Spoilers 947: "La apuesta de Queen"

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Re: Spoilers 947: "La apuesta de Queen"

Mensaje por Pagemeco10 »

timelesscharm escribió:Es que enrealidad no existe tal cosa como haki negro, esa es solamente la representacion que le da oda para nosotros saber que hay haki. Los personajes de la serie nunca lo vieron.
Eh, no. Que el negro también lo ven los demás. Por eso Zephyr era conocido como Kokuwan (que significa «Brazo negro»). Que Oda recién lo haya coloreado, o decidido hacerlo, después del timeskip es otra cosa.
Capitan Pillo escribió:A ver, hemos visto que el haki te permite predecir los movimientos del enemigo y asi esquivar sus golpes. Anda! Como el rokushiki!
Hemos visto que permite endurecer partes de tu cuerpo y evitar daños, asi como potenciar tus golpes y poder incluso atravesar cosas. Anda! Como el rokushiki!
Y ahora vemos que te permite generar una onda que golpea tu cuerpo desde el interior. Anda! Como el rokushiki!

Joder, que pretenderá Oda poniendo técnicas idénticas dentro de un mismo mundo? Fijo que el mantra no es haki, porque se llama mantra y no haki.

Haki y Rokushiki NO son lo mismo . Vamos a tus ejemplos:

El Kenbunshoku —Haki— te permite tanto predecir los movimientos de tus oponentes, como conocer la ubicación de los demás, e incluso saber su nivel aproximado. En cambio, lo que hace el Kami-e consiste en aflojar tu cuerpo, que se vuelva blando como una hoja de papel y así esquivar los ataques. Esto va por el lado del cuerpo, así que son cosas totalmente distintas. Por otro lado, el Busoshoku te permite endurecerte tanto para defensa como ataque, mientras que el Tekkai te convierte en una especie de masa de hierro inmóvil (similar a lo que parecía hacer Vergo combinando el Buso + Tekkai), a excepción de Jabra que podía moverse utilizando la técnica. Luffy comparó el Rokuogan con el Impact Dial, y es que se trata de una especie de ráfaga que traspasa el cuerpo y cuyo choque llega incluso más lejos. Mientras que el haki que él está aprendiendo se ve distinto, concentrado en el cuerpo. Además, él mencionó como ejemplos a Rayleigh y a Sentōmaru, jamás a Lucci. Pero lo más importante es que en la Vivre Card de Lucci, se dice que este aprendió haki RECIÉN durante los dos años del salto temporal, porque es un requisito para entrar al CP0. También en otra Vivre Cards, la de Momonga, se dice que APARTE de Busoshoku y Kenbunshoku, este domina las técnicas del Rokushiki. El Rokushiki —como se dice en el mismo manga— es una especie de arte marcial que permite al que la usa superar los límites humanos. El Soru es una técnica de velocidad en la que pateas varias veces al suelo a una gran velocidad para impulsarte, nada que ver con el haki. Tampoco el Geppo. Ni el Flying Shigan. Y así.

En conclusión son casos distintos al del Mantra y al Ryuo, que son nombres diferentes para el haki en países aislados. Pero el GM que le ha dicho haki toda la vida, no tiene por qué referirse a él con otro nombre.
La flor de durazno está más roja por la lluvia de anoche,
Los sauces están más verdes en la niebla de la mañana.
Los pétalos que caen aún no fueron barridos por los sirvientes,
Los pájaros cantan, el huésped de la montaña aún duerme.
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Frano
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Re: Spoilers 947: "La apuesta de Queen"

Mensaje por Frano »

Capitan Pillo escribió: Que me dices? Que a efectos de trama y funcionamiento hacen exactamente lo mismo, pero desdoblas el léxico para decir que hacen lo mismo con otras palabras?
Joder, y Perez Reverte sabe esto?
Ya te he explicado de la mejor forma que se, porqué la propia serie los diferencia siempre que puede y que, aunque se parezcan (sólo algunas no todas), NO SON LO MISMO. Tb me hace gracia que pases olímpicamente de los datos canon de Vivre Cards, de lo sucedido con Koby y de cualquier argumento sólido que te expongo con el único propósito de soltar otro chiste.

Creia que contigo se podía debatir aunque sea sólo un poco, pero ya veo que no :gota: :gota:
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Re: Spoilers 947: "La apuesta de Queen"

Mensaje por Xathyr »

Betolla95RPA escribió:Vaya forma de marear la perdiz tontamente con los hakiless pringaos del CP9 cuando en la Vivre Card de Lucci ya se confirmó que el susodicho aprendió haki durante el timeskip.
Nope.jpg escribió:en la ficha de Lucci como miembro del CP0 dice que aprendió a usar la Ambición en los 2 años del salto temporal y que ganó un gran poder por ello.
inb4 "N-no, aprendió en el timeskip, pero antes de aprenderlo lo podía usar inconscientemente Luffy-style"

Y joder, si el Tekkai (por ejemplo) fuese haki... vaya puta mierda de haki tendrían los compañeros xdd
Has terminado el shitshow demasiado pronto :_(
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Re: Spoilers 947: "La apuesta de Queen"

Mensaje por Pagemeco10 »

Ah, mierda, veo que se me adelantaron en corregir a Pillo xDD.
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Re: Spoilers 947: "La apuesta de Queen"

Mensaje por Capitan Pillo »

Pagemeco10 escribió: Haki y Rokushiki NO son lo mismo . Vamos a tus ejemplos:

El Kenbunshoku —Haki— te permite tanto predecir los movimientos de tus oponentes, como conocer la ubicación de los demás, e incluso saber su nivel aproximado. En cambio, lo que hace el Kami-e consiste en aflojar tu cuerpo, que se vuelva blando como una hoja de papel y así esquivar los ataques. Esto va por el lado del cuerpo, así que son cosas totalmente distintas. Por otro lado, el Busoshoku te permite endurecerte tanto para defensa como ataque, mientras que el Tekkai te convierte en una especie de masa de hierro inmóvil (similar a lo que parecía hacer Vergo combinando el Buso + Tekkai), a excepción de Jabra que podía moverse utilizando la técnica. Luffy comparó el Rokuogan con el Impact Dial, y es que se trata de una especie de ráfaga que traspasa el cuerpo y cuyo choque llega incluso más lejos. Mientras que el haki que él está aprendiendo se ve distinto, concentrado en el cuerpo. Además, él mencionó como ejemplos a Rayleigh y a Sentōmaru, jamás a Lucci. Pero lo más importante es que en la Vivre Card de Lucci, se dice que este aprendió haki RECIÉN durante los dos años del salto temporal, porque es un requisito para entrar al CP0. También en otra Vivre Cards, la de Momonga, se dice que APARTE de Busoshoku y Kenbunshoku, este domina las técnicas del Rokushiki. El Rokushiki —como se dice en el mismo manga— es una especie de arte marcial que permite al que la usa superar los límites humanos. El Soru es una técnica de velocidad en la que pateas varias veces al suelo a una gran velocidad para impulsarte, nada que ver con el haki. Tampoco el Geppo. Ni el Flying Shigan. Y así.

En conclusión son casos distintos al del Mantra y al Ryuo, que son nombres diferentes para el haki en países aislados. Pero el GM que le ha dicho haki toda la vida, no tiene por qué referirse a él con otro nombre.
Me voy a repetir porque me molo:
Capitan Pillo escribió:Que me dices? Que a efectos de trama y funcionamiento hacen exactamente lo mismo, pero desdoblas el léxico para decir que hacen lo mismo con otras palabras?
Imagino que el geppo de Sanji tampoco es geppo. Porque le llama sky walk y el youtuber mierdasecal300 en su video ha dicho que no es lo mismo.
theoryman escribió: Lun Jul 27, 2015 12:27 ampor algo tratas de llamarte capitán pillo,por si lo pillas algún día
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Re: Spoilers 947: "La apuesta de Queen"

Mensaje por Jmena »

Vale, por mucho que el ryokugan sea cómo los diales de Impacto, no deberían de ser capaces de dañar a Luffy.
Y Jabra era capaz de usar el Tekai mientras andaba/volaba, era el único si mal no recuerdo.
Puede que no sea Haki directamente, pero a mi si que me parece por lo menos, una fase previa al Haki , que mejorándose ligeramente, se llegue al Haki con mayor facilidad.
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Re: Spoilers 947: "La apuesta de Queen"

Mensaje por foco »

queen no usa honorificos cuando se dirije a kaido? me causa un poco de curiosidad eso xd

mama recibio el bombazo de un brachiosaurus estando debilitada y no le quedo ni un rasguño... dafaq. kaido tambien tiene toda la pinta de ser asi, en cambio shiro podia ser herido hasta con una espada random. no se suponia que shiro era la persona viva mas bestia :? :? :?
Sal y haz lo que quieras hacer.
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Re: Spoilers 947: "La apuesta de Queen"

Mensaje por Frano »

Capitan Pillo escribió:
Imagino que el geppo de Sanji tampoco es geppo. Porque le llama sky walk y el youtuber mierdasecal300 en su video ha dicho que no es lo mismo.
Pues sí, el Sky Walk de Sanji es lo mismo que el Geppou del CP9, de hecho, lo menciona el manga (Oda no tiene problemas en decir explicitamente cuando una técnica es idéntica a otra), pero es una técnica FÍSICA (como todas del CP9), que nada tiene que ver con el uso del haki.

Que dos técnicas tengan el mismo efecto (o parecidos), no significa que su origen sea el mismo (ni que tenga la misma efectividad), al contrario, ayuda a enriquecer el lore y observar que hay distintas vías para fortalecerse.
Última edición por Frano el Vie Jun 28, 2019 10:26 pm, editado 2 veces en total.
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Re: Spoilers 947: "La apuesta de Queen"

Mensaje por Jmena »

foco escribió:queen no usa honorificos cuando se dirije a kaido? me causa un poco de curiosidad eso xd

mama recibio el bombazo de un brachiosaurus estando debilitada y no le quedo ni un rasguño... dafaq. kaido tambien tiene toda la pinta de ser asi, en cambio shiro podia ser herido hasta con una espada random. no se suponia que shiro era la persona viva mas bestia :? :? :?
Tú lo has dicho, era XD...
De todas formas, no se ha dejado en claro si Shirohigue tenía un cuerpo especial cómo Big-Mom o Kaido, por lo que puede ser que fuese la más fuerte, pero no la más resistente.
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Re: Spoilers 947: "La apuesta de Queen"

Mensaje por timelesscharm »

Pagemeco10 escribió:
timelesscharm escribió:Es que enrealidad no existe tal cosa como haki negro, esa es solamente la representacion que le da oda para nosotros saber que hay haki. Los personajes de la serie nunca lo vieron.
Eh, no. Que el negro también lo ven los demás. Por eso Zephyr era conocido como Kokuwan (que significa «Brazo negro»). Que Oda recién lo haya coloreado, o decidido hacerlo, después del timeskip es otra cosa.
l.
Zephyr no es Canon. Pero si encontramos algo que compruebe que el color del Haki es tal y no la representación en si sería bueno.
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Re: Spoilers 947: "La apuesta de Queen"

Mensaje por Jmena »

timelesscharm escribió:
Pagemeco10 escribió:
timelesscharm escribió:Es que enrealidad no existe tal cosa como haki negro, esa es solamente la representacion que le da oda para nosotros saber que hay haki. Los personajes de la serie nunca lo vieron.
Eh, no. Que el negro también lo ven los demás. Por eso Zephyr era conocido como Kokuwan (que significa «Brazo negro»). Que Oda recién lo haya coloreado, o decidido hacerlo, después del timeskip es otra cosa.
l.
Zephyr no es Canon. Pero si encontramos algo que compruebe que el color del Haki es tal y no la representación en si sería bueno.
Sanji PiernaNegra, dudo mucho que se le llame así por los pantalones... Pero bueno, esto creo que es previo al TimeSkip, así que no cuenta, pero puede ser porque gente con Haki ya viese su pierna, o mil mierdas más.
O si no es pre-timeskip, será por el Haki supongo.
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Re: Spoilers 947: "La apuesta de Queen"

Mensaje por Xathyr »

En el tema anterior alguien mencionó lo de que el Haki tiene cómo fases o niveles y que en el tercero puedes proyectarlo cómo estamos viendo ahora, la teoría está completa, todo encaja, los del CP9 tenían un Haki de nivel 1 por eso no se podían mover del sitio al usar el tekkai y el puto Jabra era el más avanzado de todos que estaba ya al nivel de Luffy, que cabrón.
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Exorsist1995 escribió:Los malos son malos porque son malos
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Re: Spoilers 947: "La apuesta de Queen"

Mensaje por Frano »

Jmena escribió:Vale, por mucho que el ryokugan sea cómo los diales de Impacto, no deberían de ser capaces de dañar a Luffy.
Y Jabra era capaz de usar el Tekai mientras andaba/volaba, era el único si mal no recuerdo.
Puede que no sea Haki directamente, pero a mi si que me parece por lo menos, una fase previa al Haki , que mejorándose ligeramente, se llegue al Haki con mayor facilidad.
Luffy puede ser dañado por los Impact Dials porque lo que hace el dial es absorber la energía cinética del golpe y hace que el "impacto (daño)" te sea devuelto (Luffy es inmune a los golpes, NO AL IMPACTO/DAÑO), por eso causa daño de retroceso en el usuario. Ya vimos que tb absorbían explosiones (los fantasmas de Perona).

Jabra usaba el Tekkai Kenpo, que simplemente era usar el Tekkai en movimiento. No hay más. Ya lo que tu quieras creer o dejar de creer es cosa tuya.
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Re: Spoilers 947: "La apuesta de Queen"

Mensaje por Pagemeco10 »

Capitan Pillo escribió:Imagino que el geppo de Sanji tampoco es geppo. Porque le llama sky walk y el youtuber mierdasecal300 en su video ha dicho que no es lo mismo.
Qué terco, hombre. El Geppo sí es el Sky Walk y se ha dicho explícitamente en el manga, desde la primera vez que Sanji lo usó y Robin dijo que «esa es la técnica del CP9», y en Whole Cake también mencionan que se trataba del Geppo. No quiero tener que recurrir al manual de lógica de secundaria, pero estás cayendo en una falsa analogía; que la misma técnica tenga nombres distintos en otros casos, no hace que el Rokushiki sea Haki, por las razones que ya te hemos expuesto. Y lo de las Vivre Cards, por supuesto, lo ignoras olímpicamente. No sé si de verdad crees en lo que dices, no quieres admitir que te equivocas, o solo lo haces con el afán de trolear.
timelesscharm escribió: Zephyr no es Canon. Pero si encontramos algo que compruebe que el color del Haki es tal y no la representación en si sería bueno.
Zephyr SÍ es canon, igual que lo es Shiki. Lo que no es canon es su película.
La flor de durazno está más roja por la lluvia de anoche,
Los sauces están más verdes en la niebla de la mañana.
Los pétalos que caen aún no fueron barridos por los sirvientes,
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Re: Spoilers 947: "La apuesta de Queen"

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francisco17 escribió: Luffy puede ser dañado por los Impact Dials porque lo que hace el dial es absorber la energía cinética del golpe y hace que el "impacto (daño)" te sea devuelto (Luffy es inmune a los golpes, NO AL IMPACTO/DAÑO), por eso causa daño de retroceso en el usuario. Ya vimos que tb absorbían explosiones (los fantasmas de Perona).

Jabra usaba el Tekkai Kenpo, que simplemente era usar el Tekkai en movimiento. No hay más. Ya lo que tu quieras creer o dejar de creer es cosa tuya.
Luffy es de goma, teóricamente solo puede ser cortado para sangrar.Todo su cuerpo y órganos son de goma. Una explosión no va a hacer que sus órganos dejen de ser de goma, para volver a sangrar, y luego pum, de goma de nuevo, aunque esta discusión ya es una tontería XD.
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