
Y ya van 4. Aquí los anteriores:L909 escribió: ↑Dom Ago 28, 2022 11:09 am Este tema en cuestión, creo que no tiene un acuerdo mutuo entre los fans, así que lo mejor será que cada uno desarrolle sus argumentos y opine lo que crea conveniente. En mi opinión, estos dos están a la par como ya Oda está queriendo hacer ver por medio de muchos comentarios. El Haki de Mihawk no debe andar muy lejos del de Shanks puesto que es junto a Ryuma el único en crear una kokuto, y de tal manera, Shanks debe ser otro animal para a falta de su brazo, ostentar ese título.
He buscado a ver si estaba el tema, o algo parecido, pero no lo he encontrado. Así que tenéis barra libre para expresaros.
Aqui los ultimos 5 mensajes del tema anterior:
Lompiero escribió: ↑Mar Feb 20, 2024 10:12 pm
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Obviamente no le seguirán llamando "Cazador de Marines", al menos no la marina. Pero sigue sin ser correcto asumir que es su titulo mas antiguo. ¿Y si comenzó a cazar marines luego de que Shanks perdiera el brazo? ¿O tal vez comenzaron a llamarlo "espadachín mas fuerte" mucho antes de que comenzara a atacar marines? Posibilidades son muchas.Bloquerto escribió: ↑Mar Feb 20, 2024 9:42 pm Es correcto, no se ha dicho pero yo creo que aquí hay que usar el sentido común:
A) Mihawk el shichibukai y aliado de la Marina sigue cazando marines.
B) Mihawk el shichibukai y aliado de la Marina ya no caza marines.
¿Qué tiene más sentido de cara a la imagen pública de la Marina, opción A u opción B?
Con esto no quiero afirmar que Cazador de Marines es más antiguo pero personalmente me hace más sentido que sea así aunque también estoy abierto a que su título del más fuerte fuera antes y simplemente ocultarán su epíteto una vez se volvió shichibukai. Creo que esta opción es más orgánica y por eso propuse una teoría.
De hecho, es muy curioso que la única referencia que hay de Mihawk como el Cazador de Marines es el capítulo 1058; en ningún otro capítulo hasta donde recuerdo se ha usado ese epíteto y ni siquiera los pesos pesados lo llaman así y la razón quizás sea que es un título más antiguo pero a saber.
Lo único seguro es que la marina decidió dejar lo de "Cazador de marines" una vez aceptó ser Shichibukai. No porque lo hayan dicho, sino porque es lo mas razonable. Pero es la única certeza. El resto es mera especulación.
SergioF escribió: ↑Mar Feb 20, 2024 10:01 pm
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Porque tú lo digas xD.BlueDragon escribió: ↑Mar Feb 20, 2024 8:52 pm Aclarate. O tiene lógica que Buggy sometió a la fuerza a Mihawk y Croco o fue por reputación y carisma. Las dos cosas no pueden ser. O mejor aún, por intereses comunes, que suele ser lo más normal. Salvo tal vez Rocks, no conozco ninguna tripulación que se haya formado a base de derrotar a los subordinados.
Piensa que incluso antes de Cross Guild la Marina ya creia que habia cierta alianza entre Buggy y Croco. Salvo hipotético combate que no sucedio, es imposible que haya sometido a nadie a la fuerza y imposible saber quien seria el mas fuerte entre "dos Yonkos".
Por supuesto, si Brandnew dijera que Buggy Mihawk pues nos lo creemos, como no.
-Buggy convence a Mihawk/Croco para estar bajo su mando gracias a su carisma e historial como pirata.
-Buggy es un pirata hiperpoderoso que consigue someter a Mihawk y/o Croco (es más fuerte que cualquiera de ellos).
Cualquiera de estas opciones son plausibles a ojos de la marina. Para nosotros sabemos que no, pero Brannew podria pensar cualquiera de estas dos opciones y tendria cierta "lógica" si tienen a Buggy en tan alta estima. Y el manga tampoco especifica.
Que con Cocodrilo ya tenia cierta "camaderia"? Ok pero con Mihawk no y ahí es donde podria haberse dado un conflicto.
No es un cambio de contexto, se está hablando del historial de 3 personajes para luego hablar de sus recompensas. Y a mi también me da igual que se dijera hace 3 líneas, 3 capítulos o 300. Los delitos siguen ahí y no son leves.Da igual tres capítulos o 3 lineas, lo importante es que hay un cambio de contexto. Pasamos de una información general a la presentación de las recompensas.
Pues porque tú y otros usuarios se empeñan en ahondar en el más mínimo detalle con tal de favorecer al personaje que interesa. Pero al final del día las recompensas pues sí, son un aspecto a tener en cuenta pero no demuestran nada por sí solas.¿Que de esa manera no afecta a Mihawk? ¿Y por que crees que se insiste en ello?
Ves? Que necesidad hay de esos cálculos inventados? Me apuesto lo que quieras a si Oda te lee pondria esta cara:Repito, acumular es sumar.
Aun así, me da igual, analiza un poquito lo que dices y te darás cuenta que tampoco parece muy apetecible.
- Luffy antes de Wano tenía un recompensa de 1500 millones por los diferentes delitos cometidos. Para él, el delito de Wano fueron 1500 millones.
- Kid y Law tenía 500 >= eso significa que el mismo incidente para Kid y Law valio 2500 millones.
Rarete.
Ahora te invito a sumar las recompensas de Kaido y Big Mom, suman un número bastante próximo a los 9 mil millones casualmente. Si añadimos lo típico de superar la recompensa del rival... Los 3 mil millones de cada uno jajajaja
Además, precisamente donde más fácil puede haber recompensas acumulativas son el los subordinados, ya que simplemente por los diversos incidentes de su capitán pueden aumentar sus recompensas de una manera fija. Como pasao en Wano y Dressrosa a algunos.
Una recompensa, normalmente tiene una parte muy importante en la fuerza. Yo creo que eso es innegable. La fuerza no es acumulativa. Osea todos los personajes que derrotó Luffy en el East Blue, en términos de fuerza es irrelevante, solo cuenta el más fuerte (Arlong) porque es la mayor fuerza registrada.
Luego hay más cosas. Si en todas y cada una de tus batallas vas matando civiles, pues si se acumula. Por contra, si solo los mataste una vez y has tenido hazañas que minimizan este hecho, pues se suprime. Nuevamente, recuerda que Kid tenía mayor recompensa que Luffy por matar civiles, pero ahora tienen la misma, no le han sumado ese plus de matar civiles, se ha suprimido."Acumular es sumar" no significa tomártelo como si fuera una clase de matemáticas. No es que lo ocurrido en Wano para Luffy signifique 1500 millones y para Law/Kid 2500. Es que tras esos acontecimentos los 3 representan el mismo nivel de amenaza: 3mil millones. NO HAY MÁS.
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Bloquerto escribió: ↑Mar Feb 20, 2024 9:42 pm
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Es correcto, no se ha dicho pero yo creo que aquí hay que usar el sentido común:Lompiero escribió: ↑Mar Feb 20, 2024 9:29 pmEn ninguna parte del manga se ha dicho cual titulo es mas antiguo: Cazador de Marines, Ojos de Halcón o Espadachín mas Fuerte. Asumir una cosa o la otra es un error.Bloquerto escribió: ↑Mar Feb 20, 2024 9:22 pm Yo entiendo que el título (o mejor dicho, epíteto) más antiguo es el de Cazador de Marines porque para cuando inicia la historia (o sea el cap. 1) Mihawk ya es un shichibukai y no tendría mucho sentido que dejarán a Mihawk cazar y asesinar marines siendo que supuestamente es un pirata reformado al servicio del Gobierno/Marina (como se dijo recientemente en el flashback de Kuma, los shichis se supone que son piratas reformados).
También cabe la posibilidad de que tuviera ese epíteto al mismo tiempo que su titulo del Espadachín Más Fuerte y que ocultarán dicho epíteto una vez se volvió shichibukai.
A) Mihawk el shichibukai y aliado de la Marina sigue cazando marines.
B) Mihawk el shichibukai y aliado de la Marina ya no caza marines.
¿Qué tiene más sentido de cara a la imagen pública de la Marina, opción A u opción B?
Con esto no quiero afirmar que Cazador de Marines es más antiguo pero personalmente me hace más sentido que sea así aunque también estoy abierto a que su título del más fuerte fuera antes y simplemente ocultarán su epíteto una vez se volvió shichibukai. Creo que esta opción es más orgánica y por eso propuse una teoría.
De hecho, es muy curioso que la única referencia que hay de Mihawk como el Cazador de Marines es el capítulo 1058; en ningún otro capítulo hasta donde recuerdo se ha usado ese epíteto y ni siquiera los pesos pesados lo llaman así y la razón quizás sea que es un título más antiguo pero a saber.
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Sí, somos conscientes. Yo lo digo como teoría porque no se me ocurre otra forma de que Mihawk tenga el título y Shanks, no. No quiero decir que Shanks es más débil, creo que ya he dado muchos argumentos en el pasado para verlo superior a Mihawk (en la actualidad) pero de algún lado y de alguna forma Ojos de Halcón tuvo que ganarse el título y por un motivo Oda especificó que Mihawk tiene un manejo superior de la espada que el Pelirrojo.Peter Parque escribió: ↑Mar Feb 20, 2024 9:41 pm Somos conscientes de que nunca se ha dicho que Mihawk haya ganado a Shanks, no?
Peter Parque escribió: ↑Mar Feb 20, 2024 9:41 pm
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- Somos conscientes de que nunca se ha dicho que Mihawk haya ganado a Shanks, no?
CaramelosACI escribió: ↑Mar Feb 20, 2024 9:28 pm
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No hay que entender nada buggy está ahí a base de gags y porque a oda le flipa el personaje, el manga deja claro al lector que está cagadisimo por la situación en la que está, cocodrilo y mihawk lo están utilizando de cara visible para ahorrarse jaleos y como un mal necesario, en todo lo que llevamos de manga buggy no ha sometido ni a una mosca.L909 escribió: ↑Mar Feb 20, 2024 4:28 pmExacto, es que no hay más que hablar. A ojos de la marina o el gobierno puede ser misa, pero que luego Oda te enseña como lo ningunean. Cada personaje dentro de la obra tiene su percepción, lo bueno es que Oda te enseña todo para los que le cuesta un poquito entenderlo.