¿Esto es normal?

[-Kaede-]

Llevo días debatiendo este asunto en otros foros de manga y anime y al final he decidido preguntarlo aquí porque creo que, dentro de lo que cabe, puedo encontrar cierta coherencia en las respuestas. Agradecería la máxima seriedad y que no se tomara a cachondeo porque me afecta directamente (de lo contrario no vendría a un foro a exponer el problema).

Resulta que conozco a una persona que lee mangas "ecchi" con protagonistas que son menores de edad. Estos mangas "hentai", por lo general, no tienen mucho argumento aparte de mostrar a las menores enseñándolo todo y, aunque tenga una buena historia detrás, no viene a cuento que a la mínima enseñen cualquier cosa sin ningún sentido, por ejemplo: estar en plena lucha y que a la niña se le levante la falda y se le vea todo, estar en clase y que en vez del escote se vea directamente otra cosa, que las niñas/adolescentes vayan por la calle y tengan una conversación pero que lo importante no sea el diálogo sino la escasa vestimenta, etc.

Lo que no consigo llegar a entender del todo es el consumo de este tipo de mangas tipo Ikkitousen por parte del público masculino comprendido entre los dieciocho y treinta y cinco años generalmente. No comprendo cómo pueden encontrar la excitación sexual con unas niñas manga pudiendo adquirir lecturas con mujeres adultas, lo que me hace pensar que eso se pueda llevar a la vida real. No quiero decir que los que lean este tipo de basura sean unos pederastas, pero inconscientemente se me pasa por la cabeza y me pone mal tener conocidos y amigos, aunque muy pocos, con esas inclinaciones.

Por ello recurrí a varios foros aprovechando que entrará (y espero que entre) la nueva ley que regulará esta cuestión. Para comprobar si mi postura era rara, planteé mis argumentos y muchos me daban la razón y otros (los del lolicon) creían que exageraba y decían que también juegan con juegos donde matan y en la vida real no son asesinos. Sin embargo, no es lo mismo porque con los mangas te pones de verdad viendo a menores y con los juegos de guerra simplemente controlas una máquina.

En fin, que se me cayó un mito con esta persona y ahora estoy fatal porque no sé si estoy sacando las cosas de contexto. Es que cada vez que saca un manga en algún lado tengo que tragarme a las tías provocativas en portada y encima confirmar por mi cuenta que tienen entre catorce y dieciséis.

Chicos del foro: ¿Por qué compráis este tipo de mangas? ¿Es sólo por las chicas? ¿De verdad que os gusta ver menores aunque aparenten más edad a sabiendas de la realidad?

Chicas del foro: ¿Os enfadaríais con vuestro novio si le pillaseis esta mierda? ¿Os dejaría de gustar un chico por esto? ¿Y si las tuviera clasificadas en su pc?

En los foros mangas no están de acuerdo conmigo en general pero, curiosamente, cuando los foros no tienen nada que ver con manga me dan la razón. No lo toleran aunque sean dibujos.

En fin, sólo quiero saber si me lo he tomado a la tremenda y debo ser más moderna.

[Lateralus]

Nunca he visto de esos mangas ni pienso verlos, pero se que existen...lo que pienso es que algo malo tienen que tener en la cabeza la gente que ve este tipo de pornografía infantil porque eso es lo que es y debería ser censurada de internet, porque de querer ver a niñas dibujadas pueden pasar a querer ver niñas de verdad.

Para mi claramente no es normal, las personas tienen que tener una especie de perversión o fetichismo como quieran llamarlo ya que no es normal ni aceptable (por dicha) ver crías de 8 años enseñando todo...

[-Kaede-]

Nunca he visto de esos mangas ni pienso verlos, pero se que existen...lo que pienso es que algo malo tienen que tener en la cabeza la gente que ve este tipo de pornografía infantil porque eso es lo que es y debería ser censurada de internet, porque de querer ver a niñas dibujadas pueden pasar a querer ver niñas de verdad.

Para mi claramente no es normal, las personas tienen que tener una especie de perversión o fetichismo como quieran llamarlo ya que no es normal ni aceptable (por dicha) ver crías de 8 años enseñando todo...

Precisamente eso creo pero, cuando lo comento, prácticamente la enferma soy yo y no ellos. La verdad que ya pensaba que estaba en un mundo de locos. Menos mal que eres chico y tienes esa idea.

[Doragon]

Precisamente eso creo pero, cuando lo comento, prácticamente la enferma soy yo y no ellos. La verdad que ya pensaba que estaba en un mundo de locos. Menos mal que eres chico y tienes esa idea.

Solamente te diré una cosa, corre.



Aléjate de esos tipejos como si de lobos en celo se tratasen, y si tienes hermanos o hermanas pequeños, huye de tú país, y lo digo con toda la sinceridad y verdad del universo, a esa gente le faltan varios tornillos, pero no uno, no, unos cuantos.
Saludos.

[Kryathos]

Es como lo que pasó con Hatred, el debate infinito.

PD: La gente es rara wn...

[Eridiacta]

Chicos del foro: ¿Por qué compráis este tipo de mangas? ¿Es sólo por las chicas? ¿De verdad que os gusta ver menores aunque aparenten más edad a sabiendas de la realidad?

Primero, no generalices. Creo que a todas las mujeres no les gusta esa mierda de Cincuenta sombras de mi polla en tu boca o a todos los frikis de los videojuegos esa mierda de youtubers.

Segundo, lo raro sería que no hubiese gente a la que no les gustase ese tipo de cosas y lo normal es que se tolerase (siempre que no entre en el terreno de la violación) si no fuésemos una sociedad lamentable en la que sigue habiendo una moral viciada por el cristianismo.

[Doragon]

Primero, no generalices. Creo que a todas las mujeres no les gusta esa mierda de Cincuenta sombras de mi polla en tu boca o a todos los frikis de los videojuegos esa mierda de youtubers.
Segundo, lo raro sería que no hubiese gente a la que no les gustase ese tipo de cosas y lo normal es que se tolerase (siempre que no entre en el terreno de la violación) si no fuésemos una sociedad lamentable en la que sigue habiendo una moral viciada por el cristianismo.

Amén.

PD: Es el comentario más inteligente que te he visto, a ver, no digo que seas retarded pero no siempre dices cosas tan verdaderas como éstas.
Saludos.

[WolfInstinct]

A mi personalmente me parece una gilipollez comprarse un manga sólo para ver a los personajes femeninos desnudas, sean o no menores de edad, me parece una pérdida de dinero y de tiempo. Yo si compro un manga es por su historia y no por ver a las protagonistas enseñando tema. Aunque mangas de ese tipo creo que hay pocos, al menos yo no conozco ninguno, ni falta que hace xD.

PD: Lo tuyo tampoco lo veo normal... ya sabes de que hablo.

[-Kaede-]

Chicos del foro: ¿Por qué compráis este tipo de mangas? ¿Es sólo por las chicas? ¿De verdad que os gusta ver menores aunque aparenten más edad a sabiendas de la realidad?

Primero, no generalices. Creo que a todas las mujeres no les gusta esa mierda de Cincuenta sombras de mi polla en tu boca o a todos los frikis de los videojuegos esa mierda de youtubers.

Segundo, lo raro sería que no hubiese gente a la que no les gustase ese tipo de cosas y lo normal es que se tolerase (siempre que no entre en el terreno de la violación) si no fuésemos una sociedad lamentable en la que sigue habiendo una moral viciada por el cristianismo.

No estoy generalizando, obviamente hago referencia a aquellos que adquieren este tipo de mangas. El primero que generaliza eres tú al suponer que a todos los hombres les tiene que gustar los mangas con menores de edad. No estoy criticando el hentai sino que éste se utilice con una perspectiva pedófila.

¿Qué le cuesta a un mangaka poner a una joven menor con cuerpo de mujer como una adulta de verdad? Es que no consigo entenderlo, sinceramente. Lo que tampoco me cuadra es que achaques la religión a un tema serio como este. Te aseguro que no hace falta ser católico para respetar a los menores y su inocencia. O sea, que lo del Cristianismo en este tema está fuera de lugar.

Se dice "Cincuenta Sombras de Grey" y es una gran saga. Siento que no sea de tu gusto al tratarse de una joven de veintiuno y un chico de veintisiete.

PD: Lo tuyo tampoco lo veo normal... ya sabes de que hablo.

No sé si te refieres a mí o a los de arriba. Si es a mí, ¿a qué punto?

[Kryathos]

Se dice "Cincuenta Sombras de Grey" y es una gran saga. Siento que no sea de tu gusto al tratarse de una joven de veintiuno y un chico de veintiocho.

No, no, no, no, no, no, no, pero a ver... no.
Hace tiempo leí un comentario en Facebook que iba más o menos así: "50 sombras es una basura. Al ser Grey un millonario hace que veamos la enferma relación como algo más normal, algo de más 'alta clase', pero cambien los nombres a Bairon y Wendelyn (nombres de los barrios bajos) y tenemos una historia de violencia doméstica."

[Doragon]

Se dice "Cincuenta Sombras de Grey" y es una gran saga. Siento que no sea de tu gusto al tratarse de una joven de veintiuno y un chico de veintiocho.

Saludos.

[Eridiacta]

El primero que generaliza eres tú al suponer que a todos los hombres les tiene que gustar los mangas con menores de edad.

wtf? Si generalizase ahora pensaría que las mujeres tienen una inteligencia infinitamente inferior a los hombres o que no saben leer, por suerte no es así.

¿Qué le cuesta a un mangaka poner a una joven menor con cuerpo de mujer como una adulta de verdad? Es que no consigo entenderlo, sinceramente.

No te preocupes, a lo mejor de mayor lo consigues.

Lo que tampoco me cuadra es que achaques la religión a un tema serio como este. Te aseguro que no hace falta ser católico para respetar a los menores y su inocencia.

Sonará a tópico, pero lee un poquito a Nietzsche y no me hagas tener vergüenza ajena de pertenecer a la especie humana.

O sea, que lo del Cristianismo en este tema está fuera de lugar.

Yo no lo tengo tan claro. Podrías leer De Profundis o la Bálada de la cárcel de Reading, seguro que la religión cristiana no tenía nada que ver con que metiesen a Wilde en la cárcel. Seguro que la religión no tiene nada que ver con que en la Grecia del siglo séptimo antes de nuestra era se concibiese la pedofilia y la homosexualidad como algo totalmente natural. Seguro que la religión mesopotámica tampoco tenía nada que ver con que las mujeres pudiesen tener amantes y se realizasen orgías bestiales para celebrar el nuevo año.

Se dice "Cincuenta Sombras de Grey" y es una gran saga. Siento que no sea de tu gusto al tratarse de una joven de veintiuno y un chico de veintiocho.

Veo que tus capacidades para detectar la ironía no tienen nada que envidiar a tus capacidades de comprensión lectora. Si fueses una persona normal, como puede ser mi madre, por ejemplo, me habrías dicho lo mismo que me dijo ella una vez: "a mí me gusta, pero reconozco que es mala literatura" y no esas cuatro palabras marcadas en negrita que no merecen siquiera volver a ser nombradas.

No estoy criticando el hentai sino que éste se utilice con una perspectiva pedófila.

Y yo solo te estoy diciendo que eso es estúpido y que más allá de la moral cristiana y similares tus reflexiones no tienen más validez que la de un cacho de Scottex acabadito de usar. Lo que pasa es que ves cosas en mi comentario que no existen.

Es el comentario más inteligente que te he visto, a ver, no digo que seas retarded pero no siempre dices cosas tan verdaderas como éstas.

Yo siempre digo "cosas verdaderas", otra cosa es que no estés de acuerdo con ellas, no las comprendas o simplemente postee una gilipollez que me hace gracia a mí solo y me hace quedar mal.

[WolfInstinct]

No sé si te refieres a mí o a los de arriba. Si es a mí, ¿a qué punto? Me he perdido .

Obviamente sí va por ti, pero no tiene que ver con este tema, sé que sabes a que me refiero aunque te hagas la tonta. Pero bueno no importa tampoco.

Y sólo porque a ti te encante 50 Sombras de Grey no afirmes que es una gran saga, no he leído muchos libros, pero sé que hay muchísimos que dejarían en ridículo a 50 Sombras de Grey, y no me malinterpretes, no digo que sea una mala saga, en realidad no lo sé porque ni lo he leído ni he visto su película, pero sé de que va la historia y no me parece gran cosa.

[Eli Lawliet]

Interesante el tema. Eso sí, hay mucha diferencia entre un manga/anime "Ecchi" y uno "Hentai", me ha dado la impresion de que has tomado los dos por igual y de ninguna manera es así.

No estoy a favor del lolicon ni del shotacon, hablando especificamente de ese genero, muy personalmente se me hace mal el tratar con niños ese contexto sexual (por niños me refiero a por debajo de 15).

Tomando tu ejemplo de Ikkitousen, Tenjou Tenge por decir otro del mismo tipo... no creo que sea culpa del manga, si no más bien de quien lo lee. Yo me vi el anime de Ikki y el manga de Tenjou y me considero una persona normal sin estarme fijando el morbo del fanservice. Será que soy mujer.

Otro ejemplo sería HOTD (el cual no me gusta), pero mi novio lo ha visto y le gustó. Claro que disfrutó todo este rollo de culos y tetas, pero tampoco lo vio con morbo, simplemente como lo que es: disfrutar las tomas y punto.

Aclarando que en las tres series los protagonistas son menores de edad, pero estan entre los 16 y los 18 años.

Tampoco quiere decir que todos los que jueguen Call of Duty sean unos asesinos, o los que juegan GTA sean unos drogadictos rateros, o todos los que leen 50 Shades se crean sado-masoquistas. Es lo mismo al genero "Ecchi" y al genero "Hentai", hay quienes pueden volar muy alto con sus fantasias hacia los dibujos y tal vez extrapolarlos a la vida real, así como hay quienes lo disfrutan en ese basto mundo del anime/manga & punto y aparte de su vida cotidiana.

A menos de que en la vida real fueran unos pedofilos y tuvieran su pc llena de XXX infantil o algo así, no creo que los juzgaría.

[-Kaede-]

Se dice "Cincuenta Sombras de Grey" y es una gran saga. Siento que no sea de tu gusto al tratarse de una joven de veintiuno y un chico de veintiocho.

No, no, no, no, no, no, no, pero a ver... no.
Hace tiempo leí un comentario en Facebook que iba más o menos así: "50 sombras es una basura. Al ser Grey un millonario hace que veamos la enferma relación como algo más normal, algo de más 'alta clase', pero cambien los nombres a Bairon y Wendelyn (nombres de los barrios bajos) y tenemos una historia de violencia doméstica."

Me resulta muy contradictorio que tengáis la mente tan abierta para unas cosas y después para otras... Que apoyéis la lectura hentai con menores y critiquéis tan salvajemente el sadomasoquismo, es paradójico . Lo digo por todos, no por ti sol@.

Creo que no merece la pena desvirtuar el tema con esto, podéis abrir un hilo criticando a la saga si os da la gana que no voy a entrar al trapo porque es una tontería. Sólo sé que el 99% de los que critica a Cincuenta Sombras lo hace sin haberse leído los libros y sin saber de lo que está hablando. Lo de Anastasia y Christian es una historia de amor (la autora confesó que se inspiró en Crepúsculo) y es erotismo, no porno. De hecho, la película fue criticada porque más de uno se esperaba encontrar sexo duro y lo que realmente había eran sentimientos y una práctica de toda la vida (que no nació con Cincuenta Sombras y todos lo sabemos), el sadomasoquismo.

En el foro estáis todo el día poniendo de moda la infidelidad, las parejas abiertas, la libertad para decidir, la homosexualidad y, ¿os parece una aberración el sado? ¿Quién es más católico ahora? Cincuenta Sombras no es misoginia.

No importa que Grey sea rico, no importa que sea atractivo, no importa nada. El sado no le tiene que gustar a todo el mundo, pero es una opción más totalmente respetable siempre que sea de mutuo acuerdo y se haya establecido unas bases previas por parte de cualquier pareja.

wtf? Si generalizase ahora pensaría que las mujeres tienen una inteligencia infinitamente inferior a los hombres o que no saben leer, por suerte no es así.

Mejor que te ahorres el empezar a insultar cuando se ve afectado tu ego, dejas en evidencia ciertas carencias y te haces eco de lo mismo de lo que me intentas tachar. Si no sabes responder sin atacar, mejor que le des el ordenador a un adulto y regreses cuando cumplas la edad de tu perfil.

No te preocupes, a lo mejor de mayor lo consigues.

Prefiero irme a Marte en el 2024 antes de conseguir entender a una mente enferma, no voy a ser psicóloga .

Sonará a tópico, pero lee un poquito a Nietzsche y no me hagas tener vergüenza ajena de pertenecer a la especie humana.

Lee a Lewis y comprobemos quién hace más el ridículo.

Yo no lo tengo tan claro. Podrías leer De Profundis o la Bálada de la cárcel de Reading, seguro que la religión cristiana no tenía nada que ver con que metiesen a Wilde en la cárcel. Seguro que la religión no tiene nada que ver con que en la Grecia del siglo séptimo antes de nuestra era se concibiese la pedofilia y la homosexualidad como algo totalmente natural. Seguro que la religión mesopotámica tampoco tenía nada que ver con que las mujeres pudiesen tener amantes y se realizasen orgías bestiales para celebrar el nuevo año.

Me alegro de que sepas buscar en Google, pero aún tienes que pisar una universidad para entender que el concepto religioso también es propio de un ateo. No tiene que ver nada el tocino con la velocidad ni las manazanas con las ruedas de un coche.

Este tema no lo he abierto porque piense que sois pecadores (me río incluso de esas palabras cuando se utilizan para acusar a alguien). Simplemente quiero entender, cuando una mayoría tan grande piensa del modo contrario al que pienso yo, vuestra mente. Es una cuestión de empatía, ya que quiero ponerla en práctica.

De momento, Eli y Sergio son los que mejor se han molestado en argumentar.

Veo que tus capacidades para detectar la ironía no tienen nada que envidiar a tus capacidades de comprensión lectora. Si fueses una persona normal, como puede ser mi madre, por ejemplo, me habrías dicho lo mismo que me dijo ella una vez: "a mí me gusta, pero reconozco que es mala literatura" y no esas cuatro palabras marcadas en negrita que no merecen siquiera volver a ser nombradas.

Pero, ¿tú has leído el libro? Pero si ya hay una que se está inventando maltratos donde no los hay. El libro es bueno, perfecto para leer en vacaciones o para innovar en la cama.

Y yo solo te estoy diciendo que eso es estúpido y que más allá de la moral cristiana y similares tus reflexiones no tienen más validez que la de un cacho de Scottex acabadito de usar. Lo que pasa es que ves cosas en mi comentario que no existen.

¿Dónde están tus argumentos? Criticas mucho, pero no aportas nada nuevo. Fíjate que estoy desde un móvil y me resulta sencillo contestarte porque directamente no hay nada que añadir, sólo leo chorradas por tu parte (sin ofender).

Yo siempre digo "cosas verdaderas", otra cosa es que no estés de acuerdo con ellas, no las comprendas o simplemente postee una gilipollez que me hace gracia a mí solo y me hace quedar mal.

No tengo muy claro si Doragon está de tu parte o de la mía, es lo que tiene no pillar las ironías. Pero, prepotente, eres un rato largo.