Tema Oficial de Política

[Teddyb3ar]

Jal, me has entendido perfectamente. No me hagas explicarlo...

¿Qué sentido tiene no votar al PSOE para votar a Podemos si al final Podemos pactará con el PSOE para que gobierne Sánchez? Por favor, Jal.... Si eso no es traición, que venga Dios y lo vea.

He leído y escuchado poner al P.P. Y PSOE a parir aquí y llegar a poner a Podemos como la solución. Fair play nigga.

Pues mira:

ANTES de las elecciones:
"Hola, no quiero votar al PP-PSOE, no me gustan, por eso voto a Podemos"
"Haré todo para que no gobierne el PP o el PSOE"
"Pedro Sánchez es lo peor que he visto en mi vida"

DESPUÉS de las elecciones:
"Me cago en su puta madre, Podemos ha pactado con el PSOE para que gobierne el PSOE"

Fin de la historia. No soy yo el que se la inventa y lo sabes.

Ahora me gustaría ver a todos aquellos que decían que Podemos era la solución y toda esa parafernalia, que posteen aquí cuando pacte con el PSOE y gobierne EL PSOE. Porque habéis votado a eso, un puñado de personas que AL IGUAL QUE EL PSOE, harían lo posible porque Rajoy no gobernara. Os han timado y bien. Y creedme, odio decir, "lo dije" pero es que se veía cristalino.

El único aliciente es que en este pacto, las decisiones van a ser consensuadas. Por lo demás, descojono, tristeza y un poco decepción.

¿Solución? <- FUERA PARTIDOS POLÍTICOS. Que se vote a personas (singular), como pasa en EEUU, por ejemplo.

Triste pero autoconclusivo. Y el que no vea esto, por favor, que se lo haga mirar. Porque han jugado con más de uno de aquí y lo grave es que quizás todavía piensa que no xD.

Resumen:

[Drag]

Yo saco varias conclusiones de estas elecciones:

- Hay demasiado miedica y jubileta que sigue votando al PP (más algún jovenzuelo desalmado) por temor a la desestructuración del país y un posible hundimiento.
-El punto fuerte de Rajoy no es su labia
- Con la campaña de acoso y derribo del PSOE hacia el PP les ha salido el tiro por la culata y se los ha comido Podemos.
-El bipartidismo y sus partidos extremadante óseos y cerrados esta debilitándose en progresión paralela con el aumento de años desde que quebró UCD. La salida de nuevos partidos emergentes ha ayudado.
-Hay que reformar el sistema electoral, no puede ser que el 4 saque la mitad de votos que el 1 y este tenga 4 veces más escaños.
-La moderación de Podemos le ha sentado francamente bien y se le acabó poniendo un tipito muy tentador para la mayoría de votantes de izquierdas.
-Xeno es tecnocráta
-Dosis tiene un humor tan ácido e irónico que hasta le salpica a él.

Pero lo de los escaños es porque no se cuenta el voto en sí y ya, es mucho más complicado, va por provincias. No es lo mismo que en Vitoria voten 30000 a Podemos que voten ese mismo número de personas en Madrid. Eso es otra cosa, Drag. Que por cierto, yo lo reformaría.

¿Voto simple? Pues... ¿por qué no?.

Pero es que el dilema esta en si es mejor un sistema proporcional o uno mayoritario. Y quién los combina muy bien es el sistema mixto alemán, un voto para el candidato en tu distrito y el otro a tu partido del parlamento. Yo lo que veo que hay es que cambiar los distritos electorales, ese es el primer problema, y después desbloquear listas.

Un sistema como el de EEUU no es tan bonito como lo pintan, porque candidato A consigue 51 votos y candidato B 49 y gobierna totalmente candidato B consiguiendo plurality, te pasas por los huevos que el 49 % de la población no te apoye . Bah, pero no nos vamos a engañar este sistema es pseudomayoritario que beneficia al partido más votado.

[Teddyb3ar]

Pero lo de los escaños es porque no se cuenta el voto en sí y ya, es mucho más complicado, va por provincias. No es lo mismo que en Vitoria voten 30000 a Podemos que voten ese mismo número de personas en Madrid. Eso es otra cosa, Drag. Que por cierto, yo lo reformaría.

¿Voto simple? Pues... ¿por qué no?.

[Capitan Pillo]

Espero que mañana estemos todos en la puta calle rebuscando en la basura, que es lo que a este país le pone cachondo. Pasarlo mal y vivir sirviendo a ¨los señoritus¨.
País de gilipollas coño.

[jal90]

No, Teddy. Conmigo no han jugado. Yo no compré el discurso de "vamos a reventar a estos dos partidos" (que nunca existió como tal, es una invención, señalar el cielo y mirar el dedo), compré el discurso de "vamos a cambiar el panorama político". Y a la espera estoy. Si el inútil de Pedro Sánchez es investido presidente, veré qué condiciones plantean sus aliados para pronunciarme. Un PSOE o un PP capados y condicionados a pactos son mucha mejor opción que una mayoría absoluta, más difícil pero también con, y esto es opinión personal, mayor calidad democrática y opciones de futuro. Presuponer que no cambia nada porque el presidente sea Pdro Snchz o Mariano Rajoy a partir de mañana me parece absurdo, la representación política ya ha dado un vuelco tremendo.

Y sí, voto simple por dios. 470.000 votos ha costado un escaño de IU este año.

[Xenogearsifm]

Se supone que votas para que representen tu circunscripción, esto funciona como debería cuando tu voto va para un partido regional, pero cuando lo haces por uno de ámbito nacional se pierde en el bulto. Aunque claro, aquí también habría que evaluar que votes para que te represente alguien que quizás ni vele por los intereses de tu tierra. Uno de los tantos problemas del sistema de partidos.

[xoDet]

Jal, me has entendido perfectamente. No me hagas explicarlo...

¿Qué sentido tiene no votar al PSOE para votar a Podemos si al final Podemos pactará con el PSOE para que gobierne Sánchez? Por favor, Jal.... Si eso no es traición, que venga Dios y lo vea.
....

Yo creo que hay mucha diferencia entre gobernar sólo o tener que pactar, si pactas tienes mucha más obligación de cumplir que si gobiernas sólo. Hay que hablar, negociar, llegar a acuerdos... Me parece muy distinto que gobernar tirando de decretos por cojones y hasta las próximas elecciones no tenga que preocuparme.

Si hay pactos, se pondrán unas condiciones que se deberán cumplir y se tendrán que priorizar antes unas cosas que otras según con quién se pacte. Lo que pasaría sería distinto si hubiera un pacto PSOE-ciudadanos que PSOE-podemos.

[Teddyb3ar]

Es que Xeno, no hay mucho más que decir xD.

Con este sistema de H'ondt... ¿qué alternativas hay? En serio, ¿lo véis normal?

Nºvotos emitidos / Nºcargos electos de cada partido

Y luego entra el tema de nº de habitantes, mira Soria... no es normal.

Lo jodido es:

+ Permite entrar con mayor facilidad a otros partidos
- Genera un apoyo tremendo para los partidos ya "consagrados"

Sinceramente, da-por-el-culo.

[Drag]

Al no disponer de listas desbloqueadas no puedes votar a tu candidato favorito y te meten a uno que no te guste y te tienes que joder, los distritos electorales estan hechos para beneficiar a los partidos más tradicionales ya que vale más un voto de Albacete que uno de Barcelona, partidos políticos con elección de élites nefasta y estructura osificada a más no poder, funcionariado muy politizado...

Verdaderamente España esta lejos de ser un país con una calidad democrática decente.

[Crikrien]

No sabía que hubiera que darte todo masticado para que pilles el sentido de mi post Buda, aunque viendo el resultado. ¿Por qué será que no me extraña? Benditos españoles y españolas. Si ya lo decía el bueno de Otto. Es la Era de Acuario! Yeah

[Capitan Pillo]

El PP no es malo, en el fondo me quiere. Si me pega es porque me lo merezco, tiene mucho estrés encima

No sabía que hubiera que daros todo masticado para qué pilléis el sentido de mis post, aunque viendo el resultado. ¿Por qué será que no me extraña? Benditos españoles y españolas. Si ya lo decía el bueno de Otto.

Bua! Te imaginas que no fueran ni medio relevantes tus post sacados de facebook? he he? Te imaginas? Esas 2 supercomplejas gracietas de facebook? Na, imposible verdad?

[15enlaquiniela]

Xeno, dirás lo que quieras, pero veo una actitud derrotista. Una actitud de que, votes a quien votes, no vas a ganar. Precisamente por eso, no digo que tu votes, digo que faltas al respeto de el resto de personas que buscan un cambio en caras nuevas como Podemos o estos partidos. Un aire derrotista que sigue sin proponer soluciones, dime, ¿cuál es la solución?

Y Teddy, flipo de que puedas ver lo que va a pasar en el futuro. Pero te diré una cosa, si Podemos pacta con el PSOE, será a costa de unas leyes y unas propuestas que habrán sido cumplidas, entre ellas, la paralización de los desahucios, el nuevo enfoque territorial, la reforma electoral y el revocatorio al presidente del Gobierno. Si eso se ha cumplido, no dudes de que yo, como votante de Podemos, estaré parcialmente satisfecho.

[Gafas D Kuro]

Espera, que resulta que precisamente ante el parlamento más ingobernable que se ha encontrado jamás España durante la democracia estáis proponiendo suprimir las pocas herramientas que van dirigidas a garantizar que tras unas elecciones haya una mínima esperanza de gobernabilidad.

¿Para qué formar gobierno pactando 4 partidos pudiendo pactar 6?

[Xenogearsifm]

Es lógico que de mis palabras deduzcas que votar no vale para nada, porque estoy en contra del propio sistema partidista. Mi solución ya la he expuesto, la cual no tiene cabida en el sistema actual, pero tampoco ninguna de las opciones aboga por ella.

[trafalgar ha muerto]

Teddy, yo como votante de Podemos no tengo ningún problema con que pacte con el PSOE, de hecho si no fuese por el inutil de Pedro Sanchez tal vez hubiese votado PSOE. Lo duro sería que lo hiciese sin conseguir unas cuantas reformas a cambio.


Me autocito:

Cosas que me joderían mucho en estas generales:

1. Que el PP sacase la absoluta
2. Que los partidos catalanes tuviesen que ejercer de bisagra boicoteando los gobiernos para imponer sus exigencias
3. Que se tuviesen que repetir las elecciones por la inutilidad de nuestros político

Llevo dos acertadas (a medias). Veremos la tercera.