Spoilers 973: “La Familia Kouzuki”

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Onlylokas
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Re: Spoilers 973: “La Familia Kouzuki”

Mensaje por Onlylokas »

Komaru escribió:Todo previsible, a ver cuando volvemos al presente. Eso sí, hay una cosa que no termino de entender.
Puedo entender que saben que entre las premoniciones de Shiyarli y lo que leyeron en Laught Tale, sepan que Roger no era el elegido y que lo sería alguien más pronto (por el nacimiento de la hija de Neptuno). Lo que no entiendo es el motivo de esa precisión de 20 años. Shirahoshi ahora tiene 16, pero, ¿Qué le llevó a Oden decirle con tanta seguridad a Toki que si quería encontrar ese momento en el tiempo que tanto ha buscado, saltara exactamente 20 años al futuro?
ODA as always.
Seguro que lo acaban explicando, dudo que Oda lo haya dejado a la ligera. Quizá tendrá algo que ver con la información que sacaron de Raftel. Al fin y al cabo sabemos que las voluntades se heredan, y quizá la de Luffy esté marcada de algún modo para llegar al sitio y momento justo(Wano en 20 años) y provocar ese nuevo amanecer.
Roger se entrega para dar paso a la era de la piratería y sabia que su voluntad se iba a heredar, de algún sitio tuvo que aprender esto.
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VinoHumoTercero
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Re: Spoilers 973: “La Familia Kouzuki”

Mensaje por VinoHumoTercero »

Nombre de usuario escribió:Kaido va a por Momonosuke porque teme que un día se convierta en un hombre tan poderoso como Oden, y vuelva en un futuro a reclamar y derrotarle.

Cuando Momonosuke rompe a llorar "¡¡¡PAPÁAAAAAAAAAAA... SOCORRO!!!!", Kaido ve que Momonosuke es diferente en carácter a Oden (quien a la edad de Momonosuke ya era infame, poderoso y tenía una voluntad inquebrantable) y pierde el interés. Ya no le considera una amenaza, por eso le tira al castillo y se va.

De todas formas es raro tener que explicar esto no sé si es que leéis los capítulos en 3 minutos o qué. :gota:
Kaido no fue a matar a Momonosuke lmao.
No temía a Oden (y por eso no preparó esa trampa con la vieja), va a temer a un niño? Aunque aún suponiendo que hubiera preparado esa trampa, no significaría que le temía a Oden.
Kaido fue a ver al hijo de su gran rival simplemente. No ves que pasó de Hiyori y Toki?
Lo vio y quedó decepecionado. Fin.
Pichonet
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Re: Spoilers 973: “La Familia Kouzuki”

Mensaje por Pichonet »

No sé si alguien lo ha comentado ya porque no me he parado a leer las más de 30 páginas, pero Toki mientras se está quemando el castillo lleva un kimono de rallas y hay un momento en el que parece desfallecer o desmayarse, es entonces cuando Kaido coge a Momonosuke y cuando lo vuelve a soltar y se ve junto a su madre otra vez, el vestido ha cambiado y ya no es de rallas, sino que lleva una especie de estampados moteados.

¿Creéis que es fallo de Oda o se debe a algo?

Por otra parte, me imagino la imagen de la profecía que habla de las 9 sombras bajo la luna y no sé si me hypea más pensar en una viñeta de los 9 vainas rojas llegando solos a onigashima solos ante el ejército de Kaido y Bigmomy que luego de fondo aparezcan los mugiwaras con todo el ejército, o que las 9 sombras vayan referidas a los mugiwaras con una viñeta épica a la altura. Ambas me ponen palote al pensarlas.

Con muchas ganas del 974 y que se vuelva a la actualidad. Para mí ha sido el mejor flashback de One Piece con diferencia.
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Betolla95RPA
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Re: Spoilers 973: “La Familia Kouzuki”

Mensaje por Betolla95RPA »

Pichonet escribió:No sé si alguien lo ha comentado ya porque no me he parado a leer las más de 30 páginas, pero Toki mientras se está quemando el castillo lleva un kimono de rallas y hay un momento en el que parece desfallecer o desmayarse, es entonces cuando Kaido coge a Momonosuke y cuando lo vuelve a soltar y se ve junto a su madre otra vez, el vestido ha cambiado y ya no es de rallas, sino que lleva una especie de estampados moteados.

¿Creéis que es fallo de Oda o se debe a algo?
Fíjate bien. La tela moteada que comentas la lleva sobre el kimono de rayas.
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Pichonet
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Re: Spoilers 973: “La Familia Kouzuki”

Mensaje por Pichonet »

Betolla95RPA escribió:
Pichonet escribió:No sé si alguien lo ha comentado ya porque no me he parado a leer las más de 30 páginas, pero Toki mientras se está quemando el castillo lleva un kimono de rallas y hay un momento en el que parece desfallecer o desmayarse, es entonces cuando Kaido coge a Momonosuke y cuando lo vuelve a soltar y se ve junto a su madre otra vez, el vestido ha cambiado y ya no es de rallas, sino que lleva una especie de estampados moteados.

¿Creéis que es fallo de Oda o se debe a algo?
Fíjate bien. La tela moteada que comentas la lleva sobre el kimono de rayas.
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Buah, yo no llegaba a ver tanto detalle en las imágenes :lol: gracias por la aclaración.
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Capitan Pillo
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Re: Spoilers 973: “La Familia Kouzuki”

Mensaje por Capitan Pillo »

Dios mío que plantación de calabacines:

No, lo de Denjiro me importa 3 mierdas, porque ambos como personajes me importan 3 mierdas. Y es solo un gramo más de mierda a la pila que ha sido este flashback, y a la pila que está siendo esta saga. Que estamos a una aparición de Law de ser Dressrosa.
Y si, centraos en Denjiro solo que anda que no a habido infamia en este capitulo, en que cada viñeta era el sufrir y el payoff de lo que Oda plantea a sido todo una castaña pilonga.

-La gran pelea entre Inu y Neko, los dos mejores amigos de toda la vida, que provocó que quisiesen matarse durante 20 años es.....nada. Una bronquita mientras corre porque Neko le dijo tonto a Kaido. Y Inu le pidió que no complicara las cosas.
Soberbia escena! Inolvidable.

-Cada vez es más imbecil que Hyori se escapase del cuidado de Kawamatsu.

-Sigo sin saber porque Toki no mando a todos al futuro, incluida ella misma. Pense que el flashback establecería los poderes de Toki. Pero como los poderes de Toki no te los explican, porque no son relevantes. Ni que el personaje más relevante que salió en la serie lo ha sido. Porque la factoria de bebes no le podía quitar el protagonismo al pelo plato, cuyo objetivo es que su país no huela a cerrado.

-La actitud de Kaido cada día es una, y cada viñeta otra. Como sus piernas que han pasado a medir 3/4 de lo que él.

-Pensé que el hecho de que Kinemon y Kanjuro tuvieran akuma no mi saldría en algún momento a la luz. Viniendo de una isla donde las akumas son tan, pero tan raras. Que no tienen ni el concepto de ellas. Pero no, no vaya a ser que no veamos a Oden tener la pita larga 3 viñetas.

-Y si queréis hablamos de Denjiro. Que luego Pillo es malo y arrogante, porque nos dice que nuestras comparaciones con yonkis en el parque son las putas risas.
No, Coby no es el ejemplo. Porque Coby conserva caracteristicas tanto físicas como personales.
No, el senme kitan no es el ejemplo. Primero porque nos enseñan que eso es un arte marcial. Y segundo porque los rasgos del personaje no cambian. El único cambio que hay es que engorda y adelgaza.

Como ya dije. Centrarse solo en que no se parecen ni en el blanco de los ojos es ser un simple. Porque Kyoshiro ya lo vimos dispuesto a matar un barrio entero por MATAR (repito) a un vendedor de Soba. No ha ido a por los hombres de Kaido. Ni a los de Orochi. Ha ido por unos tenderos, de los que él mismo fue testigo que se arrepentían de haber dudado de Oden.

Oda ha sido un tramposo de cojones, y un cutre. Recordáis esta viñeta:

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Esta viñeta no es casualidad, no es que le apeteciese. Esta viñeta está puesta con el proposito de despejar cualquier duda en el lector, que Kyoshiro no puede ser Denjiro.
Y encima de trampa, es cutre, como ya dije. Si Oda hubiera mantenido a Denjiro en todo momento con las gafas. En el momento en que esta viñeta hace acto de aparición:

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La viñeta hubiera tenido más impacto y poder. Porque la primera vez que viesemos los ojos de Denjiro, serían los ojos de alguien consumido por la rabia.

Lo de el durmiente es como lo de ser cambiante. Pasado no de refilón, a 3 metros de distancia; hasta ahora la única referencia a sus "siestas" es en su introducción, donde se duerme. Que pasa? Dicho gag se sucede mientras que vemos al personaje borracho hasta el culo, para que la primera asociación de ideas sea que se duerme por causa del alchol.

La relación con Komurasaki 3 cuartos. Ahora resulta que la protege, y es lo único que tendría sentido. No que estuvieran conchabados con un propósito común, eso sería impensable.
Lo lógico es que todo lo haga por protegerla. La protege mientras permite que la niña que crió, la única hija y pariente vivo aparente del hombre por el que daría la vida, se prostituye con viejos.

Todo ok. Que puta maravilla de flashback.

Jmena escribió: No he entendido esta parte, te refieres a que en esa viñeta nos vienen a decir que Denjiro es Kyoshiro, o que Denjiro no es Kyoshiro???
Editado el error, gracias.
Última edición por Capitan Pillo el Lun Mar 09, 2020 1:43 pm, editado 1 vez en total.
theoryman escribió: Lun Jul 27, 2015 12:27 ampor algo tratas de llamarte capitán pillo,por si lo pillas algún día
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Enbimayonezu
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Re: Spoilers 973: “La Familia Kouzuki”

Mensaje por Enbimayonezu »

VinoHumoTercero escribió:
Nombre de usuario escribió:Kaido va a por Momonosuke porque teme que un día se convierta en un hombre tan poderoso como Oden, y vuelva en un futuro a reclamar y derrotarle.

Cuando Momonosuke rompe a llorar "¡¡¡PAPÁAAAAAAAAAAA... SOCORRO!!!!", Kaido ve que Momonosuke es diferente en carácter a Oden (quien a la edad de Momonosuke ya era infame, poderoso y tenía una voluntad inquebrantable) y pierde el interés. Ya no le considera una amenaza, por eso le tira al castillo y se va.

De todas formas es raro tener que explicar esto no sé si es que leéis los capítulos en 3 minutos o qué. :gota:
Kaido no fue a matar a Momonosuke lmao.
No temía a Oden (y por eso no preparó esa trampa con la vieja), va a temer a un niño? Aunque aún suponiendo que hubiera preparado esa trampa, no significaría que le temía a Oden.
Kaido fue a ver al hijo de su gran rival simplemente. No ves que pasó de Hiyori y Toki?
Lo vio y quedó decepecionado. Fin.
VinoHumoTercero escribió:Fue, vio que Momonosouke es un llorón y se quedó decepcionado porque el hijo del gran rival que tuvo es un mierdas.
Lo tiró para el fuego. Qué sobrevive? Se la suda. Al igual que se la sudó que Ashura deambulara por Wano 20 años.
Te crees que le importa una futura rebelión?
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Lo estás malinterpretando mucho. Kaido no fue ''simplemente'' a ver al hijo de su rival, fue claramente a matarlo por dios. Le aseguró a Oden que acabaría con su linaje y cuando tiene a Momo le dice que su muerte marcará el final del clan Kozuki. Que no lo haya querido matar directamente es lógico, queda decepcionado ante la imagen de un niño llorando por su padre (''de verdad eres un niño''), para qué molestarse en ensuciarse las manos con un crío que ni puede defenderse, no vale la pena, deja que muera por el fuego. Se confió (otra vez), él mismo asegura cuando se va volando que ''morirá quemado'', porque cree que no tiene escapatoria, el castillo ya está en llamas. Es algo típico lo de no querer ensuciar las manos con alguien que no vale la pena, sobretodo para matar a un niño.
Sólo un cobarde como Orochi se encargaría de ejecutar a un niño con sus propias manos.
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Kaido le temía a Oden, ya que supone una amenaza. Sólo hay que ver la expresión que pone cuando Oden le pide una oportunidad de seguir vivo.
Última edición por Enbimayonezu el Lun Mar 09, 2020 1:46 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Spoilers 973: “La Familia Kouzuki”

Mensaje por Nombre de usuario »

VinoHumoTercero escribió:Kaido no fue a matar a Momonosuke lmao.
No temía a Oden (y por eso no preparó esa trampa con la vieja), va a temer a un niño? Aunque aún suponiendo que hubiera preparado esa trampa, no significaría que le temía a Oden.
Kaido fue a ver al hijo de su gran rival simplemente. No ves que pasó de Hiyori y Toki?
Lo vio y quedó decepecionado. Fin.
A ver un poco de seriedad.

1. Dices que Kaido no fue a matar a Momonosuke, pero él mismo dice "¡Cuando mueras, el linaje de la familia Kozuki terminará contigo!" mientras se dispone a tirarle al abismo.

2. Dices que Kaido no temía a Oden, pero urdió un plan tener a Oden 5 años bailando mientras reunía a un ejército, ya que sabía (según sus propias palabras) que si se enfrentaban a Oden y Hyogoro en aquel entonces iban a perder. Además Oden casi le mata en combate, y Kaido necesitó que alguien distrajera a Oden para noquearle por la espalda.

3. ¿Fue a ver al hijo de su rival? ¿Como una visita? :lol:
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Re: Spoilers 973: “La Familia Kouzuki”

Mensaje por Jmena »

Capitan Pillo escribió: Oda ha sido un tramposo de cojones, y un cutre. Recordáis esta viñeta:

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Esta viñeta no es casualidad, no es que le apeteciese. Esta viñeta está puesta con el proposito de despejar cualquier duda en el lector, que Kyoshiro es Denjiro.
Y encima de trampa, es cutre, como ya dije. Si Oda hubiera mantenido a Denjiro en todo momento con las gafas. En el momento en que esta viñeta hace acto de aparición:
No he entendido esta parte, te refieres a que en esa viñeta nos vienen a decir que Denjiro es Kyoshiro, o que Denjiro no es Kyoshiro???
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Re: Spoilers 973: “La Familia Kouzuki”

Mensaje por Enbimayonezu »

Capitan Pillo escribió:...
Esto es lo que pasa cuando no te metes en la piel de los personajes. A ver si lo entiendes, no cometas el fallo de leer desde tu perspectiva y pensando en lo que harías tú en su situación, de nada sirve, para nosotros es irracional o estúpido, pero desde la perspectiva de los personajes sus acciones tienen motivos y razón de ser, ejemplo: ''Hiyori no soportaba ver a Kawamtsu sufrir y pasar hambre por ella y decidió alejarse de él''. Podemos pensar 'qué tonta eres niña', pero para el personaje tenía todo el sentido del mundo hacer eso.

Quien te dice que las gafas era crear misterio o generar impacto? Los ojos de Denjiro ya nos lo mostraron anteriormente redondos. Que te lo muestren revelando los ojos como Kyoshiro realza ese cambio en los ojos. Eso es lo que impacta, las gafas no escondían nada nuevo.

Jewerly bonney también se la conoce como la glotona y no en todas sus apariciones se la ve comiendo o que esté gorda. Tampoco tiene que aparecer Kyoshiro (en las pocas veces que parece) hechando una siesta cada vez que lo vemos, también tenemos que verlo interactuar, ya dormirá cuando no aparezca en las viñetas, no? (imaginación)

Lo de Toki perfectamente lo podía haber hecho (como lo hizo otras veces) pero parece que tenía motivos (desconocidos TODAVÍA para nosotros) para no hacerlo. Lo mismo que lo de Hiyori, tendrá sus razones.
Capitan Pillo escribió:Ha ido por unos tenderos, de los que él mismo fue testigo que se arrepentían de haber dudado de Oden.
O sí, vió como se arrepentían, ya está os perdonamos.
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Como ya dijo alguien anteriormente, el odio cambia a las personas, y después de 20 años de rabia acumulada, le va a importar que se destrocen unas simples tiendas de esa gente? Ya no es el Denjiro de antes, acaso ves a Ashura hacer algo bueno? Se han corrompido. Y ya que estamos con opiniones personales, para mí éste está siendo uno de los mejores flashback en One Piece de un arco sublime e interesante, los misterios empiezan a revelarse.
Última edición por Enbimayonezu el Lun Mar 09, 2020 2:17 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Spoilers 973: “La Familia Kouzuki”

Mensaje por Nombre de usuario »

Enbimayonezu escribió:
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Kaido le temía a Oden, ya que supone una amenaza. Sólo hay que ver la expresión que pone cuando Oden le pide una oportunidad de seguir vivo.
Es una cara de trauma total jajajajajajaja.
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Re: Spoilers 973: “La Familia Kouzuki”

Mensaje por VinoHumoTercero »

Nombre de usuario escribió:
VinoHumoTercero escribió:Kaido no fue a matar a Momonosuke lmao.
No temía a Oden (y por eso no preparó esa trampa con la vieja), va a temer a un niño? Aunque aún suponiendo que hubiera preparado esa trampa, no significaría que le temía a Oden.
Kaido fue a ver al hijo de su gran rival simplemente. No ves que pasó de Hiyori y Toki?
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A ver un poco de seriedad.

1. Dices que Kaido no fue a matar a Momonosuke, pero él mismo dice "¡Cuando mueras, el linaje de la familia Kozuki terminará contigo!" mientras se dispone a tirarle al abismo.

2. Dices que Kaido no temía a Oden, pero urdió un plan tener a Oden 5 años bailando mientras reunía a un ejército, ya que sabía (según sus propias palabras) que si se enfrentaban a Oden y Hyogoro en aquel entonces iban a perder. Además Oden casi le mata en combate, y Kaido necesitó que alguien distrajera a Oden para noquearle por la espalda.

3. ¿Fue a ver al hijo de su rival? ¿Como una visita? :lol:
Cierto cierto, fallo mío. Sí fue a matarlo.
El punto principal de todos modos es que no fue a matarlo por miedo, ni mucho menos.

Lo de Kaido > Oden ya está más que demostrado, léete los 3 caps anterior a este último. Más claro el agua.
Y no, Kaido no tenía miedo a Oden. Tenía miedo a su ejército, porque había una probabilidad (probabilidad = /= creer que iba a perder, no dijo que iba a perder seguro, era una posibilidad, no te saques de los huevos tu interpretación conveniente pls) de que todo Wano ganara a su ejército y luego se tirarán a él (cosa estúpida por parte de Oda siendo que la superioridad numérica no importaría en este caso, pero bueh).
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Re: Spoilers 973: “La Familia Kouzuki”

Mensaje por Nombre de usuario »

VinoHumoTercero escribió:Lo de Kaido > Oden ya está más que demostrado, léete los 3 caps anterior a este último. Más claro el agua.
Jajaja lo único en que Kaido supera a Oden es en la extorsión, en el uso de rehenes, en la manipulación y en el engaño, y en atacar por la espalda a oponentes distraídos.


En todo momento Oden se ha visto más poderoso que Kaido, de hecho, le cortó y se disponía a darle el golpe final antes de que se entrometiera la vieja.

Ya lo dice el meme:

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Re: Spoilers 973: “La Familia Kouzuki”

Mensaje por Capitan Pillo »

Lo mejor es que cada vez que Enbimayonezu, me doy cuenta de más cosas que son indefendibles en esto.
theoryman escribió: Lun Jul 27, 2015 12:27 ampor algo tratas de llamarte capitán pillo,por si lo pillas algún día
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Re: Spoilers 973: “La Familia Kouzuki”

Mensaje por VinoHumoTercero »

Nombre de usuario escribió:
VinoHumoTercero escribió:Lo de Kaido > Oden ya está más que demostrado, léete los 3 caps anterior a este último. Más claro el agua.
Jajaja lo único en que Kaido supera a Oden es en la extorsión, en el uso de rehenes, en la manipulación y en el engaño, y en atacar por la espalda a oponentes distraídos.


En todo momento Oden se ha visto más poderoso que Kaido, de hecho, le cortó y se disponía a darle el golpe final antes de que se entrometiera la vieja.

Ya lo dice el meme:

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Si te hace feliz creerlo, adelante xdd.
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