Naruto, machista...

[Geshtar]

Naruto ha sido, por lo que he visto, una serie machista, siempre ganan los hombres a las mujeres (por lo que he visto) y estuve pensando, One Piece lo es? Llegue a la conclusión de que si, aun que no tan descarado como Naruto, mujer contra Snaji no vale... XDD, por que Nami no gana a Mr.2? Es un ejemplo por que es la única chica prota ya que Robin es una excepción.

¿Qué opinais vosotros?

[Gia Secando]

con respecto a naruto machista
quizas, pero
que el personaje mas importante de la aldea sea una mujer
la hokage tsunade, no creo que sea machista que digamos

y en one piece basicamente porke es una serie de peleas en las que se basan por sus caracteristcas fisicas
en este caso una "dama" como nami, no podria hacer mucho contra un entrenado rucchi
las mujeres que sobresalen hasta ahora han sido por akumas no mi o por entrenamiento duro y reforzado
como robin, califa, ms. double fingers o nami

quizas la razon mas obvia es porke a las mujeres no les interesa tanto pelear con todos como los hombres
y las que lo hacen, ya han sobresalido
no me parece muy machista por esto

saludo nakamas

[Ramsus]

¿Otro tema de Naruto? ¿Pero en qué foro estamos? Mejor dicho ¿EN QUÉ SECCIÓN DEL FORO estamos?

Vale que haces referencia a One Piece al final, pero el título es inconfundible. En fin...

*Movido*

[Sogeking]

Quizas por ser de los principales, pero Yama, Pell y Spandan eran hombres y Robin los derotó. El hermano de Satori tambien era hombre y fue Nami quien los ha ganado.
One Piece tiene un aspecto machista, como el hecho de que la villana con menor recompenza sea Alvida, o que la mas debil CP9 sea Califa y de hecho no creo que Oda va a coregir ese costumbre de que la mujer sea sempre mas debil. El mismo ha dicho por Kuina y Tashigi "La mujer cresce y se queda mas debil que el hombre, me gustaria haber nascido hombre". Entonces, las personagens femininas siempre van a ser mas debiles que los hombres.

Pero fuerza es solamente un aspecto en One Piece, Nico Robin es mujer pero es la única del mondo que puede ler el Ponehlyph.
Nami es mujer pero es mejor que la gran mayoria de los hombres en la navegacion.
Hina, Tashigi y Belmer, Mujeres fuertes que son marines.
Vivi, Una mujer que ama a su país y peleó para salvarlo. Vivi no era fuerte, pero hizo la diferencia para salvar Alabasta.


En Naruto es distinto. Las mujeres nunca ganan una pelea, pues la mayoria, nunca pelea o pelea con Shikamaru. Veamos el historico de mujeres de Naruto.
Ino - Peleo con Sakura, enpate, nunca mas volvio a pelear(1 enpate)
Sakura - Peleo con Ino, enpate, pelo com Sasori ganó(1 derrota y 1 victoria)
Temari - Peleo con Tenten, ganó, peleo con Shikamaru, perdio.(1 victoria y 1 Derota)
Hinata - Peleó con Neji, ganó.(1 derrocta)
Tenten - Peleo con temari, perdio, nunca mas peleó.(1 derrota)
Tsunade - Ademas del encuentro de ella, Orochimaru y Jiraya, nunca mas ha aparecido.
Kurenai - Ademas del encuentro con Kisame y Itatchi nunca ha peleado.
Anko - Ademas del encuentro con Orochimaru adonde intento suicidarse nunca ha peleado.
Kin - Peleó con Shikamaru y perdio.(1 derrocta)
Tayuya - Peleó con Shikamaru y perdio.(1 derrocta)

Ahora veamos algunos personagenes hombres de Naruto.

Lee - Peleó con Gaara, Perdió, Peleó con Kimimaro y perdió.(2 derroctas)
Kiba - Peleó con Naruto, perdió. Peleó con Sakon/Ukon, tubo la ayuda de Kankuro que ganó la pelea por el. O sea perdió.(2 derroctas).


No es tan machista el criterio de quien gana mas peleas, las mujeres solamiente pelean minos. Y aun tenemos los hombres que nunca han peleado(Sai, Yamato, Konohamaru, etc.)

Machista o no son solamente interpretaciones.

[vagomaster]

Este tema va en serio????
No me puedo creer que digas eso, por poner un ejemplo cuando Shikamaru lucha contra una del equipo del sonido en la mision de rescate de Sasuke lo salva una chica, Temari, y todo por que el bueno de Shikamaru, un chico, iba perdiendo contra la unica chica del equipo del sonido.
Como ya han dicho Tsunade es mujer y es la Hokage, es decir " la que manda".

Y como decirtelo, es Sakura la que le da collejas "estilo Nami" a Naruto.

PD: En serio dejad de crear temas de Naruto, ya hay un tema para debatir cosas de Naruto me parece imnecesario crear uno nuevo solo para esto.

[carlines]

@ Sogeking: Si tu dices que Califa era la mas debil del CP9, como tu lo veas pero me parece que Spandam con sus maravillosos 9 Doukiri era mas debil; y yo personalmente creo que entre Califa, Fukurou y Kumadori no hay mucha diferencia en combate porque la diferencia de Doukiris se compensa con que Califa poseia una Akuma no mi y ademas la usaba muy bien.

En cuanto que One Piece es machista.... no se, yo creo que no, porque las chicas tienen un papel muy importante en la serie y ademas la serie no se basa unicamente en pelear, tiene mas cosas.
Y sobre que Naruto es machista.... ni idea, no he visto la serie, no es de mi gusto.

[D-mon]

Tienes un error. Temari venció a Shikamaru. Te recuerdo que Shikamaru abandonó.

[Monk]

Yo creo que las series son de su autor (y lo son), Oda y Kishimoto (creo que era así) son chicos, y a los chicos nos molan mas dibujar series donde pelean hombres, pero si comparamos Naruto y One Piece con Dragon Ball, verás que las dos primeras no son machistas para nada, ya que por lo menos pelean las mujeres.
En mi opinión One Piece y Naruto no se les pueden llamar series machistas.
Mas descarado me parece el tema de Dragon Ball, que las ponen de amas de casa o le cortan el pelo o si son decentementes fuertes, las matan.
Salu2!!

[Sogeking]

A si, me he olvidado del Doukiri de Spandan e del abandono de Shikamaru.

Otro punto para resaltar que no son machistas.

Y cuanto a Dragonball hay chicas que pelean si, la Número 18, Chichi peleo en el troneo y Bulma no pelea, pero es el centro de toda la serie, ella ha inventado casi todo que es importante(Radar, Maquina del tiempo de Trunks, Capsulas). Pan es mas fuerte que todos los personagenes humanos.

[Darkart]

pues hombre yo no veo que one piece sea machista y aunque no sigo naruto lo poco que e visto no me hace pensar eso. de echo en one piece las mujeres tienen bastantes cargos altos mira sino alvida,hina, la consejera esa de sengoku,vivi,tashigi... ya se que no es como los tios pero despues de todo si es un shonen en principio va mas rollo tios. aun asi robin ya vencio a ese sacerdote de enel que era todo grande y califa por ejemplo vencio a ese que le salia una punta de pelo en qualquier sitio.

y eso de que robin no vale no lo entiendo. si es una tia que mas da que sea fuerte preciamente es una prueba de que hay chicas fuertes.

ademas por que nami no vencio a mr2? nami vencio a la compañera de mr1 supuestamente mejor que mr2 no crees?

PD:iva a mandar este mensje ayer a la noche pero no puede asi que lo mando ahora

[Ebony]

Yo la verdad este tema me da un poco de risa (con todos mis respetos) porque a cualquier cosa se le llama machismo o feminismo.
Yo ni a Naruto ni a One Piece he visto ninguna escena machista ni ninguna degradación de la mujer, puede que casi en todas las batallas ganen los hombre pero esque tambien la proporcion en estas series de hombres frente mujeres es bastante alta asique echando cuentas todo sale.
En las dos series hay mujeres que tienen papeles tan importantes o mas que algunos hombres como ya han señalado antes.
Si en Naruto los hombres lucharan y a las mujeres se las mandara a casa pues entonces ya si que se podria hablar de machismo....
En fin...
Saludoss

[Matt Murdock]

Naruto ha sido, por lo que he visto, una serie machista, siempre ganan los hombres a las mujeres (por lo que he visto) y estuve pensando, One Piece lo es? Llegue a la conclusión de que si, aun que no tan descarado como Naruto, mujer contra Snaji no vale... XDD, por que Nami no gana a Mr.2? Es un ejemplo por que es la única chica prota ya que Robin es una excepción.

¿Qué opinais vosotros?

Ejem no te contradigas a ti misma... dices "mujer contra sanji no vale" ese es un buen comienzo, sanji perdió contra califa, y como ke no vale?
luego no recuerdas las veces que robin ha ganado? al sacerdote de skypiea, a pelu en su primer encuentro en alabasta, y muchos marines, incluso pegó una paliza a spandam... y porke dices que robin es una excepción?
si empezamos así luffy no ha ganado nunca, bueno a cocodrilo si pero es una excepción porque... porque era majo?
vnga por favor

[cid yamakaze]

Naruto ha sido, por lo que he visto, una serie machista, siempre ganan los hombres a las mujeres (por lo que he visto) y estuve pensando, One Piece lo es? Llegue a la conclusión de que si, aun que no tan descarado como Naruto, mujer contra Snaji no vale... XDD, por que Nami no gana a Mr.2? Es un ejemplo por que es la única chica prota ya que Robin es una excepción.

¿Qué opinais vosotros?

Ejem no te contradigas a ti misma... dices "mujer contra sanji no vale" ese es un buen comienzo, sanji perdió contra califa, y como ke no vale?
luego no recuerdas las veces que robin ha ganado? al sacerdote de skypiea, a pelu en su primer encuentro en alabasta, y muchos marines, incluso pegó una paliza a spandam... y porke dices que robin es una excepción?
si empezamos así luffy no ha ganado nunca, bueno a cocodrilo si pero es una excepción porque... porque era majo?
vnga por favor

em... lo que quiere decir es que sanji no fue derrotado por meritos propios, sino que se veia incapaz de luchar, o en otras palabras, la hija de mi vecino tambien le habria ganado (es un decir)


y sobre si es machista o no, claro que no. Lo que pasa es que es casi imposible dibujar una batalla (por poner un ejemplo) Luffy VS nami. Luffy empezaria a golpearlo todo y a romperlo todo, y el estilo de nami es mas "profesional" ya que usa habilidad. Y una pelea entre una persona que se dedica a hacer malabarismos y demas, y un tio que se pone a machacar edificios, es muy dificil de seguir, porq no habria contacto.

asi pues lo vuelvo a decir, el unico hombre que podria enfrentarse a una mujer es usopp, por su estilo de pelea, que se lo permite.

PD:mira DG, las mujeres (salvo C-18) son todas amas de casa o no hacen practicamente nada (bueno, al principio si, hablo de Z principalmente). No se puede tachar de machista una serie donde los mas fuertes sean hombres, ponte en el lugar de los autores, como harias tu para hacer una serie de tanto exito con batallas sin jugo?

[kid]

No se puede tachar de machista una serie donde los mas fuertes sean hombres, ponte en el lugar de los autores, como harias tu para hacer una serie de tanto exito con batallas sin jugo?

Sencillamente creando personajes femeninos que fueran igual o más fuertes que sus congéneres masculinos y dándoles el mismo protagonismo en los combates. No creo que sea tan difícil, ni me parece complicado mostrar una pelea "a cazos" donde participe o sangre una mujer (ni siquiera una mujer "guapa"). Si los autores no quieren hacerlo porque el manga va dirigido a un público principalmente masculino ya es otra cosa, pero no es algo complicado de hacer (y de hecho mucha gente, como yo, prefiere los personajes femeninos de todo tipo).

[Fenril]

Yo realmente no creo que One Piece o Naruto sean machistas. Es una cuestion de que son mangas dirigidos para adolescentes, no para un publico adulto (y con esto no quiero llevarme criticas, ahora lo explico):

En series mas adultas, podemos ver perfectamente como una mujer se da de guantazos con un tio, y pierde un brazo, y decapita al contrario. Y si lo piensas, a nadie se le ocurre llevarse las manos a la cabeza, sabemos que es un manga, y no le damos importancia al hecho de que sea un hombre o una mujer el/la que lucha. Pero hay un problema, en series como One Piece, donde en su mayoria son bromas "para todos los publicos", y no es especialmente sadica, conseguir una pelea hombre /mujer es mas dificil. Pongamos un ejemplo, imaginemonos que Sanji no es un caballero, solo un quemado (yaaaaaaaaaaaa, Sanji es un caballero, pero solo imaginatelo), en su peela contra Califa, creo que esta mas que cantado que le hubiera dado la del pulpo. Vale, hagamos una reconstrucción de los hechos, ¿rescordais la soberana paliza que le dio Sanji a Jabra, incluso antes de atacar con su "Diable Jambe"?, vale, ahora imaginaos eso mismo sobre el cuerpo y la cara de Califa, recibiendo patadas a troche y moche en la cara y en las costillas. La hubiera tratado como un trapo!!. Cuando pienso en ello, me doy cuenta de que no encaja con el mundo de One Piece. Solo en una ocasión (que yo recuerde, aunque posiblemente me equivoco) un hombre lucho contra una mujer de igual a igual, y fue Luffy contra Alvida, pero a aLvida practicamente ni se le podria considerar mujer, pork por aquella epoca se queria dar a entender que Luffy no entiende de sexos y tal (presentarlo, digamos) y ademas, Alvida era mas ogro que mujer. Despues, si un hombre ha pegado/matado a una mujer, ha sido utilizado como recurso para mostrar la maldad de dicho personaje, como Spandam o Arlong.

"Ei! pero eso no es excusa, entonces que hagan a Califa mas fuerte"
-Ah!, se siente...Califa es como es. Y aun siendo mas fuerte, si es una enemiga, recibira ostias burrisimas igualmente, con lo cual seguimos en lo mismo.
"Pues que hagan a Califa tan fuerte que nisikiera Luffy pueda tocarla"
-Perfecto, pero seguiriamos con lo mismo, no habria escena en donde Luffy le partiera la mandibula de un golpe.
"en serio te crees que alguien va a leerse esto?"
- Obviamente no, yo no lo haria, lo encuentro aburrido.

La cosa esta en que SI hay mujeres fuertes, pero no emparejaran a una mujer con un hombre con el que se pudiera crear escenas chocantes, en plan, partirle el cuello o algo asi. Escenas como la de Usoop con la mujer topo tienen mas conotacion humoristica que violenta.

Resumiendo, en mi opinion no es machista, pero no se ponen luchas mixtas excesivamente violentas por cuestion de mal gusto, ya que la serie tiene un toque mucho mas ameno y epico que no realista y crudo.
Ya se que os he aburrido, pero no me importa