lo que pienso que los políticos debería dárseles el incentivo de lucrarse económicamente si el conjunto de sus decisiones resultase en el bien común, porque si el único incentivo de los políticos es el resultado de las elecciones, lo que pasa es exactamente esto.
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Re: Tema Oficial de Política

Mensaje por magomarc »

La independencia total no nos compensa a los catalanes, debemos conseguir una mejor financiación dentro del estado español, imitando el modelo vasco.

Seguir formando parte de españa no es tan malo siempre que se consiga tales condiciones, una separación total provocaría muchísimos problemas
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Re: Tema Oficial de Política

Mensaje por BF-37 »

magomarc535 escribió:La independencia total no nos compensa a los catalanes, debemos conseguir una mejor financiación dentro del estado español, imitando el modelo vasco.

Seguir formando parte de españa no es tan malo siempre que se consiga tales condiciones, una separación total provocaría muchísimos problemas
Olvídate, la moda es precisamente querer eliminar el concierto vasco por ser "tremendamente insolidario e injusto". Si los dos grandes partidos de momento no hacen ningún movimiento al respecto es sólo porque no quieren terminar de desaparecer en el país vasco, porque en el resto de España este mensaje cuela bastante.

Según yo tengo entendido (que no es mucho) es un sistema que no implica mayor insolidaridad y que podría ser bueno que fuese adoptado por todas las CA. Poder gestionar tus propios impuestos tiene la ventaja de que al no depender de asignaciones externas, eres 100% responsable de mantener tu equilibrio presupuestario. Eso significa que no tienes la opción de gastarte toda la pasta que quieras y luego cuando te falta dinero echarle la culpa al estado que no te ha dado el dinero que necesitabas, dividiendo las responsabilidades y haciendo más difícil (de manera premeditada por los dirigentes autonómicos) al electorado asignar culpables cuando se encuentran en la situación de que les falta dinero.

Al contrario, cuando eres el responsable de recaudar tus propios impuestos el dirigente ya no puede hacer recaer la responsabilidad en terceros, ya que las responsabilidades tanto de los ingresos como de los gastos recaen completamente en la autonomía.

Y al igual que en el caso del referendum, es algo que nadie quiere hacer porque sería una "cesión al nacionalismo" (a la gente le importa más no darle la razón al enemigo que hacer algo que en principio sería bueno para todos) y es un motivo más por el que pienso que la democracia representativa infecta gravemente el proceso de toma de decisiones correctas cuando al momento de hacer una propuesta otros tres partidos van a comenzar automáticamente una campaña de publicidad negativa hacia esa idea con el único objetivo de recaudar voto, con el efecto de que este sistema favorece el mantenimiento del status quo incluso cuando este es perjudicial para todos.

AUTOPUBLICIDAD: Un sistema de democracia aleatoria donde la elección de diputados esté desligada de las votaciones, además de como ya he dicho, permitir destruir las estructuras de poder endogámicas que son los partidos políticos consiguiendo de igual manera una elección representativa de dirigentes (la magia del azar), permite que los políticos (si además son incentivados económicamente para tomar buenas decisiones, mucho mejor) se concentren en discutir y aprobar aquellas leyes que consideren positivas sin la necesidad de que tener que convencer a millones de personas de la necesidad de esa ley o de que tenga que temer el acoso y derribo de ningún grupo organizado que esté haciendo campaña para beneficiarse en unas futuras elecciones, pues esta posibilidad no existiría. Y si alguna ley resulta no gustar luego, esto debería verse reflejado en un futuro parlamento, que la cambiaría y punto.


PD: Por cierto, si algo me ha decepcionado de los "sensatos, liberales y pragmáticos" Partido de la Ciudadanía son dos cosas: su paranoia centralista y su ímpetu en querer eliminar el concierto vasco y navarro, y sumar a ambas CA al sistema de reparto autonómico, altamente disfuncional desde el momento de su misma concepción. Esto prueba que ya puedes tener en tu partido a toda clase de técnicos ultralistos y preparados, que nada te va a librar de tener que situarte en un mercado de ideas donde para que te voten vas a tener que defender cosas que a priori te parecerían absurdas. La democracia representativa produce una política defectuosa dirigida por los mejores sofistas.
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Re: Tema Oficial de Política

Mensaje por magomarc »

Puigdemont promete fidelidad al "pueblo de Catalunya" y obvia al Rey y a la Constitución

Después de que el Rey no quisiera recibir a Carme Forcadell, la presidenta del Parlament ha obviado leer la promesa de fidelidad al Rey y a la Constitución en la promesa del cargo del president de la Generalitat. Carles Puigdemont tampoco ha hecho referencia a ello en su discurso de toma posesión.

"¿Promete per su conciencia y su honor cumplir fielmente las obligaciones del cargo de president de la Generalitat de Catalunya con fidelidad al Rey, a la Constitución, al Estatut de autonomia y a les instituciones nacionales de Catalunya?", es la fórmula que se usaba desde 1980. En lugar de esto Forcadell solo le ha preguntado si prometía "fidelidad a la voluntad del pueblo de Catalunya representado por su Parlament".

ADVERTENCIA DEL MINISTRO DE JUSTICIA

Forcadell y Puigdemont han hecho caso omiso de la advertencia del ministro de Justicia, Rafael Catalá, que había advertido que estarían muy pendientes de "cómo se produce y si es respetuosa con la Constitución o si genera algún tipo de infracción". El ministro ha recordado que el propio TC y la Junta Electoral Central han avalado la introducción de algunas fórmulas adicionales en los juramentos o promesas de la Constitución, siempre que no "desvirtúen" lo que es el propio compromiso de cumplir con la Constitución.

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