Zoro es el amigo más leal de Luffy. El resto...

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Mugiwara-MH
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Re: Zoro es el amigo más leal de Luffy. El resto...

Mensaje por Mugiwara-MH »

Karpaman escribió:yo creo que en todo One Piece nunca se ha acercado siquiera a nivel de profundidad emocional a esa parte de usopp que para mi fue lo mejorcito de todo el manga.
que parte del arco de water seven/ennies lobby no es lo mejorcito del manga?

es todo emocional, o profundo. o complicado.

tenemos:
lo de usopp, su insatisfaccion, baja autoestima.
lo de zoro y sus palabras que son tremendas. la lealtad y serenidad
el llanto de luffy al ganarle a usopp (esa parte me rompe el kokoro ahora de tan solo recordad esa viñeta)
lo de robin, su sacrificio, y su flashback.
lo de franky, sus remordimiento, el flashback de tom y su orgullo. y su redencion.
lo del merry. tanto como salva a los mugis, como sus palabras finales. (creo que fue la primera vez que llore)
y el acoso sexual de califa. lol (para descomprimir)

el mejor momento de la serie, e incluso a mi, me parece el mejor dibujado de todo el manga (tanto en trazo, como en estilo).
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Kuroashi o
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Re: Zoro es el amigo más leal de Luffy. El resto...

Mensaje por Kuroashi o »

Melisandre escribió: por un simple barco
Espera que no había leído ésto. Ya, muérete
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kaizoku ou
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Re: Zoro es el amigo más leal de Luffy. El resto...

Mensaje por kaizoku ou »

Me sorprende que haya gente que se tome en serio estos temas troll.
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By Natthy
perroloco2010
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Re: Zoro es el amigo más leal de Luffy. El resto...

Mensaje por perroloco2010 »

Vaya, buen post pero ignoras a proposito TODO el maldito contexto de todo lo que a pasado, terminas viendo una version simplista de los acontecimientos.
no los narrare porque no tengo el tiempo dado que estoy en mi trabajo, pero cada uno de los aspectos que mencionaste y de los personajes que has mencionado son perfectamente explicables y de hecho han sido explicados en el propio manga.

en todo caso si quieres rizar mas el rizo, zoro tambien cae en esa deslealtad hacia su capitan, porque?
porque zoro a quedado en evidencia en numerosas ocasiones porque a desatendido a sus nakamas restandoles importancia, y dado que para luffy sus nakamas son como su familia, entonces, zoro es desleal a luffy tambien. :)
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Capitan Pillo
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Re: Zoro es el amigo más leal de Luffy. El resto...

Mensaje por Capitan Pillo »

Porque peliazul sigue sin ser baneada?
theoryman escribió: ↑Lun Jul 27, 2015 12:27 ampor algo tratas de llamarte capitán pillo,por si lo pillas algún día
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marco17
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Re: Zoro es el amigo más leal de Luffy. El resto...

Mensaje por marco17 »

la verdad no entiendo la obsesión que tenéis algunos con ensalzar cualquier cosa que haga zoro a niveles estratosfericos,
poner a este como mejor amigo de luffy, cuando hay otros muguiwaras que tienen mucha mas interacciones y muestras de amistad y compaginacion (usopp, chopper, nami o brook,mr2,ace,sabo...) otra cosa es la lealtad qùe no necesariamente esta ligada con la amistad, aunque no tengo ninguna duda que cualquier muguiwaras daría la vida por su capitán, así que no, zoro no es el mejor amigo de luffy
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Ichibujin
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Re: Zoro es el amigo más leal de Luffy. El resto...

Mensaje por Ichibujin »

kaizoku ou escribió:Me sorprende que haya gente que se tome en serio estos temas troll.
No veo porque, si siempre somos los mismos. 8) :lol:
Cada vez que "re-aparecen" este tipo de topics, las primeras 3 páginas son un copy paste.

Y a mí me sigue apenando porque significa que OTRA VEZ se usa de excusa un tema "nuevo" para volver a repetir los mismos argumentos sin fundamentos. :(
Mikey The Fool escribió:Sobre Zoro, que a todos ya se les olvidó en wisky peak cuando luffy se alteró Zoro estaba dispuesto a matarlo. Y si no hubiera sido por Nami quien sabe cómo hubiera acabado esa pelea. Allí Zoro no solo tenía peores intenciones en su pelea que Sanji o Ussop, sino que los motivos fueron mucho más estúpidos.
No creo que a nadie se le haya olvidado. Es que ese enfrentamiento no tiene nada de similar con la situación de Usopp, ni tampoco con la de Sanji. En el aspecto emocional/desarrollo de personajes, tenían objetivos totalmente diferentes. Lo cual debería ser obvio para cualquiera que recuerde esos capítulos, para empezar, Luffy instigó el combate en Whiskey Peak, mientras que en todos los otros enfrentamientos fueron de hecho los otros Sombreros de Paja, y no el capitán.
Carnicero escribió:Zoro es el mas leal pero no porque su amistad de Luffy sea muy grande (que no digo que no lo sea) sino porque va con la propia naturaleza de personaje integro, Zoro mostraría la misma lealtad por Foxy si este fuera su capitán por ejemplo.
El que ha demostrado ser mejor amigo de Luffy en un sentido mas pasional es mr 2, que sin ni siquiera formar parte de la tripulación lo dio todo por defender a sus amigos de forma completamente desinteresada, llevando hasta los últimos extremos la idea de la amistad en su faceta mas idealista y sentimental.
Disimilitud escribió:Listo. Zoro no está con luffy por sentimentalismos. Como ya te dijerón estaba dispuesto, y de hecho lo hizo, a combatir con su capitán cuando a este se le fue la olla. Amenazo con largarse cuando era evidente que Luffy pensaba jugar al pelele y no al lider. Así que el compromiso de Zoro es hacer de Luffy el rey de los Piratas no de ser su amigo fiel. Y es en pos de ello que se ha mostrado muchas veces dispuesto a sacrificar a los demás o su propia integridad.
No... Nope. Ese no es el Zoro que Oda dibuja todas las semanas. Lean el manga, porque lo único que están haciendo es ver dibujitos.

Zoro no sigue a Luffy porque es su capitán. Luffy es capitán de Zoro, porque es la clase de persona que Zoro seguiría. Zoro no seguiría a Foxy de la misma forma que lo hace con Luffy, así como tampoco seguiría a Kaido.

No se queden con el script y la interpretación de alguien que todavía no terminó la primaria. Si Oda fue capaz de establecer claramente las inseguridades de Usopp y formular una discusión lógica, desde ambas partes y con argumentos creíbles como si estuviesen planteados por seres humanos emocionales con ideas y sentimientos ¿Por qué creen que Oda no podría haber extendido esa cortesía al resto de la tripulación también?

Zoro no "amenaza" a Luffy porque su 'honor' no le permitiría seguir a alguien que es débil mentalmente, la razón por la que Zoro se puso tan firme es porque lo que sucedió fue un momento MUY importante para la tripulación y a Zoro le importan TODOS los miembros de la tripulación, a Zoro les importa tanto que quiere que ellos CREZCAN, no es por su honor, es por la seguridad y el bienestar de sus amigos. Luffy necesitaba ser firme, y Usopp necesitaba disculparse en voz alta. Por eso es que Sanji está totalmente de acuerdo y apoya lo que Zoro pide.
marco17 escribió:poner a este como mejor amigo de luffy, cuando hay otros muguiwaras que tienen mucha mas interacciones y muestras de amistad y compaginacion (usopp, chopper, nami o brook,mr2,ace,sabo...) otra cosa es la lealtad qùe no necesariamente esta ligada con la amistad, aunque no tengo ninguna duda que cualquier muguiwaras daría la vida por su capitán, así que no, zoro no es el mejor amigo de luffy
Yo estoy convencido de que lo es, aunque no le veo demasiado valor ya que toda la tripulación está en un pedestal privilegiado.
Pero sí, creo que si la idea es hilar fino, Zoro tiene una relación más 'fuerte' con Luffy de la que el resto podría tener.
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東一番の悪
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Tortu
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Re: Zoro es el amigo más leal de Luffy. El resto...

Mensaje por Tortu »

Melisandre escribió:... deja mucho que desear.

Luffy tuvo que ir a rescatar a la traidora de Nami en Arlong Park. Ella puso las cosas difíciles, sin importar las razones que la llevaron a eso. Si Luffy no hubiera ido detrás de ella, nunca la hubiésemos vuelto a ver.

Robin hizo algo similar cuando la capturó el CP9. Otra que tampoco es de fiar si quitamos el transfondo de sus decisiones. Por su culpa se desató una guerra contra el Gobierno que Luffy podía haber evitado si también la hubiera dejado ir.

Usopp se volvió en contra de su capitán por un simple barco, dándole quebraderos de cabeza innecesarios.

Y Sanji fue el último, repitiendo el mismo patrón de Robin y Nami. De Sanji no me lo esperaba, desde luego.

Está claro que Zoro es el más fiable y no me lo imagino bajándose del barco por ninguna causa, ni siquiera por algo relacionado con su pasado o con Kuina.

¿Creéis que de aquí a la final puede haber alguna traición definitiva por parte de algún nakama? ¿Es Zoro el más leal?
Si ignoras todo lo sucedido y solo tienes en cuenta un hecho sin contexto, todo parece diferente a como fue xd
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MikeACastil
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Re: Zoro es el amigo más leal de Luffy. El resto...

Mensaje por MikeACastil »

Melisandre escribió:... deja mucho que desear.

Luffy tuvo que ir a rescatar a la traidora de Nami en Arlong Park. Ella puso las cosas difíciles, sin importar las razones que la llevaron a eso. Si Luffy no hubiera ido detrás de ella, nunca la hubiésemos vuelto a ver.

Robin hizo algo similar cuando la capturó el CP9. Otra que tampoco es de fiar si quitamos el transfondo de sus decisiones. Por su culpa se desató una guerra contra el Gobierno que Luffy podía haber evitado si también la hubiera dejado ir.

Usopp se volvió en contra de su capitán por un simple barco, dándole quebraderos de cabeza innecesarios.

Y Sanji fue el último, repitiendo el mismo patrón de Robin y Nami. De Sanji no me lo esperaba, desde luego.

Está claro que Zoro es el más fiable y no me lo imagino bajándose del barco por ninguna causa, ni siquiera por algo relacionado con su pasado o con Kuina.

¿Creéis que de aquí a la final puede haber alguna traición definitiva por parte de algún nakama? ¿Es Zoro el más leal?
Sin contexto, como ya mencionaron, se ve peor, es evidente que zoro es el mas fiel, pero si pones de ejemplo lo de water seven, sanji lo apoyo y esta a su mismo nivel no? y en thriller bark, no queria sanji tambien dar su vida por luffy? incluso por zoro, y "se odian"el pleito mas estupido y sinsentido me parece el de ussop, pero de ahi en fuera todo esta bien fundamentado, no solo se debe leer por leer,si haces eso desperdicias labelleza de one piece
Karpaman
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Re: Zoro es el amigo más leal de Luffy. El resto...

Mensaje por Karpaman »

Mugiwara-MH escribió:
Karpaman escribió:yo creo que en todo One Piece nunca se ha acercado siquiera a nivel de profundidad emocional a esa parte de usopp que para mi fue lo mejorcito de todo el manga.
que parte del arco de water seven/ennies lobby no es lo mejorcito del manga?

es todo emocional, o profundo. o complicado.

tenemos:
lo de usopp, su insatisfaccion, baja autoestima.
lo de zoro y sus palabras que son tremendas. la lealtad y serenidad
el llanto de luffy al ganarle a usopp (esa parte me rompe el kokoro ahora de tan solo recordad esa viñeta)
lo de robin, su sacrificio, y su flashback.
lo de franky, sus remordimiento, el flashback de tom y su orgullo. y su redencion.
lo del merry. tanto como salva a los mugis, como sus palabras finales. (creo que fue la primera vez que llore)
y el acoso sexual de califa. lol (para descomprimir)

el mejor momento de la serie, e incluso a mi, me parece el mejor dibujado de todo el manga (tanto en trazo, como en estilo).
Toda la razón, lamentablemente a partir de ahí los personajes volvieron a ser planisimos, es un mal hábito de los shonen, se curran muy poco los personajes, sólo están los kawaiiis, los entrañables, los bad ass y los malos malosos (que a veces son bad ass también), no hay nada más.
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One Pirate
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Re: Zoro es el amigo más leal de Luffy. El resto...

Mensaje por One Pirate »

Que Oda no se Curra el aspecto emocional??? Es lo mas estúpido que he leído en este foro, y eso que el nivel está alto si no pasaos por el tema Shiki...

Mr Pink, la madre de Sanji, un Yonkou suicida, una monja traficante, un perdedor cansado de su bajo rendimiento, gente que prefiere morir, incluso matar a sus propios hijos, niños secuestrados empleados como cobayas, sufrimientos varios, esclavos, gente apestada y apartada de la sociedad, palizas, ... Sigo?

Respecto al tema, el mejor amigo de Luffy es su sombrero, al igual que de Zoro sus katanas


"La Justicia es una masa flexible.
Moralidad doblándose a la Voluntad del Conquistador.
Es la perspectiva del vencedor la que forma la Historia
y define el Futuro."




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Mugiwara-MH
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Re: Zoro es el amigo más leal de Luffy. El resto...

Mensaje por Mugiwara-MH »

Karpaman escribió: Toda la razón, lamentablemente a partir de ahí los personajes volvieron a ser planisimos, es un mal hábito de los shonen, se curran muy poco los personajes, sólo están los kawaiiis, los entrañables, los bad ass y los malos malosos (que a veces son bad ass también), no hay nada más.
No comparto. Se dió que concluyeron muchas tramas en ese arco.

Pero siempre se están construyendo e hilando historias.

Digo, fisher tiger te parece plano, bad ass o kawaii? Incluso la influencia de jinbe en la historia de nami. Cuantos años después de W7 y EL?

Doflamingo, un malo malosos con un trasfondo bastante rico, incluso kyros, o el rey riku. Law y corazon.

El conflicto zou y wano con jack.

En whole cake. La historia de linlin no es nada plana. Ni la de los hijos mencionados (katakuri, lola, chiffon, pudding)

La trama de sanji.

En serio es plano después de W7?
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Re: Zoro es el amigo más leal de Luffy. El resto...

Mensaje por Carnicero »

Mugiwara-MH escribió:
Karpaman escribió: Toda la razón, lamentablemente a partir de ahí los personajes volvieron a ser planisimos, es un mal hábito de los shonen, se curran muy poco los personajes, sólo están los kawaiiis, los entrañables, los bad ass y los malos malosos (que a veces son bad ass también), no hay nada más.
No comparto. Se dió que concluyeron muchas tramas en ese arco.

Pero siempre se están construyendo e hilando historias.

Digo, fisher tiger te parece plano, bad ass o kawaii? Incluso la influencia de jinbe en la historia de nami. Cuantos años después de W7 y EL?

Doflamingo, un malo malosos con un trasfondo bastante rico, incluso kyros, o el rey riku. Law y corazon.

El conflicto zou y wano con jack.

En whole cake. La historia de linlin no es nada plana. Ni la de los hijos mencionados (katakuri, lola, chiffon, pudding)

La trama de sanji.

En serio es plano después de W7?
Estoy de acuerdo en casi todo, y en general siguen habiendo personajes con una personalidad bien desarrollada y con trasfondos muy interesantes , pero yo si que encuentro un claro paso atrás en la complejidad de los propios protagonistas, y sobre todo la naturalidad con la que esta complejidad era tratada, sintiendo tramas como la de Sanji como algo muy forzado, por no hablar del destrozo del que para mi había sido siempre el mejor personaje de la serie y con mejor evolución, Usopp.
En mi caso esto se dio a partir del salto temporal, previo a eso no tengo ninguna queja con ningún personaje, quizás con Robin porque en Thriller Bark le cambiaron algo la personalidad sin motivo, pero ya.

Ichibujin escribió:No... Nope. Ese no es el Zoro que Oda dibuja todas las semanas. Lean el manga, porque lo único que están haciendo es ver dibujitos.

Zoro no sigue a Luffy porque es su capitán. Luffy es capitán de Zoro, porque es la clase de persona que Zoro seguiría. Zoro no seguiría a Foxy de la misma forma que lo hace con Luffy, así como tampoco seguiría a Kaido.

No se queden con el script y la interpretación de alguien que todavía no terminó la primaria.
Iba a responderte, pero si ya desde el principio vas a empezar siendo tan gilipollas paso completamente, acuéstate un rato anda, que lo mismo abrazando tu dakimakura de Zoro se te pasa.
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Re: Zoro es el amigo más leal de Luffy. El resto...

Mensaje por jal90 »

Deja de escribir mierdas anda
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Re: Zoro es el amigo más leal de Luffy. El resto...

Mensaje por Villain »

Capitan Pillo escribió:Porque peliazul sigue sin ser baneada?
Por que no volverá en forma de chapa
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