Nivel de Mihawk V

Foro de discusión del manga de One Piece: Las ediciones Española y Japonesa, los scans, artbooks y especiales.

Mihawk hará honor a su titulo?

Si, realmente sera el mejor Espadachin del Mundo.
26
46%
No, el título es algo inventado por la Marina.
8
14%
Si, es uno de los pocos personajes en "forjar" una Kokuto.
19
34%
No, simplemente consiguió su espada de otro usuario.
3
5%
 
Votos totales: 56

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BlueDragon
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Nivel de Mihawk V

Mensaje por BlueDragon »

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L909 escribió: Dom Ago 28, 2022 11:09 am Este tema en cuestión, creo que no tiene un acuerdo mutuo entre los fans, así que lo mejor será que cada uno desarrolle sus argumentos y opine lo que crea conveniente. En mi opinión, estos dos están a la par como ya Oda está queriendo hacer ver por medio de muchos comentarios. El Haki de Mihawk no debe andar muy lejos del de Shanks puesto que es junto a Ryuma el único en crear una kokuto, y de tal manera, Shanks debe ser otro animal para a falta de su brazo, ostentar ese título.

He buscado a ver si estaba el tema, o algo parecido, pero no lo he encontrado. Así que tenéis barra libre para expresaros.
Y ya van 5. Aquí los anteriores:
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Aqui los ultimos 5 mensajes del tema anterior:

Maxi TS escribió: Vie Jul 05, 2024 11:04 pm
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Monet vobiscum escribió: Vie Jul 05, 2024 10:23 pm
Maxi TS escribió: Vie Jul 05, 2024 6:50 pm
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Lo de siempre vaya. Lo que haga Mihawk una mierda que no debe tenerse en cuenta, lo que haga el panadero de la esquina una hazaña.
No es un "What If...?" si directamente la respuesta no se nos da.
Y la respuesta que sí se nos da es un "Se lo robó a un muerto".
No, si es que según tú primero le han regalado el título y ahora resulta que la espada también, a este paso ni la gabardina sea suya :lol:

Y no, no soy yo el que debe demostrar que tu invent sea falso, si acaso tienes tú que demostrar que sea cierto así que las preguntas respóndelas tú que para eso eres quien pone el supuesto fundamentado en nada (para variar :lol:).

Pero bueno mira, si resulta que Mihawk no tenía la espada negra en sus enfrentamientos con Shanks significa que Mihawk no estaba en su peak y que posteriormente logró algo que Shanks no :wink:
Monet vobiscum escribió: Vie Jul 05, 2024 11:34 pm
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Maxi TS escribió: Vie Jul 05, 2024 11:04 pm
Monet vobiscum escribió: Vie Jul 05, 2024 10:23 pm

No es un "What If...?" si directamente la respuesta no se nos da.
Y la respuesta que sí se nos da es un "Se lo robó a un muerto".
No, si es que según tú primero le han regalado el título y ahora resulta que la espada también, a este paso ni la gabardina sea suya :lol:

Y no, no soy yo el que debe demostrar que tu invent sea falso, si acaso tienes tú que demostrar que sea cierto así que las preguntas respóndelas tú que para eso eres quien pone el supuesto fundamentado en nada (para variar :lol:).

Pero bueno mira, si resulta que Mihawk no tenía la espada negra en sus enfrentamientos con Shanks significa que Mihawk no estaba en su peak y que posteriormente logró algo que Shanks no :wink:
El Castillo no era suyo, se lo encontró por ahí abandonado y se lo agenció... De hecho, si no llegamos a verlo en un Flashback apostaría que también asaltó el armario del tipo que tenía el castillo antes XD

Y yo lo que te pido es que demuestres que Mihawk hizo el mismo la Espada Negra, a fin de cuentas, es en lo único en que te basas para decir que es mejor y blablabla...
Maxi TS escribió: Sab Jul 06, 2024 12:18 am
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Monet vobiscum escribió: Vie Jul 05, 2024 11:34 pm
Maxi TS escribió: Vie Jul 05, 2024 11:04 pm
No, si es que según tú primero le han regalado el título y ahora resulta que la espada también, a este paso ni la gabardina sea suya :lol:

Y no, no soy yo el que debe demostrar que tu invent sea falso, si acaso tienes tú que demostrar que sea cierto así que las preguntas respóndelas tú que para eso eres quien pone el supuesto fundamentado en nada (para variar :lol:).

Pero bueno mira, si resulta que Mihawk no tenía la espada negra en sus enfrentamientos con Shanks significa que Mihawk no estaba en su peak y que posteriormente logró algo que Shanks no :wink:
El Castillo no era suyo, se lo encontró por ahí abandonado y se lo agenció... De hecho, si no llegamos a verlo en un Flashback apostaría que también asaltó el armario del tipo que tenía el castillo antes XD

Y yo lo que te pido es que demuestres que Mihawk hizo el mismo la Espada Negra, a fin de cuentas, es en lo único en que te basas para decir que es mejor y blablabla...
Pues tan simple como aplicar la navaja de Ockham. Si las posibilidades son:

-Mihawk es el espadachín más fuerte como indica su título. Tiene una espada negra y demostró conocimientos sobre ellas. Sus logros son confirmados para personajes notables.
-Contra: no se ventiló a Vista de una ni se pegó con Shanks en MF. (que ni es una contra realmente, sino algo intrínseco en su forma de ser, pero bueno, algo hay que daros)

-Mihawk es un fraude cuyo título fue entregado por la Marina para tapar su anterior título, además su recompensa también es falsa por que así la Marina se cubre de su cagada, pero además no volvió su espada negra sino que se la encontró.
-Contras: su anterior título fue presentado 1000 capítulos después por lo que poco peso tiene. No tiene sentido que le metan una recompensa tan alta por que entonces se iba a descubrir todo el pastel en el momento en que alguien le capturase. La gente que lo conoce de manera cercana le estaría dando alas a la Marina sin motivo alguno. Que sea el único o de los pocos personajes que sabe como transformar las espadas en Kokuto sería irrelevante por lo que no tendría sentido que Oda nos lo presente con él si es tan farsante. Su ataque a Shiro tendría 0 sentido. Zoro se pasa 2 años con un tío al que ya había superado. El sueño final de Zoro se basa en una mentira. Nunca se hace mención a la Yoru de manera separada a Mihawk ni que perteneciese a nadie más que a él. Que ahora Mihawk tuviese un poder similar a Vista no tendría ningún sentido narrativo, hasta hacerlo más débil que Buggy tendría más sentido. Si Mihawk no es poderoso eso dejaría a Buggy como al único yonkou sin un poder militar similar al resto de yonkous y por lo tanto fuera de la carrera por el One Piece.

Pues lo más probable, simple y lógico es que efectivamente todo lo que se nos ha dicho de Mihawk sea verdad, ya que de las 2 opciones es la que menos problemas trae. Si en el futuro Oda quiere mostrar otros hechos que refuercen la otra posibilidad pues esa cogerá más fuerza, pero a día de hoy la opción de que Mihawk no es un fraude es la que mejor cuaja dentro de la obra.
Lompiero escribió: Sab Jul 06, 2024 12:55 am
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Niño Mihawk sin Yoru:
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Joven Mihawk en el funeral de Roger, también sin Yoru:
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Hasta el Live Action lo entendió:
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Si hasta el propio Zoro obtuvo sus espadas recientemente. Casualmente el marimo obtuvo todas sus espadas gracias a la muerte de sus propietarios.
Monet vobiscum escribió: Sab Jul 06, 2024 1:16 am
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Maxi TS escribió: Sab Jul 06, 2024 12:18 am
Monet vobiscum escribió: Vie Jul 05, 2024 11:34 pm

El Castillo no era suyo, se lo encontró por ahí abandonado y se lo agenció... De hecho, si no llegamos a verlo en un Flashback apostaría que también asaltó el armario del tipo que tenía el castillo antes XD

Y yo lo que te pido es que demuestres que Mihawk hizo el mismo la Espada Negra, a fin de cuentas, es en lo único en que te basas para decir que es mejor y blablabla...
Pues tan simple como aplicar la navaja de Ockham. Si las posibilidades son:

-Mihawk es el espadachín más fuerte como indica su título. Tiene una espada negra y demostró conocimientos sobre ellas. Sus logros son confirmados para personajes notables.
-Contra: no se ventiló a Vista de una ni se pegó con Shanks en MF. (que ni es una contra realmente, sino algo intrínseco en su forma de ser, pero bueno, algo hay que daros)

-Mihawk es un fraude cuyo título fue entregado por la Marina para tapar su anterior título, además su recompensa también es falsa por que así la Marina se cubre de su cagada, pero además no volvió su espada negra sino que se la encontró.
-Contras: su anterior título fue presentado 1000 capítulos después por lo que poco peso tiene. No tiene sentido que le metan una recompensa tan alta por que entonces se iba a descubrir todo el pastel en el momento en que alguien le capturase. La gente que lo conoce de manera cercana le estaría dando alas a la Marina sin motivo alguno. Que sea el único o de los pocos personajes que sabe como transformar las espadas en Kokuto sería irrelevante por lo que no tendría sentido que Oda nos lo presente con él si es tan farsante. Su ataque a Shiro tendría 0 sentido. Zoro se pasa 2 años con un tío al que ya había superado. El sueño final de Zoro se basa en una mentira. Nunca se hace mención a la Yoru de manera separada a Mihawk ni que perteneciese a nadie más que a él. Que ahora Mihawk tuviese un poder similar a Vista no tendría ningún sentido narrativo, hasta hacerlo más débil que Buggy tendría más sentido. Si Mihawk no es poderoso eso dejaría a Buggy como al único yonkou sin un poder militar similar al resto de yonkous y por lo tanto fuera de la carrera por el One Piece.

Pues lo más probable, simple y lógico es que efectivamente todo lo que se nos ha dicho de Mihawk sea verdad, ya que de las 2 opciones es la que menos problemas trae. Si en el futuro Oda quiere mostrar otros hechos que refuercen la otra posibilidad pues esa cogerá más fuerza, pero a día de hoy la opción de que Mihawk no es un fraude es la que mejor cuaja dentro de la obra.
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Lo dicho, si vas a sacar un fanfic al menos ponle dibujitos.

Pero bueno, vamos a ello...

¿Que personajes de gran relevancia dan CREDIBILIDAD al título de Mihawk como el gran Espadachín que es?.


1. -Zoro. El mismo Zoro que fue traumado por Mihawk tiempo atrás y que este se humilló para pedirle que le ayude a derrotarle... Batalla que Zoro ganará... si es que se llega a producir... y Mihawk no pide tablas, huye o se lo cargan antes.

2. -Shanks. Con el que de jóvenes (no sabemos su edad, pero hace más de 10 años, antes de que Shanks perdiera el brazo, y por tanto como mínimo 4 años antes de que Shanks fuera un Yonkou) luchaban. Los resultados de los combates es un misterio. La única herida que tiene Shanks fue causada por Kurohige también de combates de jóvenes. -- Que es posterior a la muerte de Roger, como se puede ver la imagen post-ejecución de Roger.

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De forma tranquila y relajada, Shanks le preguntó a Mihawk si este había venido a retarle, aceptando sin problemas aquel duelo, algo que Mihawk rechaza. ((¿Por que Shanks aceptaría un duelo si sabe que perdería?)) ((¿Por que Shanks creería que Mihawk hizo tooodo el camino para retarle?. Para pedirle la revancha, es el perdedor el que quiere repetir, es decir, Mihawk fue a por Shansk)).

3. - Shirohige. Sabemos que Shirohige NUNCA vio cara a cara a Mihawk, también el caso inverso es lo mismo, cuando este preguntó la distancia que esta de los Yonkos (cosa que es Shanks), ergo considerandose inferior y siendo detenido por un subordinado random de este: Jozu. --- Shirohige SOLO sabía lo que había escuchado.

4. - Vista. Sabemos que Vista NUNCA vio cara a cara a Mihawk, también el caso inverso es el mismo. Pero cuando este le dijo de combatir juntos, haciendo mención a su título; fue el propio Mihawk el que pidio posponer el combate para otro momento... momento que NUNCA llegaría.

5. - Sir Crocodile. Es evidente que le interesa tener a gente relativamente fuerte en su organización (y digo Sú, porque Mihawk ni pincha ni corta en ella), pero lo que destaca esto es que Mihawk REPRESENTA a Cross Guild de la mejor forma posible: Matar Marines, el asesino de Marines Novatos le viene ni que anillo al dedo.

6. - Luffy. Solo sabe de Mihawk lo poco que lo vio, derrotando a un Zoro novato. Posteriormente siendo una mera molestia en MF, pero por fortuna tuvo a mano a Buggy y posteriormente Sir Crocodile/Vista/Daz. --- Luffy no considera a Mihawk fuerte, no más que cualquiera de los enemigos que estuvo ahí (Por ejemplo, Smoker). Eran simples obstaculos a los que atravesar o esquivar. Algo que logró...



En definitiva, ¿Quienes conocen a MIhawk si NADIE esta con Mihawk?. ¿Perona?. XD
Última edición por BlueDragon el Sab Jul 06, 2024 5:18 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Nivel de Mihawk V

Mensaje por Lompiero »

Al final el 4 se termino sin encuesta, vaya tela.
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Re: Nivel de Mihawk V

Mensaje por Monet vobiscum »

Asumiendo que Mihawk tiene Haki de altísimo nivel y que Yoru (NOCHE) era del color del día hasta que el la consiguió pintar de negro...

Tenemos a otros portentos del Haki que hemos visto (Gol D. Roger, Shirohige, Shanks, Big Mom, Rayleight) pero estos ultimos NO tienen una Kokuto o "Espada Negra", lo único que nos queda ver en qué se diferencia Mihawk del resto.

Por otro lado, podemos ver al otro que sí posee una espada negra y que, según la leyenda, hizo: Ryuma.


Teniendo en cuenta que Mihawk se llama "Dracule" que viene de "Draco" "Dragón" y que Ryuma destaca por haber asesinado a un Dragón con su espada... ¿Quizás Dracule logró su espada matando al "ultimo de los dragones"?. ¿Templándola en la sangre de XXXX enemigos (Marines novatos)?.


Porque una cosa clara es: Por Haki solamente no parece ser. Aún con Haki del Rey (Que Mihawk no demostró tener) tenemos aL resto que sí que lo tienen más que de sobra y no tienen las Kokutos.
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Re: Nivel de Mihawk V

Mensaje por Sinbad »

Pregunta sería. Si Mihawk no fué quien convirtió a yoru en una kokuto (black blade) ,entonces porqué le diría a Zoro que todas las espadas pueden volverse una?

Por qué le dijo a Zoro al entrenarlo en haki de armadura que sería una verguenza que sus espadas se rompieran?

Mira que para mi Mihawk está sobrevalorado y sigo manteniendo el Shanks>Mihawk.
Pero porqué se le está poniendo un nivel debajo de los almirantes si en el mismo MF este fué presentado junto con Kizaru y Kuzan? Y tuvo el mismo desempeño que Kizaru?
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Re: Nivel de Mihawk V

Mensaje por Monet vobiscum »

Sinbad escribió: Sab Jul 06, 2024 12:05 pm Pregunta sería. Si Mihawk no fué quien convirtió a yoru en una kokuto (black blade) ,entonces porqué le diría a Zoro que todas las espadas pueden volverse una?

Porque Mihawk es su maestro, y darle objetivos imposibles es parte de hacerse ver superior sin tener que hacer nada. Un ejemplo pequeño:


Sinbad escribió: Sab Jul 06, 2024 12:05 pmPor qué le dijo a Zoro al entrenarlo en haki de armadura que sería una verguenza que sus espadas se rompieran?
Una cosa no quita la otra. Ni tampoco implica la otra.
El Haki de Armadura (que todo cristo y su abuela tiene en la serie) ayuda a fortalecer el cuerpo y las armas; por tanto tener un Haki de Armadura inferior a la hora de choques podría implicar que dicha arma se rompiera. Ergo, ponerle Haki
Sinbad escribió: Sab Jul 06, 2024 12:05 pmMira que para mi Mihawk está sobrevalorado y sigo manteniendo el Shanks>Mihawk.
Pero porqué se le está poniendo un nivel debajo de los almirantes si en el mismo MF este fué presentado junto con Kizaru y Kuzan? Y tuvo el mismo desempeño que Kizaru?
A los almirantes sí los ponían juntos.
En otro escalafón completamente distinto, a los Shichis, en donde Doflamingo hizo aquel comentario aciago que sus fans ignoran convenientemente. -- Doflamingo está más cerca de Moria que de Kizaru.
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Re: Nivel de Mihawk V

Mensaje por SergioF »

A veces parece que en este tema no hay término medio. O Mihawk es un fraude o un derrota yonkos, aunque muchos de los que desprecian a Mihawk parece que lo hacen por trollear mientras la otra parte sí suele hablar en serio... :gota:

Anyway, yo no pondría en duda que Mihawk consiguió una kokuto por sus propios medios y tampoco tiene por qué tenerla desde el principio (miren a Zoro con Enma). Lo que sí me planteo es hasta qué punto es importante dado que personajes como Roger, Rayleight o Shanks no las necesitaron para llegar a la sima aun siendo espadachines (y apuesto a que si Xebec lucha con espada tampoco la tendrá kokuto).
Es otra prueba de lo mal llevado que está todo esto de los espadachines por Oda? O es una muestra de que Mihawk sí es superior al resto en al menos un haki (BH)?
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Re: Nivel de Mihawk V

Mensaje por Sinbad »

Monet vobiscum escribió: Sab Jul 06, 2024 12:26 pm
Sinbad escribió: Sab Jul 06, 2024 12:05 pm Pregunta sería. Si Mihawk no fué quien convirtió a yoru en una kokuto (black blade) ,entonces porqué le diría a Zoro que todas las espadas pueden volverse una?

Porque Mihawk es su maestro, y darle objetivos imposibles es parte de hacerse ver superior sin tener que hacer nada. Un ejemplo pequeño:


Sinbad escribió: Sab Jul 06, 2024 12:05 pmPor qué le dijo a Zoro al entrenarlo en haki de armadura que sería una verguenza que sus espadas se rompieran?
Una cosa no quita la otra. Ni tampoco implica la otra.
El Haki de Armadura (que todo cristo y su abuela tiene en la serie) ayuda a fortalecer el cuerpo y las armas; por tanto tener un Haki de Armadura inferior a la hora de choques podría implicar que dicha arma se rompiera. Ergo, ponerle Haki
Sinbad escribió: Sab Jul 06, 2024 12:05 pmMira que para mi Mihawk está sobrevalorado y sigo manteniendo el Shanks>Mihawk.
Pero porqué se le está poniendo un nivel debajo de los almirantes si en el mismo MF este fué presentado junto con Kizaru y Kuzan? Y tuvo el mismo desempeño que Kizaru?
A los almirantes sí los ponían juntos.
En otro escalafón completamente distinto, a los Shichis, en donde Doflamingo hizo aquel comentario aciago que sus fans ignoran convenientemente. -- Doflamingo está más cerca de Moria que de Kizaru.
Ya. Pues aquí me quedo. Este tema no da para más.
Mejor sigamos en el antiguo tema de vs y progongamos vs como en los viejos tiempos 😆
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Re: Nivel de Mihawk V

Mensaje por Eltroll John »

SergioF escribió: Sab Jul 06, 2024 12:30 pm A veces parece que en este tema no hay término medio. O Mihawk es un fraude o un derrota yonkos, aunque muchos de los que desprecian a Mihawk parece que lo hacen por trollear mientras la otra parte sí suele hablar en serio... :gota:

Anyway, yo no pondría en duda que Mihawk consiguió una kokuto por sus propios medios y tampoco tiene por qué tenerla desde el principio (miren a Zoro con Enma). Lo que sí me planteo es hasta qué punto es importante dado que personajes como Roger, Rayleight o Shanks no las necesitaron para llegar a la sima aun siendo espadachines (y apuesto a que si Xebec lucha con espada tampoco la tendrá kokuto).
Es otra prueba de lo mal llevado que está todo esto de los espadachines por Oda? O es una muestra de que Mihawk sí es superior al resto en al menos un haki (BH)?
¿Oye y en que va el "debate"? ¿Que implica que a mijau se le haya puesta negra la espada y no a roger? ¿cuales son las posturas al respecto o porque se menciono lo de la kokuto?
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Dawn
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Re: Nivel de Mihawk V

Mensaje por Dawn »

SergioF escribió: Sab Jul 06, 2024 12:30 pm A veces parece que en este tema no hay término medio. O Mihawk es un fraude o un derrota yonkos, aunque muchos de los que desprecian a Mihawk parece que lo hacen por trollear mientras la otra parte sí suele hablar en serio... :gota:

Anyway, yo no pondría en duda que Mihawk consiguió una kokuto por sus propios medios y tampoco tiene por qué tenerla desde el principio (miren a Zoro con Enma). Lo que sí me planteo es hasta qué punto es importante dado que personajes como Roger, Rayleight o Shanks no las necesitaron para llegar a la sima aun siendo espadachines (y apuesto a que si Xebec lucha con espada tampoco la tendrá kokuto).
Es otra prueba de lo mal llevado que está todo esto de los espadachines por Oda? O es una muestra de que Mihawk sí es superior al resto en al menos un haki (BH)?
:lol:

Yo no dudo del poder de Mihawk, no sé cuál es su nivel, pero si tengo claro que no es un fraude total y era superior a Zoro todavía durante el entrenamiento, de otra forma, Zoro se habría dado cuenta. El tema de la kokuto quiero verlo como una relación personal entre hombre y arma, ya Kaido nos dijo que nadie superaba a Roger en haki y por eso era el más fuerte, su espada Ace es del mismo grado que Yoru... la pregunta es clara, ¿por qué Ace no es una espada negra? Si comparte nombre con su propio hijo, algún grado de afecto debía tener Roger por su espada, pero se ve que no el suficiente.

Sencillamente es una incoherencia, en el capítulo 1200 puedes desarrollarme la razón y los fundamentos de un "camino de la espada" en el que hombre y arma se vuelven uno parte del otro y es la causa de la conversión en kokuto para una espada normal, pero creo que sería algo tarde :lol: Hemos visto a Zoro tratar a sus espadas como personas, darles un funeral, querer a su espada por el recuerdo de su antigua amiga... pero después su espada determinante es la que le dieron y pertenecía a alguien más fuerte que él y además es mágica... Wado Ichimonji para kokuto por favor :x

Cuestión de paciencia, lo más coherente es pensar ahora mismo que Mihawk es fuerte, sin darle más vueltas, ya veremos si luego está a tal o cual nivel. Aunque Shanks es más poderoso :lol:
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Re: Nivel de Mihawk V

Mensaje por Maxi TS »

A mí lo que me sigue sorprendiendo son los extremismos cuando precisamente algo se nos está mostrando constantemente una igualdad. Ya puede venir Oda y ponerme a Mihawk venciendo a Shanks que como se muestre que ha sido un combate ajustado no voy a poner a Mihawk por encima.

Lo que no entiendo es ese miedo de que Mihawk pueda igualar a Shanks y que al final de la obra Zoro pueda superar a ambos cuando ya se nos han mostrado varios personajes por encima de ellos.
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Re: Nivel de Mihawk V

Mensaje por Monet vobiscum »

Maxi TS escribió: Sab Jul 06, 2024 2:27 pm A mí lo que me sigue sorprendiendo son los extremismos cuando precisamente algo se nos está mostrando constantemente una igualdad. Ya puede venir Oda y ponerme a Mihawk venciendo a Shanks que como se muestre que ha sido un combate ajustado no voy a poner a Mihawk por encima.

Lo que no entiendo es ese miedo de que Mihawk pueda igualar a Shanks y que al final de la obra Zoro pueda superar a ambos cuando ya se nos han mostrado varios personajes por encima de ellos.
¿Que personaje vivo es más poderoso que Shanks?.
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Re: Nivel de Mihawk V

Mensaje por Maxi TS »

Monet vobiscum escribió: Sab Jul 06, 2024 2:37 pm
Maxi TS escribió: Sab Jul 06, 2024 2:27 pm A mí lo que me sigue sorprendiendo son los extremismos cuando precisamente algo se nos está mostrando constantemente una igualdad. Ya puede venir Oda y ponerme a Mihawk venciendo a Shanks que como se muestre que ha sido un combate ajustado no voy a poner a Mihawk por encima.

Lo que no entiendo es ese miedo de que Mihawk pueda igualar a Shanks y que al final de la obra Zoro pueda superar a ambos cuando ya se nos han mostrado varios personajes por encima de ellos.
¿Que personaje vivo es más poderoso que Shanks?.
¿Cuándo he mencionado que fueran personajes vivos o que deban estar en su prime?
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Re: Nivel de Mihawk V

Mensaje por Batvictor »

Monet vobiscum escribió: Sab Jul 06, 2024 2:37 pm
Maxi TS escribió: Sab Jul 06, 2024 2:27 pm A mí lo que me sigue sorprendiendo son los extremismos cuando precisamente algo se nos está mostrando constantemente una igualdad. Ya puede venir Oda y ponerme a Mihawk venciendo a Shanks que como se muestre que ha sido un combate ajustado no voy a poner a Mihawk por encima.

Lo que no entiendo es ese miedo de que Mihawk pueda igualar a Shanks y que al final de la obra Zoro pueda superar a ambos cuando ya se nos han mostrado varios personajes por encima de ellos.
¿Que personaje vivo es más poderoso que Shanks?.
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Re: Nivel de Mihawk V

Mensaje por SergioF »

Eltroll John escribió: Sab Jul 06, 2024 1:27 pm
SergioF escribió: Sab Jul 06, 2024 12:30 pm A veces parece que en este tema no hay término medio. O Mihawk es un fraude o un derrota yonkos, aunque muchos de los que desprecian a Mihawk parece que lo hacen por trollear mientras la otra parte sí suele hablar en serio... :gota:

Anyway, yo no pondría en duda que Mihawk consiguió una kokuto por sus propios medios y tampoco tiene por qué tenerla desde el principio (miren a Zoro con Enma). Lo que sí me planteo es hasta qué punto es importante dado que personajes como Roger, Rayleight o Shanks no las necesitaron para llegar a la sima aun siendo espadachines (y apuesto a que si Xebec lucha con espada tampoco la tendrá kokuto).
Es otra prueba de lo mal llevado que está todo esto de los espadachines por Oda? O es una muestra de que Mihawk sí es superior al resto en al menos un haki (BH)?
¿Oye y en que va el "debate"? ¿Que implica que a mijau se le haya puesta negra la espada y no a roger? ¿cuales son las posturas al respecto o porque se menciono lo de la kokuto?
Por ejemplo :joint:

Maxi TS escribió: Sab Jul 06, 2024 2:27 pm A mí lo que me sigue sorprendiendo son los extremismos cuando precisamente algo se nos está mostrando constantemente una igualdad. Ya puede venir Oda y ponerme a Mihawk venciendo a Shanks que como se muestre que ha sido un combate ajustado no voy a poner a Mihawk por encima.

Lo que no entiendo es ese miedo de que Mihawk pueda igualar a Shanks y que al final de la obra Zoro pueda superar a ambos cuando ya se nos han mostrado varios personajes por encima de ellos.
A ver posibilidad es. Mi apuesta es Shanks >= Mihawk pero tampoco descarto un = porque lo que sí está claro es que Mihawk es superior en unos aspectos y Shanks en otros.
Lo que yo no apoyo es el Mihawk > Shanks porque eso significaria que está también por encima de los otros yonkos y si luego Zoro lo supera como acaba la cosa? Luffy > Zoro > Mihawk > yonkos?
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Re: Nivel de Mihawk V

Mensaje por Lompiero »

Sinbad escribió: Sab Jul 06, 2024 12:05 pm Pregunta sería. Si Mihawk no fué quien convirtió a yoru en una kokuto (black blade) ,entonces porqué le diría a Zoro que todas las espadas pueden volverse una?

Por qué le dijo a Zoro al entrenarlo en haki de armadura que sería una verguenza que sus espadas se rompieran?
Respuesta seria: Malinterpretación de los lectores.

Mihawk habla de imbuir sus espadas con Haki y que se vuelvan negras temporalmente para el combate como viene haciendo Zoro.
Cap 779 escribió:Mihawk: ¿Se te ha roto alguna vez la espada?

Zoro: Hah… hah…
Sin melladuras…

Bueno, varias veces… ¡¡Incluso tú me rompiste un par!!

Mihawk: De haber estado cubiertas de “Ambición”, esas espadas no se hubiesen roto.

Zoro: …

Mihawk: Considera cada melladura en su hoja como una ofensa.
Toda espada debe ser promovida a “Kokutou”.
Hasta que lo domines, nada de alcohol.
En negrita lo que no es flashback. Y justamente Zoro se fija en si tiene melladuras o no para recordar lo que le dijo Mihawk. Porque Kokuto (黒刀) significa "espada negra" como termino general para cuando las imbuyen con Haki, se pueden transformar en espadas negras temporales (como el resto de espadachines que usan Haki) y eventualmente permanentes (como Shusui).

A ver, que no tiene muchas vueltas, Mihawk le dice "Sin alcohol hasta que lo domines", todavía no tiene ni una espada negra permanente, aún así lo hemos visto tomar y brindar.

Que Mihawk haya convertido la Yoru en Kokuto o no es algo a confirmar, como ya dije y demostré, Oda ha tenido cuidado de no mostrarlo en su juventud con dicha espada. Tal vez porque la Yoru fue un "premio" al vencer a otro espadachín (como ya vimos con Zoro) o es una espada como Enma, inmanejable salvo por unos pocos (como ya vimos con Zoro), o simplemente la encontró durante sus viajes (también, como ya vimos con Zoro).
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