Spoilers 898: "Definitivamente volveremos"

[Gia Secando]

Ichiji no derrotó a Oven en una pelea uno a uno, le atacó por sorpresa mientras este estaba en medio del aire, durante un ataque dirigido a Luffy, y cegándolo antes del impacto. Por lo que decir Ichiji > Oven no es algo justo, de momento y como suele pasar con un montón de personajes en esta serie sigue siendo algo incierto y todo queda a la interpretación de cada uno y a los a veces infumables temas de versus.

En lo personal, pienso que Ichiji fue antes derrotado fácilmente en la fiesta en parte por guión, porque era necesario un escenario de derrota y desesperación, y en parte porque fue un ataque sorpresa, y por mucho que tuvieran tiempo para reaccionar, es un factor sicológico que continua en sus mentes tras procesar que fueron engañados todo el tiempo, lo cual probablemente influye en el rendimiento.

Creo que la verdadera fuerza de los hermanos de Sanji aún es incierta. Antes pensaba que Sanji estaba por encima de todos ellos, o que a lo mucho que empataba con Ichiji. Sin embargo ahora no me sorprendería si Ichiji es mucho más fuerte que él, de hecho pienso que Sanji supera a Yonji (pero no por mucho), que empata con Niji y que es superado ampliamente por Ichiji. Ah... y sobre Reiju, ni puta idea. Aunque la escala que he dado ha ido según el orden de nacimiento y sus propios nombres, de 1 a 4, Reiju es el 0 pero dudo que sea más fuerte que Sanji o Ichiji por lo que el 0 queda como un comodín y no me sorprendería que estuviera al final de los hermanos (aunque quién sabe y sorprende con un poder tocho de veneno). Según el orden de sus nombres sería: Ichiji > Niji > Sanji > Yonji. Y visto lo visto, lo veo lógico.

Sobre el tema de tirarle mierda a Sanji, dejé de hacer caso hace mucho sabiendo que en ningún momento su sueño es el de convertirse en el cocinero más poderoso de todos. Siento que algunos ven la serie sólo por las peleas y no por las historias o situaciones en que se ven los personajes. Y otros aún no crecen y siguen viéndolo como una competencia para no quedarse atrás de Zoro. En ninguna parte pone que Sanji tiene que derrotar enemigos o ser un winner luchando para continuar en la serie, mientras ayude en su rol de cocinero y a su capitán en lo que pueda (cosa que está haciendo), todo bien.

Sanji lleva un desempeño promedio en donde no destaca mucho o no logra una victoria clara durante casi todos los combates desde el timeskip (exceptuando el primero contra Wadatsumi que servía de fanservice tras el salto temporal y en donde además fue ayudado por Jinbe). Pues creo que todo es bastante claro, eso sólo quiere decir una cosa, que el Nuevo Mundo es un gran desafío para él y que no destaca allí como uno de los más poderosos como hacía antes en el Paraíso o en el East Blue. Y ello tiene completo sentido pues se trata de un cocinero cuyo sueño es encontrar cierto mar, no venir a patearle el trasero a piratas tochos con décadas de gloria y reputación. Sanji en el Nuevo Mundo hace lo que está a su alcance y ya, Oda lleva años enseñándonos eso a través de sus distintos combates y no entiendo por que algunos siguen sin aceptarlo, reclamando a día de hoy por qué es superado por la situación. Es el Nuevo Mundo y Sanji es Sanji, si queréis a alguien que reviente culos en este mar tendréis que pasaros al bando fanboy de Zoro, que no por nada su sueño es precisamente ser el más poderoso y habilidoso en su rubro.

Lo único en que sí coincido con algunos es que no vendría mal algún versus en donde Sanji vuelva a lucirse luchando y ganando como antiguamente lo hacía, sin embargo para ello habrá que colocarle un rival a su nivel, y eso en el Nuevo Mundo es casi un random xD (sin desprestigiar a Sanji, ya que en el NW la mayoría son fuertes). Pero si no sucede, a mamársela, que es el cocinero de la banda, no su luchador estrella. Si no es luchando puede tener un buen papel de muchas otras formas, y teniendo buenas ideas de último momento es en donde Sanji nunca nos falla.

¿Qué espero para el siguiente capítulo? Que Smoothie o Daifuku, o alguien, se interponga entre Sanji y el Sunny, obligándolo a tener una pequeña pelea, y ojalá en ella se luzca a pesar de cargar con Luffy. Quizás haciendo uso de su Kenbunshoku para esquivar sus golpes y pasar a través de él.

[Capitan Pillo]

pero vamos que eso no quita que a día de hoy cuando a Oda le da pereza desarrollar peleas o simplemente quiere que gane X en determinada situación/pelea te mete los guionazos clásicos de toda la vida pasándose un poco su escala de poder por el ojaldre o directamente te lo offscreenea.

Ah pues entonces estas de acuerdo conmigo, ok.

Que son a tenor siempre de las circunstancias que convengan al guión.

??????????????????????

Vaya sesgo más cutre que te has marcado XDD (cómo casi toda las veces que sueltas una mongolada y la defiendes).

Repito: el hecho de que Oda a veces decida pasarse por la puerta trasera el rumbo coherente de una pelea (ya sea teniendo en cuenta elementos ajenos al VS, una ventaja de fruta como en Enel vs Luffy o la magnitud del poder de la misma) no quita que si existe una escala de poder desde que se introdujo el Haki y tome parte cómo elemento más determinante que los anteriores para orientar el rumbo de las peleas y que ha sido en la mayoría de casos post-ts el reemplazo perezoso a la creatividad que podía haber antes con las mismas, es un recurso que a Oda le conviene cuando no le apetece estrujarse la sesera para inventar un modo en el que el próximo logia o pirata con cierto estatus sucumba ante Luffy o cualquier otro personaje (cómo el lamentable Sabo vs Burgess), inventarse debilidades específicas y un modo en el que podrían ser explotadas era y son demasiado curro.

Creo además que sabes de sobra que dibujar peleas no es lo que más le atrae a Oda, así que no entiendo para qué intentas negarlo, ya que para Oda estar usando esta mecánica cómo una escala de poder va a su propia conveniencia ya que le permite abreviarlas (no en papel pero si en su cabeza) para centrarse en otras cosas.

JOAOJAJOAJOAJO Y sigue dandome la razón inconscientemente el tío.

Pillo: Oda se pasa por el forro de los cojones la escala de poderes según convenga a la situación
Chatin: HHEUUEHUEUHEE ESO NO ES CIERTO, SOLO LO HACE SEGÚN CONVENGA A LA SITUACIÓN HEHUHEUUHE



Y cuando a efectos prácticos de guión la escala de poder está para pasarsela por el arco del triunfo escena si, escena también. En terminos sucintos implica que: No hay escala de poder.
Una nueva cosa que aprendéis hoy niños.

Pero bueno, seguid discutiendo la escala de poderes en la serie en la que el tío de los mocos explosivos es un mierdas pero el genera mochi es la polla en vinagre.

[Xathyr]

JOAOJAJOAJOAJO Y sigue dandome la razón inconscientemente el tío.

Pillo: Oda se pasa por el forro de los cojones la escala de poderes según convenga a la situación
Chatin: HHEUUEHUEUHEE ESO NO ES CIERTO, SOLO LO HACE SEGÚN CONVENGA A LA SITUACIÓN HEHUHEUUHE

Pesaos sois con las putas escalas de poder:


QUE EN ESTE MANGA NO HAY, COJONES!Que son a tenor siempre de las circunstancias que convengan al guión.

Que me sueltes esto es el equivalente a decirme que no existen porque no son un recurso válido para resolver conflictos. En todo caso para lo que pienso que intentas comunicar era más acertado decir que no tienen ninguna relevancia, para lo cual sigo discrepando porque se han usado multitud de veces tras el ts para decantar peleas, en especial cuando no hemos parado de leer comentarios del tipo "tienes un haki increíble".

[Capitan Pillo]

JOAOJAJOAJOAJO Y sigue dandome la razón inconscientemente el tío.

Pillo: Oda se pasa por el forro de los cojones la escala de poderes según convenga a la situación
Chatin: HHEUUEHUEUHEE ESO NO ES CIERTO, SOLO LO HACE SEGÚN CONVENGA A LA SITUACIÓN HEHUHEUUHE

Pesaos sois con las putas escalas de poder:


QUE EN ESTE MANGA NO HAY, COJONES!Que son a tenor siempre de las circunstancias que convengan al guión.

Que me sueltes esto es el equivalente a decirme que no existen porque no son un recurso válido para resolver conflictos. En todo caso para lo que pienso que intentas comunicar era más acertado decir que no tienen ninguna relevancia, para lo cual sigo discrepando porque se han usado multitud de veces tras el ts para decantar peleas, en especial cuando no hemos parado de leer comentarios del tipo "tienes un haki increíble".

No se que pelea a decantado, Doffy pasa de decapitar peña a no hacerlo porque pollo con patatas. Caesar deja de quitarle el oxigeno a todo cristo porque guión.
Que mira que capitales son que aun estáis llorando porque la pelea boring del siglo la gano Luffy porque guión, con su haiki increible.
Sanji pasa de poder currar a sus hermanos y su piel antibalas con su pierna, para que luego a él si que le afecten los disparos y sus hermanos sean los más cracks de la galaxia 7.
No es que no tengan relevancia ninguna, es que vuestras heskelas de pdr bailan de página en página. Porque vamos, son las risas ver que Fisher Tiger pasa de escalar red line con sus manos y destruir Marinejoa, a ser sushi por 4 marines con rifle. O una de dos, o esos Marines tiene una puntería de la leche o el lugar más importante del mundo tiene una seguridad de pena.
Porque como esto no afecta solo a las 2 peleas finales de turno, sino a lo que vemos episodio tras episodio.

[Xathyr]

JOAOJAJOAJOAJO Y sigue dandome la razón inconscientemente el tío.

Pillo: Oda se pasa por el forro de los cojones la escala de poderes según convenga a la situación
Chatin: HHEUUEHUEUHEE ESO NO ES CIERTO, SOLO LO HACE SEGÚN CONVENGA A LA SITUACIÓN HEHUHEUUHE

Pesaos sois con las putas escalas de poder:


QUE EN ESTE MANGA NO HAY, COJONES!Que son a tenor siempre de las circunstancias que convengan al guión.

Que me sueltes esto es el equivalente a decirme que no existen porque no son un recurso válido para resolver conflictos. En todo caso para lo que pienso que intentas comunicar era más acertado decir que no tienen ninguna relevancia, para lo cual sigo discrepando porque se han usado multitud de veces tras el ts para decantar peleas, en especial cuando no hemos parado de leer comentarios del tipo "tienes un haki increíble".

No se que pelea a decantado, Doffy pasa de decapitar peña a no hacerlo porque pollo con patatas. Caesar deja de quitarle el oxigeno a todo cristo porque guión.
Que mira que capitales son que aun estáis llorando porque la pelea boring del siglo la gano Luffy porque guión, con su haiki increible.
Sanji pasa de poder currar a sus hermanos y su piel antibalas con su pierna, para que luego a él si que le afecten los disparos y sus hermanos sean los más cracks de la galaxia 7.
No es que no tengan relevancia ninguna, es que vuestras heskelas de pdr bailan de página en página. Porque vamos, son las risas ver que Fisher Tiger pasa de escalar red line con sus manos y destruir Marinejoa, a ser sushi por 4 marines con rifle. O una de dos, o esos Marines tiene una puntería de la leche o el lugar más importante del mundo tiene una seguridad de pena.
Porque como esto no afecta solo a las 2 peleas finales de turno, sino a lo que vemos episodio tras episodio.

Tal y cómo mencioné antes cómo ejemplo entre paréntesis... la pelea de Sabo y Burgess no se decidió simple y llanamente porque el haki de Sabo era más duro y pudo (entre otras cosas) atravesar su armadura imbuida cómo si fuese de plastiquete? O me vas a hacer creer que sin la Mera Mera no Mi no lo hubiese vencido jamás?

[Renk]

Es muy flojo decir que no existen escalas de poder en ésta historia; de ser así entonces ¿porque la familia de Katakuri y sus fans lloran por su derrota?.

En cuanto al capítulo me pareció bueno, independientemente que Oda trata de hacer quedar mal a Sanji, mientras no lo vea noqueado no le veo nada malo que no tenga su versus, seguramente tendrá mucha acción en Wanokuni donde será un millon de veces mas entretenido por toda la importancia que tiene ese país para la historia misma y las consecuencias futuras una vez logren con su cometido.

[Disimilitud]

Pero cómo no os vamos a tratar de haters, madre mía, si Sanji recibe un balazo protegiendo a Luffy cuando le están disparando de todas partes a quemarropa y os tiráis como hienas a decir que os ha decepcionado y que Oda le odia y sólo quiere verle hacer el ridículo. No creo que sea porque le tenéis ganas, cómo voy a pensar eso.

Esa parte al menos a mi no me decepciona para nada porque, como dices, le están disparando por todos lados. La intervención de Reiju, Ichiji y Yonji tampoco, porque no son un "como Sanji no podría, yo lo hago", pero si la de Niji es "no es lo suficientemente veloz, tengo que intervenir que yo lo soy más".

Porque Niji es un personaje creado para eso. Para que odies lo jijoputa y castrante que puede llegar a ser. (Y si fue Niji, y no Yonji amigo lector)

Lo que han echo los vinsmoke es acelerar el asunto. Que a sanji no lo freian de un trancazo Yuenesco. Pero si iba sólo le costaba minimo un brazo y la posibilidad que hundan al Sunny con el tiempo que iba a tardar. Y como han dicho por ahí guión guión no mi para que se luzca el germa.

Sanji es rápido pero Niji entra en modo turbo jet. Ese es el detalle. Lo mas purista fue lo de Reiju. Como se iba a defender de un ataque Caeseresco??

A proposito de este último merece su minihistoria.Y ser nakama.

[Lompiero]

sobre Reiju, ni puta idea. Aunque la escala que he dado ha ido según el orden de nacimiento y sus propios nombres, de 1 a 4, Reiju es el 0 pero dudo que sea más fuerte que Sanji o Ichiji por lo que el 0 queda como un comodín y no me sorprendería que estuviera al final de los hermanos (aunque quién sabe y sorprende con un poder tocho de veneno)

En los flashbacks la muestran a la par de Ichiji durante los entrenamientos. Si se mantuvieron esos niveles, Reiju no estaria lejos de Ichiji y seria superior a Yonji y Niji.

Sobre la comparacion con Sanji........ya ni me meto. Ya me aburrio el tema, al menos por ahora.

Spoiler: Mostrar

Ya hace meses dije que para mi los VS reales seran en Wano, que Zoro, Sanji y Jinbe tendran VS parecidos y habra una catarata de hateo en cada capitulo donde los tard trataran de endiosar el VS de su personaje favorito y basurear el VS del que odian. Zoro no tuvo VS decentes ya que nunca uso su Kyutoryu, Sanji uso una unica vez su doble DJ (contra Dofla) y que recuerde solo dos veces uso busou (contra su padre y contra oven), y Jinbe se acaba de unir pero me imagino que tiene una amplia gama de tecnicas mas alla del golpe que uso con la gorda. A mi no me parece casual que la gorda tenga 3 comandantes, Kaido tenga 3 comandantes, Akainu tenga 3 almirantes, y ahora que se une Jinbe, Luffy tiene a 3 buenos luchadores.

Pero bueno, interpretaciones, el que quiera creer que Sanji esta lejos de Luffy y Zoro solo porque sabe cocinar, pues esta perfecto. Law es medico y aun asi podria barrer el piso con cualquier mugi (salvo Luffy), Jinbe es timonel y su sueño tampoco depende de la fuerza fisica (a menos que su sueño no sea el que la mayoria pensamos, "igualdad y reconocimiento de los gyojin" o algo semejante). Apoo es musico y capitan. Brook era musico y capitan, Zeff era cocinero y capitan, y la lista sigue pero ya no tengo ganas de repetirla. Yo no considero que Oda le haya dado Busou y especialidad en Kenbun a Sanji y lo haya enviado a una isla donde tenia que luchar a diario para dejar el trio monster y convertirse en el mas fuerte de los "normales" o "el mas fuerte del resto".

[Ulqui]

Pues para no tener que valorarlo desde el punto de vista de los combates, su entrenamiento consistió en derrotar a los 99 maestros del Newkama Kenpo que guardaban las recetas de la Cocina de Ataque, recetas las cuales potencian a los consumidores, si Sanji ve en las recetas el potencial para fortalecer a todos los Mugis, es porque los Okamas, además de ser maestros en su arte marcial, también se potencian con ellas, lo dice Iva-chan.

No te compro esa idea. Sanji simplemente, por alguna razón, no ha mostrado la mayoría de lo que aprendió... en PH nos mostró una receta, pero nada más.

Y por tanto se le debe seguir valorando como miembro del Trío Monstruo, y no es que uno del Trío sea ahora muy inferior, es que es al único que lo han puesto en esas situaciones, apenas se le ve en una viñeta destacando, a la siguiente lo dejan por el suelo, porque así lo requiere la situación.

Por eso que ahora sea el trapero de todos, causa escozor, a mi me da risa, porque es claramente un nerfeo horrible para hacer lucir a los Vinsmoke... Sanji el que esquiva ataques del tipo que ve el futuro (incluso antes que Luffy lo lograra), Sanji el que patea a un alto mando de la familia Charlotte sin que nadie lo pille... ese mismo Sanji, no puede prever ataques de miembros con nivel inferior a Kata (Yuen y balazos de randoms), a ese mismo Sanji le dicen que es muy lento, a ese mismo Sanji lo toman por sorpresa...

Para mi, eso es guión puro y duro... Luego lo podremos ver reventando en tutu a Comandantes Yonko, de eso no me cabe duda (lo del tutu, aunque sería gracioso, realmente no lo veo).

[Dracule D Law]

Lo que tú presupones no tiene ninguna base. Estoy seguro de que Flampe tiene gran habilidad con la cerbatana como también estoy seguro de que quien sea que haya disparado el balazo a Sanji tiene gran habilidad con su arma de fuego. Si vamos a soltar semejante argumento, nos vale para los dos. A ver si ahora va a resultar que el que ha herido a Sanji es manco.

Lo que hay que hacer es explicar por qué el dardo de Flampe es más rápido y difícil de esquivar que esa bala y no encuentro un motivo satisfactorio para ello más allá del invent de "es que lo hace por la fruta". Por otro lado es que buscar un motivo es absurdo: Luffy estaba centrado en Katakuri. Sanji estaba centrado en proteger a Luffy de ataques que le vienen de todas partes. Esto es el punto clave y no la velocidad del ataque, que les pillan desprevenidos y con otra prioridad. En ambos casos sabemos que esquivarían el ataque en circunstancias normales.

Tenemos en esta situación que Sanji está cargando y protegiendo con su cuerpo a Luffy, lo cual de por sí le reduce la movilidad. Además le atacan a quemarropa desde todas las posiciones. Recibe un balazo perdido en semejante situación y sigue tirando sin más, pero eh, que es un débil y que nos ha decepcionado para siempre, luego a Luffy le alcanza un proyectil en medio de una pelea, en el que tiene idénticas razones para ser incapaz de verlo venir y esquivarlo, y tiene más justificación lo suyo porque patata.

El asunto es que la cerbatana puede ser más o menos veloz dependiendo de la fuerza del usuario, y por los niveles de fuerza que se manejan en one piece desde los tiempos de arlong, una gota de agua ya era más rápida y mortal que una bala de mosquete. ¿entiendes?

Una bala de pistola por muy hábil que sea el que la usa siempre tendrá la misma velocidad porque es una maquina compuesta y tiene un funcionamiento que siempre será el mismo, en cambio dale una cerbatana a Usopp y seguramente no hará gran cosa, dale una cerbatana a Vergo y te destruye un tanque de metal. No digo que Franpe sea nivel Vergo, pero si estoy seguro que supera por mucho el nivel arlong por ende su cerbatana >>> cualquier pistola.

O para ti el tipo este que le dispara a Sanji con una bala de mosquete(armas subsónicas) puede alcanzar a un tipo que puede viajar decenas de kilómetros en segundo(velocidades altamente hipersónicas), es una incoherencia por donde se vea.

Pero ya entiendo, para ti el random este con una pistola porque es muy hábil seguro dispara más eficiente que katakuri con sus grajeas porque todos sabemos que en la vida real pistolas >> grajeas, y no estás apreciando el detalle de que Katakuri >>>>>>>>>> cualquier pistola en fuerza, mismo caso franpe. Más si recordamos que las armas en one piece son mosquetes, que ni están cerca de una nueve milímetros.

El hecho de que hayan muchos no es excusa, en ennies lobby sin haki tenían todo un ejército disparándole y nunca tocaron a un solo mugi con una bala, de hecho Sanji las esquivaba cual superman solo moviendo el cuello, y ahí eran igual o muchos más que en whole coke. Y mira que no estoy hablando del nivel de un marine random comparado a los piratas de big mom, estoy hablando de la velocidad de las balas.

Igual ya lo hecho hecho está y Oda no va a cambiar todo un capítulo del manga, pero eso no quita que sea una gran incoherencia en todo lo visto por el personaje.

¿Recuerdan cuando Sanji movió las cadenas de thriller bark? bueno, ahí habían cientos de miles de toneladas de peso, eran las cadenas que movían una puta isla. Pero ahora a Sanji le cuesta cargar con Luffy encima que mide 1.70 y debe pesar como 45 kilos a lo mucho. ¿Recuerdas cuando Sanji recorrió todo dressrosa y el puente de greenbit que hay que durar horas caminando para cruzar? pero Sanji lo recorre en lo que Doflamingo va hasta los mugis, esa es una velocidad malditamente absurda y que luego Oda ha recalcado que Sanji efectivamente tiene y no fue solo una cosa puntual y oportuna, pero no, en cambio en este capítulo no puede ni salir de la plaza porque el más random de los random lo alcanza.

[Ichibujin]

Pero cómo no os vamos a tratar de haters, madre mía, si Sanji recibe un balazo protegiendo a Luffy cuando le están disparando de todas partes a quemarropa y os tiráis como hienas a decir que os ha decepcionado y que Oda le odia y sólo quiere verle hacer el ridículo. No creo que sea porque le tenéis ganas, cómo voy a pensar eso.

Esa parte al menos a mi no me decepciona para nada porque, como dices, le están disparando por todos lados. La intervención de Reiju, Ichiji y Yonji tampoco, porque no son un "como Sanji no podría, yo lo hago", pero si la de Niji es "no es lo suficientemente veloz, tengo que intervenir que yo lo soy más".

El problema del balazo es que fue irrelevante. Al menos a mí, eso es lo que más me molestó.
Porque decir que es lógico que reciba un disparo porque estaban rodeados y los atacaban a quemarropa... Vale...
Pero... ¿Por qué los Vinsmoke no recibieron ningún daño? De todas las fuerzas que le quedaban a Big Mom ¿No hay ninguno que pueda usar Busoushoku? Si no lo pueden usar en las balas, que usen flechas como las Kuja. ¿Acaso es Pudding la única en toda la maldita región que tiene un arma capaz de traspasar la piel de los Vinsmoke?
Recordemos, ya que estamos, que toda esa concentración de poder militar estaba esperando a Luffy, quién es inmune a las balas...
Ya que Sanji iba a ser "salvado" ¿Tan difícil era que salga sin ningún rasguño?

[silvercoop]

Lo que tú presupones no tiene ninguna base. Estoy seguro de que Flampe tiene gran habilidad con la cerbatana como también estoy seguro de que quien sea que haya disparado el balazo a Sanji tiene gran habilidad con su arma de fuego. Si vamos a soltar semejante argumento, nos vale para los dos. A ver si ahora va a resultar que el que ha herido a Sanji es manco.

Lo que hay que hacer es explicar por qué el dardo de Flampe es más rápido y difícil de esquivar que esa bala y no encuentro un motivo satisfactorio para ello más allá del invent de "es que lo hace por la fruta". Por otro lado es que buscar un motivo es absurdo: Luffy estaba centrado en Katakuri. Sanji estaba centrado en proteger a Luffy de ataques que le vienen de todas partes. Esto es el punto clave y no la velocidad del ataque, que les pillan desprevenidos y con otra prioridad. En ambos casos sabemos que esquivarían el ataque en circunstancias normales.

Tenemos en esta situación que Sanji está cargando y protegiendo con su cuerpo a Luffy, lo cual de por sí le reduce la movilidad. Además le atacan a quemarropa desde todas las posiciones. Recibe un balazo perdido en semejante situación y sigue tirando sin más, pero eh, que es un débil y que nos ha decepcionado para siempre, luego a Luffy le alcanza un proyectil en medio de una pelea, en el que tiene idénticas razones para ser incapaz de verlo venir y esquivarlo, y tiene más justificación lo suyo porque patata.

El asunto es que la cerbatana puede ser más o menos veloz dependiendo de la fuerza del usuario, y por los niveles de fuerza que se manejan en one piece desde los tiempos de arlong, una gota de agua ya era más rápida y mortal que una bala de mosquete. ¿entiendes?

Una bala de pistola por muy hábil que sea el que la usa siempre tendrá la misma velocidad porque es una maquina compuesta y tiene un funcionamiento que siempre será el mismo, en cambio dale una cerbatana a Usopp y seguramente no hará gran cosa, dale una cerbatana a Vergo y te destruye un tanque de metal. No digo que Franpe sea nivel Vergo, pero si estoy seguro que supera por mucho el nivel arlong por ende su cerbatana >>> cualquier pistola.

O para ti el tipo este que le dispara a Sanji con una bala de mosquete(armas subsónicas) puede alcanzar a un tipo que puede viajar decenas de kilómetros en segundo(velocidades altamente hipersónicas), es una incoherencia por donde se vea.

Pero ya entiendo, para ti el random este con una pistola porque es muy hábil seguro dispara más eficiente que katakuri con sus grajeas porque todos sabemos que en la vida real pistolas >> grajeas, y no estás apreciando el detalle de que Katakuri >>>>>>>>>> cualquier pistola en fuerza, mismo caso franpe. Más si recordamos que las armas en one piece son mosquetes, que ni están cerca de una nueve milímetros.

El hecho de que hayan muchos no es excusa, en ennies lobby sin haki tenían todo un ejército disparándole y nunca tocaron a un solo mugi con una bala, de hecho Sanji las esquivaba cual superman solo moviendo el cuello, y ahí eran igual o muchos más que en whole coke. Y mira que no estoy hablando del nivel de un marine random comparado a los piratas de big mom, estoy hablando de la velocidad de las balas.

Igual ya lo hecho hecho está y Oda no va a cambiar todo un capítulo del manga, pero eso no quita que sea una gran incoherencia en todo lo visto por el personaje.

¿Recuerdan cuando Sanji movió las cadenas de thriller bark? bueno, ahí habían cientos de miles de toneladas de peso, eran las cadenas que movían una puta isla. Pero ahora a Sanji le cuesta cargar con Luffy encima que mide 1.70 y debe pesar como 45 kilos a lo mucho. ¿Recuerdas cuando Sanji recorrió todo dressrosa y el puente de greenbit que hay que durar horas caminando para cruzar? pero Sanji lo recorre en lo que Doflamingo va hasta los mugis, esa es una velocidad malditamente absurda y que luego Oda ha recalcado que Sanji efectivamente tiene y no fue solo una cosa puntual y oportuna, pero no, en cambio en este capítulo no puede ni salir de la plaza porque el más random de los random lo alcanza.

Si las armas son inutiles o solo usadas por debiluchos entonces explica que sucede en esta imagen.

Spoiler: Mostrar

[Moctezuma Xocoyotzin]

Ichiji no derrotó a Oven en una pelea uno a uno, le atacó por sorpresa mientras este estaba en medio del aire, durante un ataque dirigido a Luffy, y cegándolo antes del impacto. Por lo que decir Ichiji > Oven no es algo justo, de momento y como suele pasar con un montón de personajes en esta serie sigue siendo algo incierto y todo queda a la interpretación de cada uno y a los a veces infumables temas de versus.

En lo personal, pienso que Ichiji fue antes derrotado fácilmente en la fiesta en parte por guión, porque era necesario un escenario de derrota y desesperación, y en parte porque fue un ataque sorpresa, y por mucho que tuvieran tiempo para reaccionar, es un factor sicológico que continua en sus mentes tras procesar que fueron engañados todo el tiempo, lo cual probablemente influye en el rendimiento.

Creo que la verdadera fuerza de los hermanos de Sanji aún es incierta. Antes pensaba que Sanji estaba por encima de todos ellos, o que a lo mucho que empataba con Ichiji. Sin embargo ahora no me sorprendería si Ichiji es mucho más fuerte que él, de hecho pienso que Sanji supera a Yonji (pero no por mucho), que empata con Niji y que es superado ampliamente por Ichiji. Ah... y sobre Reiju, ni puta idea. Aunque la escala que he dado ha ido según el orden de nacimiento y sus propios nombres, de 1 a 4, Reiju es el 0 pero dudo que sea más fuerte que Sanji o Ichiji por lo que el 0 queda como un comodín y no me sorprendería que estuviera al final de los hermanos (aunque quién sabe y sorprende con un poder tocho de veneno). Según el orden de sus nombres sería: Ichiji > Niji > Sanji > Yonji. Y visto lo visto, lo veo lógico.

Sobre el tema de tirarle mierda a Sanji, dejé de hacer caso hace mucho sabiendo que en ningún momento su sueño es el de convertirse en el cocinero más poderoso de todos. Siento que algunos ven la serie sólo por las peleas y no por las historias o situaciones en que se ven los personajes. Y otros aún no crecen y siguen viéndolo como una competencia para no quedarse atrás de Zoro. En ninguna parte pone que Sanji tiene que derrotar enemigos o ser un winner luchando para continuar en la serie, mientras ayude en su rol de cocinero y a su capitán en lo que pueda (cosa que está haciendo), todo bien.

Sanji lleva un desempeño promedio en donde no destaca mucho o no logra una victoria clara durante casi todos los combates desde el timeskip (exceptuando el primero contra Wadatsumi que servía de fanservice tras el salto temporal y en donde además fue ayudado por Jinbe). Pues creo que todo es bastante claro, eso sólo quiere decir una cosa, que el Nuevo Mundo es un gran desafío para él y que no destaca allí como uno de los más poderosos como hacía antes en el Paraíso o en el East Blue. Y ello tiene completo sentido pues se trata de un cocinero cuyo sueño es encontrar cierto mar, no venir a patearle el trasero a piratas tochos con décadas de gloria y reputación. Sanji en el Nuevo Mundo hace lo que está a su alcance y ya, Oda lleva años enseñándonos eso a través de sus distintos combates y no entiendo por que algunos siguen sin aceptarlo, reclamando a día de hoy por qué es superado por la situación. Es el Nuevo Mundo y Sanji es Sanji, si queréis a alguien que reviente culos en este mar tendréis que pasaros al bando fanboy de Zoro, que no por nada su sueño es precisamente ser el más poderoso y habilidoso en su rubro.

Lo único en que sí coincido con algunos es que no vendría mal algún versus en donde Sanji vuelva a lucirse luchando y ganando como antiguamente lo hacía, sin embargo para ello habrá que colocarle un rival a su nivel, y eso en el Nuevo Mundo es casi un random xD (sin desprestigiar a Sanji, ya que en el NW la mayoría son fuertes). Pero si no sucede, a mamársela, que es el cocinero de la banda, no su luchador estrella. Si no es luchando puede tener un buen papel de muchas otras formas, y teniendo buenas ideas de último momento es en donde Sanji nunca nos falla.

¿Qué espero para el siguiente capítulo? Que Smoothie o Daifuku, o alguien, se interponga entre Sanji y el Sunny, obligándolo a tener una pequeña pelea, y ojalá en ella se luzca a pesar de cargar con Luffy. Quizás haciendo uso de su Kenbunshoku para esquivar sus golpes y pasar a través de él.

Para nada de acuerdo. Si como dices Oda tiene pensando dejar a Sanji en un segundo plano dentro de la banda en lo que respecta a términos de poder, ¿Entonces porqué ha seguido jaleando ese supuesto pique con Zoro? Oda ya dio a entender hace tiempo que Zoro y Sanji serían algo así como los baluartes de luffy en su sueño de convertirse en el rey de los piratas. Otra cosa es, como tú dices, sus roles dentro de la banda y sus objetivos personales. Pero esto es un Shonen, o ganan batallas o no se comen una mierda.

En Dragon Ball pasó lo que tú dices. En un primero momento Piccolo fue el principal rival de Goku, pero poco a poco con la aparición de enemigos más poderosos fue desplazándose hasta asumir un segundo plano en los guerreros Z.

Otra cosa es la manía de algunos de que Sanji tiene que tener un versus de entidad en todas las sagas per se. En el Pretimeskip realmente el último versus de entidad que tuvo Sanji fue vs Absalom, y aún así no era un rival " a su altura" que digamos. Personalmente sí me habría gustado que Sanji tuviese alguna participación más activa en la batallas, pero no contra un comandante ni un tio tan fuerte como Oven, sino contra un oponente más "semirandom" como Raisin, Yuen o por ejemplo Tamago.

Puede ser que el postergamiento de Sanji se deba simplemente a que Oda quiere meterle el acelerador a One Piece, y eso implica que en la mayoría de sagas opte por darle un versus espectacular a Luffy y dejar al resto de prota algun papel más discreto, a menos que sea una saga que implique a todos como Arabasta o Ennies Lobby. En esas hubo batallas de todos los protagonistas. Creo que en Wano sí que veremos una actuación más destacada de Sanji mostrando algún super power up sacado de la manga, como hace Oda siempre.

Con respecto al capítulo, pues más o menos ya se va intuyendo cómo va acabar esto:
-Pudding borra los recuerdos de Sanji sobre ella cuando le besa.

-Los Vinsmoke se van a sacrificar por órdenes de Judge para salvar a Sanji. Lo que significa que el Germa quedará bajo control de Big Mom; una forma de "compensar" las bajas que han tenido en esta saga (y el ridículo).

-Cuando los mugis estén siendo cercados por la flota de Smoothie, Capone Bege aparecerá en la costa con la tarta lista para que Big Mom se la zampe.

-Big Mom se comerá la tarta, se desmayará y quedará en serio peligro. Eso obligará a los piratas de BM a socorrer a su madre antes que ocuparse de los mugis.

-Cuando escapen de Whole Cake, Sanji se enterará del sacrificio de Pedro y de su familia. Se sentirá un inútil total (lo que es) y los mugis le consolarán.

-Lo de Pudding y el Germa mantendrá a los pirata de Big Mom como antagonistas y reaparecerán en una próxima saga. No me extrañaría que cuando aparezcan los Vinsmoke lo hagan como enemigos siendo reprogramados por BM.

FIN.

[Dracule D Law]

Si las armas son inutiles o solo usadas por debiluchos entonces explica que sucede en esta imagen.

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NADA, a la siguiente viñeta Kizaru ignora a Ben Beckman y ataca el submarino de Law...
A veces pareciera que no conocen la personalidad de los personajes.

Yo sé que va a llegar un momento en que veremos cosas absurdas con las pistolas, por ejemplo cuando pelee Van Augur o Yasopp que seguramente tienen armas muy especiales, pero que a Sanji le den un tiro a estas alturas es ilógico, estúpido, paupérrimo, decepcionante. El tiro se lo dio un random, no Van Augur ni Yasopp.

[Mr Redfield]

Ichiji no derrotó a Oven en una pelea uno a uno, le atacó por sorpresa mientras este estaba en medio del aire, durante un ataque dirigido a Luffy, y cegándolo antes del impacto. Por lo que decir Ichiji > Oven no es algo justo, de momento y como suele pasar con un montón de personajes en esta serie sigue siendo algo incierto y todo queda a la interpretación de cada uno y a los a veces infumables temas de versus.

En lo personal, pienso que Ichiji fue antes derrotado fácilmente en la fiesta en parte por guión, porque era necesario un escenario de derrota y desesperación, y en parte porque fue un ataque sorpresa, y por mucho que tuvieran tiempo para reaccionar, es un factor sicológico que continua en sus mentes tras procesar que fueron engañados todo el tiempo, lo cual probablemente influye en el rendimiento.

Creo que la verdadera fuerza de los hermanos de Sanji aún es incierta. Antes pensaba que Sanji estaba por encima de todos ellos, o que a lo mucho que empataba con Ichiji. Sin embargo ahora no me sorprendería si Ichiji es mucho más fuerte que él, de hecho pienso que Sanji supera a Yonji (pero no por mucho), que empata con Niji y que es superado ampliamente por Ichiji. Ah... y sobre Reiju, ni puta idea. Aunque la escala que he dado ha ido según el orden de nacimiento y sus propios nombres, de 1 a 4, Reiju es el 0 pero dudo que sea más fuerte que Sanji o Ichiji por lo que el 0 queda como un comodín y no me sorprendería que estuviera al final de los hermanos (aunque quién sabe y sorprende con un poder tocho de veneno). Según el orden de sus nombres sería: Ichiji > Niji > Sanji > Yonji. Y visto lo visto, lo veo lógico.

Sobre el tema de tirarle mierda a Sanji, dejé de hacer caso hace mucho sabiendo que en ningún momento su sueño es el de convertirse en el cocinero más poderoso de todos. Siento que algunos ven la serie sólo por las peleas y no por las historias o situaciones en que se ven los personajes. Y otros aún no crecen y siguen viéndolo como una competencia para no quedarse atrás de Zoro. En ninguna parte pone que Sanji tiene que derrotar enemigos o ser un winner luchando para continuar en la serie, mientras ayude en su rol de cocinero y a su capitán en lo que pueda (cosa que está haciendo), todo bien.

Sanji lleva un desempeño promedio en donde no destaca mucho o no logra una victoria clara durante casi todos los combates desde el timeskip (exceptuando el primero contra Wadatsumi que servía de fanservice tras el salto temporal y en donde además fue ayudado por Jinbe). Pues creo que todo es bastante claro, eso sólo quiere decir una cosa, que el Nuevo Mundo es un gran desafío para él y que no destaca allí como uno de los más poderosos como hacía antes en el Paraíso o en el East Blue. Y ello tiene completo sentido pues se trata de un cocinero cuyo sueño es encontrar cierto mar, no venir a patearle el trasero a piratas tochos con décadas de gloria y reputación. Sanji en el Nuevo Mundo hace lo que está a su alcance y ya, Oda lleva años enseñándonos eso a través de sus distintos combates y no entiendo por que algunos siguen sin aceptarlo, reclamando a día de hoy por qué es superado por la situación. Es el Nuevo Mundo y Sanji es Sanji, si queréis a alguien que reviente culos en este mar tendréis que pasaros al bando fanboy de Zoro, que no por nada su sueño es precisamente ser el más poderoso y habilidoso en su rubro.

Lo único en que sí coincido con algunos es que no vendría mal algún versus en donde Sanji vuelva a lucirse luchando y ganando como antiguamente lo hacía, sin embargo para ello habrá que colocarle un rival a su nivel, y eso en el Nuevo Mundo es casi un random xD (sin desprestigiar a Sanji, ya que en el NW la mayoría son fuertes). Pero si no sucede, a mamársela, que es el cocinero de la banda, no su luchador estrella. Si no es luchando puede tener un buen papel de muchas otras formas, y teniendo buenas ideas de último momento es en donde Sanji nunca nos falla.

¿Qué espero para el siguiente capítulo? Que Smoothie o Daifuku, o alguien, se interponga entre Sanji y el Sunny, obligándolo a tener una pequeña pelea, y ojalá en ella se luzca a pesar de cargar con Luffy. Quizás haciendo uso de su Kenbunshoku para esquivar sus golpes y pasar a través de él.

Para nada de acuerdo. Si como dices Oda tiene pensando dejar a Sanji en un segundo plano dentro de la banda en lo que respecta a términos de poder, ¿Entonces porqué ha seguido jaleando ese supuesto pique con Zoro? Oda ya dio a entender hace tiempo que Zoro y Sanji serían algo así como los baluartes de luffy en su sueño de convertirse en el rey de los piratas. Otra cosa es, como tú dices, sus roles dentro de la banda y sus objetivos personales. Pero esto es un Shonen, o ganan batallas o no se comen una mierda.

En Dragon Ball pasó lo que tú dices. En un primero momento Piccolo fue el principal rival de Goku, pero poco a poco con la aparición de enemigos más poderosos fue desplazándose hasta asumir un segundo plano en los guerreros Z.

Otra cosa es la manía de algunos de que Sanji tiene que tener un versus de entidad en todas las sagas per se. En el Pretimeskip realmente el último versus de entidad que tuvo Sanji fue vs Absalom, y aún así no era un rival " a su altura" que digamos. Personalmente sí me habría gustado que Sanji tuviese alguna participación más activa en la batallas, pero no contra un comandante ni un tio tan fuerte como Oven, sino contra un oponente más "semirandom" como Raisin, Yuen o por ejemplo Tamago.

Puede ser que el postergamiento de Sanji se deba simplemente a que Oda quiere meterle el acelerador a One Piece, y eso implica que en la mayoría de sagas opte por darle un versus espectacular a Luffy y dejar al resto de prota algun papel más discreto, a menos que sea una saga que implique a todos como Arabasta o Ennies Lobby. En esas hubo batallas de todos los protagonistas. Creo que en Wano sí que veremos una actuación más destacada de Sanji mostrando algún super power up sacado de la manga, como hace Oda siempre.

Con respecto al capítulo, pues más o menos ya se va intuyendo cómo va acabar esto:
-Pudding borra los recuerdos de Sanji sobre ella cuando le besa.

-Los Vinsmoke se van a sacrificar por órdenes de Judge para salvar a Sanji. Lo que significa que el Germa quedará bajo control de Big Mom; una forma de "compensar" las bajas que han tenido en esta saga (y el ridículo).

-Cuando los mugis estén siendo cercados por la flota de Smoothie, Capone Bege aparecerá en la costa con la tarta lista para que Big Mom se la zampe.

-Big Mom se comerá la tarta, se desmayará y quedará en serio peligro. Eso obligará a los piratas de BM a socorrer a su madre antes que ocuparse de los mugis.

-Cuando escapen de Whole Cake, Sanji se enterará del sacrificio de Pedro y de su familia. Se sentirá un inútil total (lo que es) y los mugis le consolarán.

-Lo de Pudding y el Germa mantendrá a los pirata de Big Mom como antagonistas y reaparecerán en una próxima saga. No me extrañaría que cuando aparezcan los Vinsmoke lo hagan como enemigos siendo reprogramados por BM.

FIN.

El problema, es que con el Germa bajo control,BM será más fuerte ( se supone que esas sagas son para debilitar a Kaido & BM ) y en futuro será más difícil de derrotarla.

Y lo de Pudding,púes a esperar porque esto no se ha acabado aún.