Spoilers 969: "Señor estúpido"

[One Pirate]

Poco estamos comentando la derrota de Gotti ante el Marine. Estamos hablando que este Marine, que por ser el primero en actuar supongo que será el más débil, debe andar cercano al nivel Shichibukai -ya se lo del nivel es relativo, que no existe como tal en plan rigido, dejadlo ya en serio, no hace falta hablar más de eso-. Pero por poner ejemplos:

Trebol-Pica-Diamante 99 M

Vito- 95 M
Gotti-90 M

Franky 94 M
Brook 83 M

Boa Hancock 80 M
Crocodile 81 M

....

Veo buscando información que los hombres de Kuro tienen la recompensa desactualizada a su nivel. Veo también que hay algunos con más nivel pero con recompensas ridículas, vease MacVise o el propio Buggy.

El Supernova con menor recompensa es Urouge para mi decepción, con 108 M, seguido de Bonney, con 140. Que Coribou o Bellamy tengan una recompensa superior a estos dos me chirria, y mucho. Ya se que para el cálculo de recompensas han de medirse varios factores, que su crueldad (Kidd), que si peligrosidad para el GM (Robin)... dejadlo ya en serio, no hace falta hablar más de eso.

Chinjao por ejemplo tiene una recompensa superior a la de Jimbe o Dofla, y estos le tupen. Individualmente se entiende. Lo mismo pasa con Bellamy y Brook o Franky, siendo claramente ganadores los ultimos. A mi parecer por lo menos.

[mikmer]

Poco estamos comentando la derrota de Gotti ante el Marine. Estamos hablando que este Marine, que por ser el primero en actuar supongo que será el más débil, debe andar cercano al nivel Shichibukai -ya se lo del nivel es relativo, que no existe como tal en plan rigido, dejadlo ya en serio, no hace falta hablar más de eso-. Pero por poner ejemplos:

Trebol-Pica-Diamante 99 M

Vito- 95 M
Gotti-90 M

Franky 94 M
Brook 83 M

Boa Hancock 80 M
Crocodile 81 M

Te doy más datos para que te montes tus pelis agusto

Moría 320M
Kuma 296M
Doflamingo 340M

Yo creo que hay dos niveles de Shichibukai: tipo 1 con recompensa de 80 y tipo 2 los que he puesto yo.

Entonces ya puedes colocar a todos los personajes con recompensa de One piece en esas franjas. Nivel Shichibukai 1, nivel Shichibukai 2 y si lo pasan ya yo lo llamaría nivel Oden. Me comentas aver que te parece

[Capitan Pillo]

Poco estamos comentando la derrota de Gotti ante el Marine. Estamos hablando que este Marine, que por ser el primero en actuar supongo que será el más débil, debe andar cercano al nivel Shichibukai -ya se lo del nivel es relativo, que no existe como tal en plan rigido, dejadlo ya en serio, no hace falta hablar más de eso-. Pero por poner ejemplos:

Trebol-Pica-Diamante 99 M

Vito- 95 M
Gotti-90 M

Franky 94 M
Brook 83 M

Boa Hancock 80 M
Crocodile 81 M

Si, pero el Marine no podía haber derrotado a Robin con 9 años.

[Mugiwara-MH]

la puta madre loco... todavia siguen con escalas de poder y "nivel "shichibukai", nivel "yonko" nivel almirante?

basta. la unica manera de medir a dos, es en un combate, y aun asi no estaran satisfechos.

vayan a leer dragon ball multiverse y debatir escalas de poder (despues de 20 años aun) ahi.

[Salamandeer]

Vamos a lo importante acá como porque Oden nunca le dijo nada a ningun vaina roja del porque no hizo nada, tiene que ser algo de gran peso que no lo pudo decir y estoy dudando que sea Sukiyaki.

Yo coincido con otro usuario que dijo que Oden vence a Kaido, el fue el primero en hacerle la única cicatriz de Kaido que eso es mucho mérito. Pero en ese momento Orochi tuvo que moverse por algo Luffy dice que sucio fue Orochi cuando Kinemon le cuenta la historia de Oden.

[Shandora died]

la puta madre loco... todavia siguen con escalas de poder y "nivel "shichibukai", nivel "yonko" nivel almirante?

basta. la unica manera de medir a dos, es en un combate, y aun asi no estaran satisfechos.

vayan a leer dragon ball multiverse y debatir escalas de poder (despues de 20 años aun) ahi.

Cada vez que leo eso de las escalas de poder me da nauseas.

[Ulqui]

Poco estamos comentando la derrota de Gotti ante el Marine. Estamos hablando que este Marine, que por ser el primero en actuar supongo que será el más débil, debe andar cercano al nivel Shichibukai -ya se lo del nivel es relativo, que no existe como tal en plan rigido, dejadlo ya en serio, no hace falta hablar más de eso-. Pero por poner ejemplos:

Trebol-Pica-Diamante 99 M

Vito- 95 M
Gotti-90 M

Franky 94 M
Brook 83 M

Boa Hancock 80 M
Crocodile 81 M
....

Veo buscando información que los hombres de Kuro tienen la recompensa desactualizada a su nivel. Veo también que hay algunos con más nivel pero con recompensas ridículas, vease MacVise o el propio Buggy.

Creo que hay que tener en cuenta que seguramente Gotti no de para más que esa recompensa, su peligrosidad (en todos los ámbitos), habría llegado al máximo, pero aún así, el Marine es lo suficientemente fuerte como para derrotarlo sin mucho esfuerzo, además que parece muy joven, y nunca lo hemos visto (valdría la pena preguntarse si antes hemos visto un marine en minihistorias que no hubiese aparecido ya en la historia principal), prácticamente es como Coby, joven, fuerte, pero sin antes haber tenido mención de él, y eso es bastante raro. Es por lo menos cercano o superior al Sr. Pink, pues la recompensa de Franky esta a ese nivel (no lucho con todo lo que tenia), y todos vieron que Franky lo derrotó a puño limpio, por ende su valoración tuvo que ver con ese suceso.

Yo creo que estos tipos tienen que ver con Vegapunk, de la nada no puede salir un marine tan fuerte físicamente como ese (pues no hemos visto nada más que su fuerza física). Un clon? También me fije que en el cap 968 las figuras que caminan en la misma dirección que los tres que vimos en el 966 son al menos siete, como el Shichibukai...¿?

Spoiler: Mostrar

Por otro lado, con cualquier Shichibukai (excepto tal vez Buggy), su recompensa no refleja lo que puede llegar a ser, el ejemplo más claro es Boa, que obtuvo esa recompensa a la primera, e inmediatamente le ofrecieron el título de Shichibukai, por potencial, pues usa los tres tipos de Haki y es una bestia en combate.

Crocodile claramente no es un tipo de 100M (que fue lo que le dieron a Luffy cuando lo derrotó), da para más, pero la recompensa de Luffy fue camuflada porque le achacaron su derrota a Smoker... Y con el resto de Shichibukai pasa lo mismo sus recompensas fueron congeladas en un punto en el que daban para más... Creo que a los únicos que le podemos asegurar recompensas acordes con las que le dieron a Luffy por derrotarlos es a Dofla y tal vez Moria (que obviamente ahora mismo es mucho menos de lo que fue en su tiempo, cuando obtuvo la recompensa que le congelaron era un pirata con ambiciones, luego de perder su tripulación su espíritu se fue al piso).

Dofla por lo que vimos daba para ser una especie de 4to Comandante (esta en su cenit de poder y peligrosidad), y los que hemos visto Ace -550 millones-, Snack -600 millones-, y la recompensa que le dieron a Luffy cuando lo derrotó rondaba esas cifras -500 millones-; con esto no quiero decir que por ejemplo Ace solo daba para eso, él tenia potencial para subir más, de hecho Shirohige lo pensaba como Rey Pirata, sino que se enfrentó muy pronto con un Almirante; y lo mismo para Luffy, él posee más potencial que ese número, pero hasta ese momento sus acciones daban para ese valor, pero son puntos importantes para estimar la peligrosidad de Dofla, y creo que el número esta bien, 500-600 millones.

Con Moria tenemos que en su cenit, cuando era un tipo con espíritu guerrero llegó a valer 320 millones, lo que es superior al Luffy que venció a Lucci -300 millones-, y Moria presentó muchas más dificultades que Lucci, aún con ese espíritu roto, lo que prácticamente confirma que Moria tenia potencial para mucho más, pero su derrota ante Kaido lo quebró y tal vez su peligrosidad se encuentre entre el Luffy que venció a Lucci y el que se presentó a la guerra de MF, entre 300-400 millones; a Jinbe después de abandonar el Shichibukai le dieron 438 millones y lo venció relativamente fácil, pero es que Jinbe es casi que el Luffy de Enel para Moria, así que no es tan justa esa comparación (recordemos que para Oda, Enel valía 500 millones, y fue vencido por un tipo que apenas y llegaba a los 100, con más potencial que eso, pero ni tanto para los 300, aún no creaba las marchas).

Con Crocodile creo que hay que tener en cuenta que estaba en el nivel 6 de ID, con tipos como Jinbe, Ace y los que liberó Teach, y la verdad no creo que ninguno de esos estuviese valorado por debajo de los 300 millones, Crocodile es bastante más fuerte que 100M, y para ese momento debía estar rondando las cifras de Luffy. Después del TS tal vez sea más fuerte, no lo sabremos hasta que reaparezca, tal vez con una nueva recompensa.

Con Boa me parece que pocos piratas con ese potencial han logrado desarrollarse y navegar por tanto tiempo, entre ellos Luffy, Katakuri y los Yonko, por lo que a mi respecta creo que su recompensa sería a lo que hoy tenemos entre Jack y Queen (sin conocer aún la recompensa de King), 1000-1300 millones.

El Supernova con menor recompensa es Urouge para mi decepción, con 108 M, seguido de Bonney, con 140. Que Coribou o Bellamy tengan una recompensa superior a estos dos me chirria, y mucho. Ya se que para el cálculo de recompensas han de medirse varios factores, que su crueldad (Kidd), que si peligrosidad para el GM (Robin)... dejadlo ya en serio, no hace falta hablar más de eso.

Como dices Urouge y Bonney no tienen un recompensa alta por como van por la vida, tienen potencial para más, pero no son tan problemáticos como Coribou... Pero aún debes tener en cuenta otra cosa, que probablemente Urouge ya debe tener una recompensa más alta que Coribou, pues a navegado por más tiempo y se adentro al SS, enfrentando y derrotando a Snack, un Comandante de BM, así que, por lo menos debe valer 600 millones.

Por otro lado, Bonney fue capturada casi que al final de la primera mitad, así que su recompensa probablemente no creció, se enfrento a alguien por encima de sus capacidades, Teach (Yami Yami + Gura Gura), pero una vez se escapó, probablemente su recompensa sí que debió aumentar, considerando que aparentemente tiene valor para el GM.

Y con respecto a Bellamy, es un tipo que no se estuvo quieto durante los dos años de TS, y creció sí, pero Urouge ha realizado hazañas más relevantes que las que él ha logrado, así que su recompensa (la de Bellamy), ahora mismo debe ser inferior a la de Urouge.

Chinjao por ejemplo tiene una recompensa superior a la de Jimbe o Dofla, y estos le tupen. Individualmente se entiende.

Pero es que la recompensa de Chinjao se le puso cuando se encontraba en su cenit, eso fue lo más peligroso que llegó a ser para el GM, con toda su fuerza y en su mejor momento, no fue mucho mejor que Ace, que tenia mucho más potencial, y seguramente fue inferior a lo que Dofla llegó a ser, y él también tenia más potencial, pero se estancó en su isla, Jinbe sigue navegando y probablemente en algún momento sus acciones sobrepasen lo que logró Chinjao.

Aunque también vale la pena aclarar que Chinjao prime tal vez se las pusiera difíciles al Dofla que vimos en Dressrosa, el actual claramente no, es un anciano a punto del retiro.

Lo mismo pasa con Bellamy y Brook o Franky, siendo claramente ganadores los ultimos. A mi parecer por lo menos.

Habría que verlo no? Brook y Franky poseen recursos, pero Bellamy esta pensado como el capitán de una tripulación, prácticamente los dobla en recompensa, posee una Akuma hecha para el combate y Haki de armadura (supongo que también observación), y ni Brook, ni Franky han mostrado siquiera indicios, y eso pesa mucho a la hora de valorar al personaje por su fuerza... Habría que darle el beneficio de la duda a Franky y Brook porque ellos pararon dos años, pero aún así, veo a Bellamy más veloz y pegando más fuerte que lo que podrían hacer los dos Mugis, al menos por ahora... A Brook creo que sí lo hemos visto bastante a fondo, tal vez no en un Vs, pero sí todas sus capacidades, a Franky por el contrario, aún no sabemos de que es capaz el Franky Shogun.

[El Faro]

(valdría la pena preguntarse si antes hemos visto un marine en minihistorias que no hubiese aparecido ya en la historia principal)

No sé si te suenan una tal Hina y un random llamado Garp

[ags_008]

Pues yo creo que hay algo entre Shinobu y la vieja desde antes de que ella formará parte de los Oniwabanshu oficialmente, aunque para esto se tendría que tomar como "oficial" el rostro que mostró la anciana cuando la vimos en esa cabaña junto Orochi.

Posteriormente no sería raro que ella estuviera entre la platica de Oden con Orochi al ser parte de la guardia de éste.

Más adelante no sabemos por qué abandona a este grupo pero por lo poco que dice Hanzo, se entiende que estuvo trabajando por su cuenta y en su propio beneficio y tampoco sabemos en qué momento y por qué razones se unió al grupo de Kin'emon.

Puede que ella sea la clave de mantener viva la fe y la creencia en Oden por parte de su pueblo, ya que al termino de este capítulo puede que la gente lo desprecie (en apariencia) y sea como el pueblo de Nami que siempre supieron la verdad.

Esto explicaría por qué posterior al salto del tiempo Kin'emon encontrara aún personas aliadas y fervientes seguidoras de Oden o que en la prisión a Momonosuke le mostraran su respeto.

Tomemos en cuenta algo, la vieja Higurashi necesita si o si tocar a la persona antes para poder replicar su apariencia, si Shinobu era una kunoichi de renombre incluso entre los miembros del Oniwabanshu ¿En que momento Higurashi pudo tener contacto fisico con ella? aunque esta vieja halla replicado la apariencia de algun Damyo para poder reunirse con ella en el japon feudal casi nadie podia tocar a los nombles y mucho menos al Shogun. Viendo las cosas Shinobu no necesita pertenecer a Orochi y Kaido para ser traidora de la alianza, ella bien podria ser un CP-0 , una Marine o de la faccion Sword, es mas yo hasta me la puedo jugar a que Shinobu trabaja para Isshou; un personaje que por su vestimenta e ideales se ve que tiene demasiada relacion con Wanokuni y la faccion Sword y que el contacto fisico lo tubieron en alguna batalla entre ellas.

[riverita]

hay gente que se queja de que shiroigue o los piratas de roger no hayan acudido a wano para ayudar a Oden. Lo que igual no se han planteado es como cojones/coño va a hablar Oden con Shiro o con cualquiera de la tripulación de Roger, que encima se han dispersado, ya que igual no tienen un den den mushi para hablar entre ellos, igual en Wano los den den mushi no funcionan.
¿Que creeis que pasaría si en Arabasta vuelve a haber una guerra civil? ¿acudiría raudo y veloz Luffy? pues va a ser que no, debido a que como le va a llamar vivi a Luffy si no tienen un den den mushi, ni si quiera un vivre card entre ellos para saber si están bien, y eso que Arabasta es más facil que pudiese salir en los periódicos y poder enterarse de algo, pero Wano que está fuera de cualquier jurisdicción del gobierno mundial, además de estar cerrada a cal y canto de cualquier noticia.
Así que a no ser que Shiroigue pasase por ahí por casualidad o xq el hermanito de kiku tiene ganas de amor fraternal, esto se lo tiene que guisar y comer el solito Oden.

[Ulqui]

(valdría la pena preguntarse si antes hemos visto un marine en minihistorias que no hubiese aparecido ya en la historia principal)

No sé si te suenan una tal Hina y un random llamado Garp

Uichh, gracias por recordarmelo

Si personajes como esos salieron en minihistorias antes que en la historia principal puede indicar que son importantes, por eso digo que puede ser que tengan que ver con Vegapunk...

[El One Piece es Sabo]

Os recuerdo que un comodoro como Yarisugi se ventiló sin esfuerzo a un Supernova de casi doscientos millones en una minihistoria.

Entiendo que con lo del arma de Vegapunk sea fácil teorizar, pero recordad que los marines no son débiles y que uno derrotando a Gotti no es tan impresionante (desde luego, no para atribuírselo a un superpoder científico).

[runtuntunger]

Vengo por los spoilers, pero me encuentro a unos usuarios discutieendo por las "ezkalazzz dhe podher" seran idiotas

[Rockorn]

Vegapunk son los padres.

De todos los misterios de One Piece que todavía no tienen respuesta, Vegapunk, junto a la minihistoria de la luna, y quizás los gigantes del Florian Triangle, son los que más intriga me producen, pues son los que aparentemente menos conexión guardan con el resto de misterios, y de los que menos pistas hemos recibido para entender cuál podría ser su implicación en la historia. Sospecho incluso que Oda se reserva varios de estos misterios como comodines para cuadrar la historia que tiene en mente, utilizándolos si le vienen bien para resolver algún lío argumental, o restándoles importancia si al final no los considera necesarios.

[One Pirate]

Cuando propones una pregunta para recibir una respuesta del tipo: "yo lo veo Capitán" "pues yo lo veo contraalmirante" ... y la gente contesta " ... otra vez escalas de poder puffff". Pues para eso no os molestéis en contestar hombre, mujer, x, ... que seguro que teneis muchas cosas más interesantes que hacer que comentar " .... otra vez escalas de poder pufff".

-------

Spoiler: Mostrar

Poco estamos comentando la derrota de Gotti ante el Marine. Estamos hablando que este Marine, que por ser el primero en actuar supongo que será el más débil, debe andar cercano al nivel Shichibukai -ya se lo del nivel es relativo, que no existe como tal en plan rigido, dejadlo ya en serio, no hace falta hablar más de eso-. Pero por poner ejemplos:

Trebol-Pica-Diamante 99 M

Vito- 95 M
Gotti-90 M

Franky 94 M
Brook 83 M

Boa Hancock 80 M
Crocodile 81 M

Te doy más datos para que te montes tus pelis agusto

Moría 320M
Kuma 296M
Doflamingo 340M

Yo creo que hay dos niveles de Shichibukai: tipo 1 con recompensa de 80 y tipo 2 los que he puesto yo.

Entonces ya puedes colocar a todos los personajes con recompensa de One piece en esas franjas. Nivel Shichibukai 1, nivel Shichibukai 2 y si lo pasan ya yo lo llamaría nivel Oden. Me comentas aver que te parece

Te comento. Yo lo que buscaba esencialmente es "datar" a este nuevo marine. Pero tu escala de medir no me parece mal, añadiría a un Jimbe de casi 500 M, y en cuanto a Oden, difícil sin ver una lucha suya. Creemos que tiene mínimo nivel Comandante, y eso le subiria a 600 M, a lo Snack, cuanto menos. Mira lo que le comento a Ulqui, porque ha dado ciertos matices muy interesantes.

Si, pero el Marine no podía haber derrotado a Robin con 9 años.

creo que ya hice referencia al caso Robin en mi comentario. No añado más.

FIJATE QUE LO PUSE, QUE YA SÉ QUE TODO ESTO DE LAS ESCALAS DE PODER Y TAL... DE VERDAD, COMENTAD ALGO INTERESANTE O EMPLEAD VUESTRO TIEMPO EN COSAS MÁS IMPORTANTES -la próxima vez que hable de escalas de poder, volverán a quejarse, es el destino reiterativo de esta gente... viven en un continuo Día de la Marmota... quejas, quejas...

Cada vez que leo GENTE QUEJÁNDOSE PORQUE TIENEN QUE COMENTAR ALGO Y NO SABEN QUÉ me da nauseas.

Cosas muy interesantes que ahora comento

Ulqui me has sorprendido, en serio, hay ciertas cosas que pasé por alto -y me has recordado muy bien-. Primero decirte que no veo a una Boa de 1000 M para arriba ni de lejos. Con una recompensa de unos 300 M, sería más que justa a mi parecer. El caso Bonney me tiene un poco despistado, no me atrevo a decir nada.

Respecto a Urouge, es cierto que tumbó a Snack, asi que esa recompensa tiene que tener un Up muuuuuuy fuerte, situándose por encima de la de Jimbe (que por otra parte, creo que también vencería a un cuarto comandante, e incluso a un tercer comandante). Por lo cual para Jimbe tambien le subiría a nivel Cracker mínimo. Respecto a Doffy, un nivel semejante a estos dos: las escalas de Shichibukais quedaría ya entorno a 500 M, unos algo por debajo, alguno que destaque por encima.

Sobre Chinjao: toda la razón tienes. Esa recompensa debió de ser de joven, cuando era un bicho para que Garp lidiase. Pero digo yo: Luffy siempre está temiendo que le bajen la recompensa, hay algún antecedente de que se le bajara a alguien la recompensa, o siempre han ido in crescendo hasta su top, y estabilizar??

Sobre Bellamy: no caí en que los otros dos no poseían Haki... aún así, buena apreciación.

--------

ahora a lo que iba: el nivel del Marine. Yo creo que podría tener un nivel entre Capitán y Contraalmirante. Vicealmirante no lo veo, quizá sea demasiado.

Maynard (Vicealm) se cargó a Gambia, pero creo que con Barto no pudo. Podría este Marine con Gambia? en principio, sí. Podría Maynard con Gotti? creo yo que sí. Estará este Marine a la altura de Maynard? Me gustaría creer que aún no, pero es un personaje nuevo con todo lo que ello significa.

Quizá sea el Sakazuki de la Hornada de Koby. Alguien a quien enfrentará desde dentro de la Marina. Alguien con bastante potencial. O quizá sea un random. Quizás los otros dos sean aún más fuertes.

Con la irrupción de los de los besos no pillaba la minihistoria, pero con la aparición de estos nuevos Marines, me he reenganchado.