Escalas D. Poder [5e]

[El Nene Espadachin]

...

Todo pixelado man

[BlueDragon]

Vale pues King, Smothie, Ben Beckman...

JOAJOAJOAJO Pos ok, nunca los he puesto por las nubes, pero si te hace ilusión...

Estamos hablando de personajes que están TOP 10-20 en fuerza de One Piece, a mi me parecen bastante fuertes ya.

Estoy de acuerdo que Mihawk no ha hecho nada destacable, pero también hay que ser consciente de que nadie le ha tosido. Al igual que no ha hecho nada para colocarlo a nivel Yonko, tampoco ha hecho nada para despreciarlo y colocarlo a un nivel Zoro Pre.

Yo lo coloco al nivel que ha demostrado: Ser un sichi del montón, y un tanto ineficiente por cierto.

¿Y que mierdas es un Shichi del montón? Te quejas que yo uso el nivel comandante como vara de medir y luego tu lo haces peor.

Quieras que no algún valor le tienes que dar al titulo de Mejor Espadachín del Mundo, cuando es una de las principales disciplinas de One Piece junto con las Frutas del diablo y hemos visto espadachines con un nivel muy Top.

PRFFRFRPRFPFRPRF No, primero por ser un puto epiteto como tantisimos otros que hemos visto en One Piece, que al final significan más bien poco sobre el nivel que tiene el personaje.
Un epíteto que por lo que hemos visto, no tiene ni peso real y no es más que un mote. Porque Mijauc no se había ni cruzado con tipos como Vista en la vida, por tanto su titulo de momento es un mote y ya.

Y segundo, de momento he visto a los espadachines como la modalidad más básica de combate en One Piece, que siempre están de segundones y que las pistolas y las escaleras son más letales que ellos.

Si nos basamos en logros y hechos de la serie, Van Auger tendría que ser uno de los tipos más a temer de la serie.

Si bien es cierto que los epítetos no suelen implicar gran cosa, hay tres epítetos que están relacionados directamente con la fuerza, el "Hombre mas fuerte del mundo" (que por cierto tu usas mucho en este comentario), "La criatura mas fuerte" y "El mejor espadachín del mundo"

Y no habrá luchado con Vista por ejemplo, pero a lo mejor ha luchado con alguien igual mas poderoso. Mismamente el propio Shanks.

Estas diciendo tonterías y lo sabes. Que si, que en One Piece nada mata, ni las espadas, ni las pistolas, ni las bombas atómicas que te explotan en la cara, ni leches en vinagre en circunstancias normales, pero si quieres jugar, juguemos. ¿Sabes como murió el Rey de los Piratas? Empalado.

Que menos que ponerlo al nivel de Comandante de un Yonko, ya que planto cara a Vista y de ahí para arriba hasta donde llegue.

Yo no vi que Mijauc en ningún momento se impusiese ante un sonriente Vista. De hecho, lo que he visto es a Mijauc PIDIENDO PARAR EL COMBATE.
Y lo de comandante de Yonkou....pues a ver, porque ese NNNNIVEEEEEL D PODDDDDER oscila entre tíos que levantan Icebergs, y peña como Atmos que ni hace que Dofla saque las manos de los bolsillos. Me vais a explicar que NIVVVVEL DE PODDDDDER es ese.

Con nivel Comandante me refiero a los comandantes mas TOP de un Yonko, los Sweet Comander, las Calamidades... y se que me has entendido perfectamente, así que no vengas vacilando.

Y en cuanto a Vista, yo no te digo que se haya impuesto a el. ¿Si salio airoso mínimo ese nivel no? Luego ya podemos entrar en temas de si Mhawk no fue con todo, que si argumentalmente no podía dar otro varapalo a los Piratas de Shiro o realmente no pudo derrotar a Vista. Pero mínimo un nivel parecido.

Yo muchas veces he dicho que no podemos afirmar el nivel de Mihawk afora mismo y lo coloco a nivel intermedio Yonko - almirantes por puro capricho, simplemente di que no sabes donde colocarlo o no te interesa o lo que quieras, pero no tires mierda por tirar que es cuando da asquito el foro.

Ya pero eso de colocarlo nivel: INTERMEDIO YONKOU (pffpfpfpffppojajoajoa) y ALMIRANTE.
Os lo habéis sacado del papo, Mijauc el único nivel que le hemos visto tener es que consigue derrotar a Zoro east blue, no es capaz de hacer un rasguño a ninguno de los hombres de Barbablanca, y sus mortales espadazos los para Cocodrilo con un garfio que Luffy rompió con un pié descalzo.
Si de ahí queréis extraer que mijauc es 3/4 de Yonkou y una patatica para el kilo. Pues muy bien, pero no me lo justifiquéis con nada que no sea: Es que me mola mucho como Toei le da 3 niveles de sombreado.

Oye Oye Oye cuitado con migo ehhh. Yo no te lo he justificado , es mas, te digo claramente que es capricho, tengo mis motivos para ponerlo en ese lugar, pero no tienen el suficiente peso para defenderlo a capa y espada. y respeto las opiniones que lo colocan a nivel Yonko (si no se emperran en ello) y respeto las opiniones que lo colocan a nivel Comandante TOP de un Yonko (si no se emperran). Y es que como no hemos visto gran cosa de Mihawk encajonarlo en algun nivel es imposible.

Y puede que Mihawk no este nivel Yonko, pero te puedo asegurar al 100% que si esta a un nivel muy superior que a Zoro Pre, que es lo que insinúas cada vez que hablas. Y se que tu eres consciente y lo haces para tirar mierda por que no te gusta el personaje.

Vale, me dices que Weevil es mega fuerte por que su fuerza se parece a la de un Yonko cuando era joven (que no sabemos si se refieren a su plenitud o cuando era un Rockie),

Claro hombre, debe ser de cuando Barbablablanca tenía 13 años, porque entonces Kizaru no remarcaría lo peligroso que es.
A ver si ODA EL AUTOR, nos da CON LOS DIALOGOS, piezas de información basadas en lo que conocemos:

-Oda:Oye sabes el tío que es el hombre más fuerte del mundo? Pues este es tan fuerte como él, pero cuando era joven y no tenía cáncer. Fua! Que peligroso no? Nuestro enemigo es Barbablanca en su mejor momento.

-Vosotros: QUE HABRÁ QUERIDO DECIR ODA CON ESTO?

A ver si ODA EL AUTOR, nos da CON LOS DIÁLOGOS, piezas de información basadas en lo que conocemos:

-Oda:Oye sabes el tío que es Yonko ahora. Pues este es tan fuerte como él, pero cuando era joven y tenia dos brazos.

-CapitanPillo: QUE HABRÁ QUERIDO DECIR ODA CON ESTO?

Fuera de coñas, todo depende como tu lo quieras ver, pero es una información muy ambigua. De hecho la juventud abarca de los 18 a 30 años y sabemos que Shiro alcanzo la plenitud a los 38 años. Curiosamente, los combates de Shanks y Mihawk cesaron cuando estos tenían 30 años.

Te repito que es la misma información con distintas palabras, solo que estas cegado por tu haterismo a Mihawk.

pero sin embargo ignoras que Mihawk se daba de tortas con un Yonko cuando era joven.

Bi fucking thing! Hace 20 años se las daba también Buggy. Buggy nivel Yonkou y 2 cuartos de Almirante, porque además su titulo es más gordo que el del mosquetero turras.

Y Don Krieg, se daba de hostias con Luffy hace 55404509054954095490 trienios. Don Krieg nivel 6ª planta perfumería el corte ingles.

Vuelves a tirar mierda por tirar y lo sabes. Te lo he dicho arriba, depende como lo quieras interpretar, pero es que tu estas siendo muy hipócrita, por que con la misma información de dos personajes, tu opinión sobre ellos es opuesta.

Al igual que tu desprecias los combates de Shanks y Mihawk por que fueron cuando eran jóvenes, también se puede tomar que Kizaru se refiere a que Weevil es igual de fuerte que Shiro cuando empezó en la piratería (que era joven y un mindundi igual que todos, menos Big Mom).

Pero como bien dices, si Oda te suelta esta información es para decir que estos tío son muy fuertes y cualquier otra cosa tendría poco sentido. Es mas, te están diciendo que los combates de Shanks y Mihaw resonaban por el mundo, incluso un Yonko estaba al tanto. ¿Crees que Kaido sabe que Luffy se dio de tortas con Krieg?

De hecho estoy de acuerdo que Weevil podría ser igual o mas fuerte que Mihawk.

Nos han dicho lo mismo de los dos con distintas palabras.

Spoiler: Mostrar

No, yo he leído:

-Tipo que es IGUAL DE FUERTE al hombre más fuerte del mundo cuando era joven y lozano, lo que lo convierte en una amenaza a temer.

-Tío que hace 540945054095490549054 años se peleaba con Shanks; y aun así el que le deja la cicatriz de por vida y el trauma, es el gordo desdentado sin recompensa.

Lo que yo decía, todo lo reduces a que el gordo feo es la leche y el molón kaka. Ya te he contestado mas arriba.

En cuanto que Weevil haya derrotado a varias tripulaciones aliadas de Shiro, me parece mas relevante que Mihawk aguantara a Vista que es un Comandante. Ademas, a alguien habrá derrotado Mihawk para tener el Titulo de Mejor Espadachín ¿o se la dieron por que era el que pasaba por ahí?

Pues no se:

Nico Robin debió de volar de verdad un barco lleno de gente, por eso es la niña demonio.
Ivancov debe de ser Jesus, porque por lo visto hace milagros.
Kaido nunca ha sido derrotado, solo que estamos más enterados de sus derrotas y sus victorias con rehenes, que de sus genuinas victorias.
Kuma es un tirano, a pesar de que todo el mundo que lo conocía, lo considera muy gentil y amable. Y debe serlo por eso de tirarse 2 años cuidando un barco que no era suyo. Pero tirano, lo pone en el cartel.
Hancock es más tocha que Roger, que para algo es Emperatriz, que es más que un rey.
Burguess no entiendo como perdió si es el campeón.
Doc Q será inderrotable por eso de ser La Muerte.
Bellamy era el novato estrella, porque sus 50 millones valían más que los 11 tipos que triplicaban su recompensa.
Bartolomeo entiendo que consume carne humana de verdad.
Fukuro es silencioso a pesar de largalo todo.
Usopp es DIOS! Usopp genera cosmos a voluntad.

A ver si los epítetos, son eso, epítetos. Motes chulos para poner en el cartel.


Y sobre lo de Vista, pues de nuevo, lo que os sale a vosotros del papo. El nivel COMANDANTE DE YONKOU, es un puto clusterfuck de peña que levanta icebergs con una mano y peña que cae de una torta.
A Vista tampoco le he visto hacer un culo que me permita tenerlo en un pedestal. El único comandante de Barbablanca que ha demostrado acciones de gran poder es Jozu.

Pero muy guapa esa división PORQUE SÍ entre Comandantes bien-Aliados no tanto. Bartolomeo es un cacas al lado de Brook, porque Brook usa el mismo cuarto de baño que Luffy.[/spoiler]

También contestado arriba por que te repites mas que el ajo.

Que todo depende como quieras verlo y tu lo que se refiere a Mihawk nunca seras capaz de verlo objetivamente y darle un valor razonable.

Si te quejas de la gente que pone a Mihawk como una bestia, no puedes poner a Weevil como un bestia por que tenemos la misma información de ambos. Es ser un hipocrita.

Nop, yo a Weevil al menos le he visto HACER ALGO. Cosa que a Mijauc aun me queda por ver, más allá de: Sabes que hace 35 años conocí a Ramoncín en un bar?

No, tu a Weevil no le has visto hacer una mierda. a Mihawk por lo menos le hemos visto derrotar a Zoro Pre, pero a Weevil no lo hemos visto derrotar a nadie, yo creo que ahí la peligrosa es realmente Miss Bakkin, Weevil es solo un cabeza de turco inútil (es como King en One Punch Man).

[JoJoestar]

A Weevil cuándo se le ha visto hacer algo? Por lo que a mi respecta es Miss Bakin la que se ha fumado a la gente de Shiro.

[Capitan Pillo]

Estamos hablando de personajes que están TOP 10-20 en fuerza de One Piece, a mi me parecen bastante fuertes ya.

OJAOAOJAJO Pero eso es porque os sale a vosotros del puto papo! Luego llega Oda y te calza a una niña come uvas, que si te toca te destruye la existencia.

¿Y que mierdas es un Shichi del montón? Te quejas que yo uso el nivel comandante como vara de medir y luego tu lo haces peor.

Pues que al lado del tío que te toca y te manda a Plutón. Y la tía que se toca una teta y eres piedra....pues Mijauc como que es un poco mediocre no? Tiene una espada gorda y ya.

Por cierto, porque coño es peor? Al menos EL NIVVVEL SICHIBUKAI, tiene un margen de acción muy amplio. Tenemos tipos como Buggy con gran poder militar, un tío robot que te toca y te manda a la estratosfera, y luego tipos más mundanos como Moriah o Mijauc.

Si bien es cierto que los epítetos no suelen implicar gran cosa, hay tres epítetos que están relacionados directamente con la fuerza, el "Hombre mas fuerte del mundo" (que por cierto tu usas mucho en este comentario), "La criatura mas fuerte" y "El mejor espadachín del mundo"

Y el hombre más fuerte del mundo murió acribillado a balazos.
Y la criatura más fuerte ha perdido incontables veces y ya hemos visto que gana a Oden haciendo trampas.

No veo yo porque estos epítetos son las tablas de Moises, son epítetos y punto. Aparte no se que tiene que ver maestría de algo con fuerza.
Si mijau fuese el mejor lancero del mundo también sería nivel europeo?
Van Augur te mata a 3 kilometros con su fusil, entendemos que es el mejor pistolero del mundo? Y por ende tiene nivel cósmico sideral?

Y no habrá luchado con Vista por ejemplo, pero a lo mejor ha luchado con alguien igual mas poderoso. Mismamente el propio Shanks.

Si, hace 30 años. Con esa referencia tenemos primero a Buggy, y luego viene Mijauc en lo mucho que me impresiona ese hecho.
Por cierto, hace 30 años Buggy in fact, peleaba contra los hombres de Barbablanca. Buggy nivel comandante de Yonkou.
Los iguales aquí no me sirven. Que le hemos visto hacer a Mijauc que le haga posicionarse en ningún puesto alto en la escala? Fan fics por favor no.

Estas diciendo tonterías y lo sabes. Que si, que en One Piece nada mata, ni las espadas, ni las pistolas, ni las bombas atómicas que te explotan en la cara, ni leches en vinagre en circunstancias normales, pero si quieres jugar, juguemos. ¿Sabes como murió el Rey de los Piratas? Empalado.

Con lanzas. Ok cambiamos la escala:

Lanzas > pistolas > escaleras > enfermedad > puños de magma > explosiones > espadas.

Ya, contento? El día que aparezca el mejor lancero del mundo nos cagamos.

Con nivel Comandante me refiero a los comandantes mas TOP de un Yonko, los Sweet Comander, las Calamidades... y se que me has entendido perfectamente, así que no vengas vacilando.

Los tíos que pierden ante dos supernovas, Nami mojando galletas, un esqueleto con afro, un marine retirado, una vieja, un perro, un gato y un viejo gordo y borracho montado en un toro.
No se, les hemos visto más veces cagarla que otra cosa.
Empiezo a pensar que las escalas de poder funcionan a tenor de cuanto quiere Oda que se espectacular la viñeta. Y que vuestros desesperados intentos autistas de catalogarlo del 1 al 10, son de risa.

Y en cuanto a Vista, yo no te digo que se haya impuesto a el. ¿Si salio airoso mínimo ese nivel no? Luego ya podemos entrar en temas de si Mhawk no fue con todo, que si argumentalmente no podía dar otro varapalo a los Piratas de Shiro o realmente no pudo derrotar a Vista. Pero mínimo un nivel parecido.

Yo entiendo que cuando Mijauc dice: No me contendré.
Iba con todo, vosotros no, porque os jode el fan fic. Entonces frases como "quiero comprobar nuestra diferencia de poder" y "no me contendré", se vuelven ambiguas e ilegibles.

Hasta lo que vemos, Mijauc y Vista están igualados. Y no he visto al bigotes hacer un culo tampoco, que me permita ponerle en escalas estratosféricas.
El tipo puede ser igual de fuerte que Atmos y via.

Oye Oye Oye cuitado con migo ehhh. Yo no te lo he justificado , es mas, te digo claramente que es capricho, tengo mis motivos para ponerlo en ese lugar, pero no tienen el suficiente peso para defenderlo a capa y espada. y respeto las opiniones que lo colocan a nivel Yonko (si no se emperran en ello) y respeto las opiniones que lo colocan a nivel Comandante TOP de un Yonko (si no se emperran). Y es que como no hemos visto gran cosa de Mihawk encajonarlo en algun nivel es imposible.

Será que en esta serie los niveles son la puta risa. Pero con esto de: porque me sale del papo.
Pues ya está todo dicho no? Mijauc es un puto sobrevalorado, que solo se le tiene en un pedestal por sus 3 niveles de sombreado que le da Toei.

Y puede que Mihawk no este nivel Yonko, pero te puedo asegurar al 100% que si esta a un nivel muy superior que a Zoro Pre, que es lo que insinúas cada vez que hablas. Y se que tu eres consciente y lo haces para tirar mierda por que no te gusta el personaje.

Ok, y como me lo aseguras? Con hechos del manga no, está claro. Hasta la vista el único feat de poder que le hemos visto hacer es derrotar a Zoro pre time skip.
Empató con todos los que se encontró en marineford, así que podemos sacar que es superior a Zoro en east blue, porque cortó una masa de hielo. Y similar a Luffy en Arabasta, porque a fin de cuentas, Luffy si consiguió imponerse a Croco boy y destruirle el garfio. Mijauc salvo comerse un vacile del lagarto, no hizo mucho más.

A ver si ODA EL AUTOR, nos da CON LOS DIÁLOGOS, piezas de información basadas en lo que conocemos:

-Oda:Oye sabes el tío que es Yonko ahora. Pues este es tan fuerte como él, pero cuando era joven y tenia dos brazos.

-CapitanPillo: QUE HABRÁ QUERIDO DECIR ODA CON ESTO?

Y luego añade: Que aun sin un brazo, el tipo es indefectiblemente un monstruo con un rango de poder superior al espadachín de los dos brazos. Que se da palizas con EL HOMBRE MÁS FUERTE DEL MUNDO Y LA CRIATURA MÁS PODEROSA (carallo, como os dejan de importar los títulos de una para otra) en una constante guerra de territorios. Mientras el otro está en su isla de paraíso, flipando porque alguien derrote macacos con espada.
No niego que Mijauc empate con Shanks en un duelo de espadas, lo que sospecho es que luego Shanks se saca una chancleta y lo manda para casa caliente.

Vuelves a tirar mierda por tirar y lo sabes. Te lo he dicho arriba, depende como lo quieras interpretar, pero es que tu estas siendo muy hipócrita, por que con la misma información de dos personajes, tu opinión sobre ellos es opuesta.

Ah no, a mi los niveles de poder me la soplan, estoy convencido de que no existen. Solo estoy jugando a vuestro juego, y claro. Usar x argumentos con personaje feo y gordo es hipócrita, pero usarlos con x espadachín es bien.

Al igual que tu desprecias los combates de Shanks y Mihawk por que fueron cuando eran jóvenes, también se puede tomar que Kizaru se refiere a que Weevil es igual de fuerte que Shiro cuando empezó en la piratería (que era joven y un mindundi igual que todos, menos Big Mom).

Mmmm no, yo me baso en la info que tenemos:

-Mijauc y Shanks se peleaban hace 30 años. Pos vale, como Buggy y Kuro, el margen para que eso me impresione es así de grande. Con la diferencia de que el que deja cicatriz y trauma a Shanks es Kuro y no otro.

-Kizaru está preocupado porque Weevil es tan tocho como el hombre más fuerte del mundo en su plenitud.

Luego acompaña esa escena, que ese tipo por si solo, está masacrando tripulaciones que no tenían problemas en destruir Marineford y medirse con la crema de la Marina.

A Mijauc solo lo he visto derrotar a Zoro east blue, así que....

Es mas, te están diciendo que los combates de Shanks y Mihaw resonaban por el mundo, incluso un Yonko estaba al tanto.

También se acuerda del enano de la nariz roja planteándole cara con 14 años. Buggy nivel Barbablanca.

Pero bueno, eso no anula lo que dije: Mijauc hasta ahora, solo vive de las rentas de hace 30 años que otros dicen de él, no de acciones de poder genuinas que hayamos visto.

De hecho estoy de acuerdo que Weevil podría ser igual o mas fuerte que Mihawk.

Podría no, hasta que se nos muestre otra cosa: Lo es, y mucho más.

Lo que yo decía, todo lo reduces a que el gordo feo es la leche y el molón kaka. Ya te he contestado mas arriba.

Sep:

te digo claramente que es capricho

Que te sale del papo y vía.

También contestado arriba por que te repites mas que el ajo.

Si por lo que entiendo:

-Epitetos que te salen a ti de la chorra son irrefutables.
-Los otros, bueno, pues ya se verá.

Si un titulo es la prueba de hierro del poder de un personaje, entonces Usopp es el personaje más fuerte de la serie.
Y si el epíteto no es la prueba de hierro del poder de un personaje, entonces Mijauc HASTA LA FECHA, no ha hecho UN CULO para que lo consideremos especialmente poderoso.

Que todo depende como quieras verlo y tu lo que se refiere a Mihawk nunca seras capaz de verlo objetivamente y darle un valor razonable.

Al contrario, soy el único que está viendo al personaje de forma objetiva y razonable. El problema es que la objetividad no le deja en muy buen lugar. Y claro, hay que irse a cogerla con papel de fumar y tirar de fan fics para que este chorra quede bien.

No, tu a Weevil no le has visto hacer una mierda. a Mihawk por lo menos le hemos visto derrotar a Zoro Pre, pero a Weevil no lo hemos visto derrotar a nadie, yo creo que ahí la peligrosa es realmente Miss Bakkin, Weevil es solo un cabeza de turco inútil (es como King en One Punch Man).

Errr si, lo he visto derrotar a bandas de Barbablanca.
Y si nos tomamos por canónico el trasfondo que Oda le dio a Z, pues le arrancó el brazo a un almirante y mató a toda su banda.

Incluso eliminando una, Weevil ha mostrado más hazañas de poder que Mijauc. Pero claro, por alguna razón que desconozco Vista es más poderoso que los aliados de Barbablanca, porque comían en el mismo comedor.

A Weevil cuándo se le ha visto hacer algo? Por lo que a mi respecta es Miss Bakin la que se ha fumado a la gente de Shiro.

Por mi 0 problema, Miss Bakin se folla a Mijauc entonces.

[Dofla_372]

Aunque me reitero al decir que Mihawk es un personaje cuyo poder resulta super ambiguo por lo mostrado en contraste con su título, me uno al pleito.

De Mihawk sabemos que:

- Vence a toda la flota de Krieg.
- Vence a Zoro Pre.
- No corta ni a Jozu ni a Buggy.
- Hace que Luffy con G2 esté a la defensiva todo el rato (aunque sólo le asesta un golpe con sorpresa).
- Corta un tsunami congelado del tamaño de Marineford.
- Empata con Vista y con Crocodile.
- Es de los pocos que no tiene ningún rasguño al final de la Guerra de Marineford.
- Domina a unos mandriles que le cuestan a Zoro Pre lo suyo vencerlos.
- Ha cocinado más veces que Perona.
- Puede realizar ataques cortantes a modo de proyectiles, que son los que más poder y rango tienen de todo el manga.
- Se ha pegado varias veces con Shanks hará 20-12 años.
- Sabe Haki.

Siguiendo la tónica del manga, si domina Haki eso ya lo pone por encima de lo que te encuentras de normal en el Paraíso. Si a eso le añadimos que Luffy Pre con Gears no podía con él, esto lo haría superior a personajes como Moria o los Supernovas del Pretimeskip, cosa que bastaría para justificar su puesto como Sichibukai, aunque podríamos considerarlo en mayor estima dependiendo de lo que pensemos de Vista y del Shanks veinteañero.

También podríamos meter aquí el tema de los ataques de tipo proyectil, ya que parece que para ser un espadachín más fuerte en One Piece tienes que ser capaz de realizarlos, y cuanto más grandes y más rango tengan mejor.

A partir de aquí ya todo es más farragoso, y en mi caso, uso al Zoro actual como comparación, que tiene ataques propulsados no tan grandes ni de tanto rango, que puede cortar montañas y que puede entretener a Fujitora. Yo creo que Mihawk, para estar a la altura de su propio título, tendría que ser mejor que todo esto, y por eso lo ubico con los Almirantes, básicamente porque es el nivel que me gustaría que Zoro tuviese al terminar el manga. Sin embargo, no dudo que su pelea sea como el esquema que ha puesto antes Pillo, aunque me alegraría si fuera diferente.

[condoriano23]

Bueno pues habiendo hecho mi tier de personajes favoritos me a dado por hacer una escala de poder de lo visto hasta el momento y mi apreciación respecto aquellos personajes que se les a visto poco pero por su estatus,etc se supone que son bastante tochos. A ver que os parece

[Frano]

Bueno pues habiendo hecho mi tier de personajes favoritos me a dado por hacer una escala de poder de lo visto hasta el momento. A ver que os parece

No se ve nada, demasiado borrosa la imagen

[condoriano23]

No se ve nada, demasiado borrosa la imagen

Corregido

[Capitan Pillo]

Fijaos cuan flipados y erroneos estáis con esto de la escala de poder:

-Yonkou > Almirante

Y no, no es así. Lo correcto es:

-Yonkou = 3 Almirantes+Almirante en Jefe + Sichibuckai+Pacifistas+Toda la Marina+Aliados traidores+Modificar el entorno de la batalla previamente.

Osea que en realidad sería:

-Yonkou >>>>>>>>Almirante.

Y luego tenemos el caso de Oden. Un tipo que tras una batalla contra un ejercito entero durante días, y solo 9 aliados a su lado; es capaz de one shotear a LA CRIATURA MÁS FUERTE DEL MUNDO. La cual ha confesado previamente, de que de haberles atacado hace 5 años, los hubiera barrido.
Bien, pues ese mismo tío no tiene NADA que hacer frente a Roger. Pero Barbablanca, un tipo en el supuesto mismo nivel que el one shoteado de arriba, no tiene problemas en medirse con el tipo que one shotea al one shoteador de Yonkous.

También hay que veros maravillas como:

Que tenemos el nivel 1º comandante de Yonkou, al que vimos que Luffy puede derrotar por si mismo. Y luego tenemos el 3º comandante de Yonkou donde Luffy necesita apoyo en una batalla mucho más larga.

Después la sacada de chorra y meter a Marco en 1º comandante de Yonkou, al cual solo le vimos ser un papahostias en Marineford. Y Jozu de segundo, porque because. A pesar de que hemos visto al segundo hacer muchos más alardes de poder que al primero.

Luego tenemos las astracanadas de catalogar a la banda de Kuro, una peña a la que no les hemos visto hacer NADA. Y aun así es tirada aleatoria a ver donde cae.
Nivel supernova. No majos, supernova era Luffy y fue al nivel 5. Estos son 4 tipos tan chungos que el gobierno quería borrar su existencia.
Y no solo eso, son 4 tipos megachungos que se bajaron a todos sus compañeros de prisión, los cuales también era gente tan chunga y macarra que el gobierno quería fingir que no habían existido.



Esto no son niveles de poder, son niveles de cuanto os la pone dura un personaje y ya.

[Frano]

Supongo que con Yonkou te refieres a sus 15 divisiones y a sus 40 tripulaciones piratas del Nuevo Mundo aliadas bajo sus filas ¿no?. Puestos a decir traidores Hancock no es que aportara mucho en el bando del Gobierno (al contrario lo que le recuerdo es golpear Pacifistas y detener a Smoker), ademas habría que añadir a los prisioneros de Impel Down (+Luffy, Jinbe, Ivankov, Croco...), pero bueno ya que llegaron mas tarde se podrían quitar de la ecuación si quieres...

Que tenemos el nivel 1º comandante de Yonkou, al que vimos que Luffy puede derrotar por si mismo. Y luego tenemos el 3º comandante de Yonkou donde Luffy necesita apoyo en una batalla mucho más larga.

Después la sacada de chorra y meter a Marco en 1º comandante de Yonkou, al cual solo le vimos ser un papahostias en Marineford. Y Jozu de segundo, porque because. A pesar de que hemos visto al segundo hacer muchos más alardes de poder que al primero.

Estoy de acuerdo en lo de meter a los principales Comandantes de Yonkou en una sola tier (lo de Katakuri y Cracker), siempre me lo ha parecido por cosas como las que has dicho. Lo de meter a Marco, Jozu, Vista, etc... en ese rango es por simple asociación de ideas. Si hemos visto que entre los Yonkou habia cierta igualdad, pues se piensa que sus Comandantes deben ser similares tb (aunque puede hacer excepciones eso no te lo discuto), no hay mas. De todas maneras el manga esta en emision y todo esto puede cambiar, claro está.

Creo que ni Katakuri, ni Smoothie, ni Cracker lo harian mucho mejor en MarineFord que Marco, Jozu y Vista, pero bueno, esta solo es mi percepcion y puedes no estar de acuerdo.

Fijaos cuan flipados y erroneos estáis con esto de la escala de poder:

Y luego tenemos el caso de Oden. Un tipo que tras una batalla contra un ejercito entero durante días, y solo 9 aliados a su lado; es capaz de one shotear a LA CRIATURA MÁS FUERTE DEL MUNDO. La cual ha confesado previamente, de que de haberles atacado hace 5 años, los hubiera barrido.
Bien, pues ese mismo tío no tiene NADA que hacer frente a Roger. Pero Barbablanca, un tipo en el supuesto mismo nivel que el one shoteado de arriba, no tiene problemas en medirse con el tipo que one shotea al one shoteador de Yonkous.

El Kaido contra el que se enfrentó Oden en aquel entonces no tenía el mismo nivel que el actual (ni tenia el titulo de Yonkou, no era mas que un pirata tochisimo), el mismo Sengoku dijo que el Kaido y BM actuales son mas fuertes que los del incidente de God Valley (script de H-Samba):


Sengoku: Incluso para Roger fue el primer
y más fuerte enemigo al que se habría enfrentado…
El capitán no se llamaba simplemente Rocks…
Su verdadero nombre era “Rocks D. Xebec”.
Aunque ya dejó este mundo,
fue uno de los piratas que aparecen de vez en cuando llevando la “D” en su nombre.
Es cierto que Kaidou y Big Mom
estuvieron en el mismo barco.
Entre hace 38 años y ahora, el poder de esos dos es totalmente diferente.
Si esta “alianza” es verdadera,
la peor tripulación pirata que ha conocido este mundo está por nacer.


Ademas que yo sepa Kaido se levanto y luego tambien consiguió dañar seriamente a Oden de un solo golpe,no puedes hacer esas comparaciones tan alegremente y quedarte tan ancho.

No me vengas ahora a decir que "totalmente diferente", pueden significar un huevo de cosas y rollos de ese estilo, que nadie va a caer en esa trampa

[El Nene Espadachin]

...

Lo repito deneuvo, y ese Enel :u

[Ichibujin]

Bueno pues habiendo hecho mi tier de personajes favoritos me a dado por hacer una escala de poder de lo visto hasta el momento y mi apreciación respecto aquellos personajes que se les a visto poco pero por su estatus,etc se supone que son bastante tochos. A ver que os parece

Un detalle relativamente menor pero Tom era bastante más fuerte que un civil normal, ya por ser Gyojin es más fuerte que un humano pero también está esta escena. Iceburg también podría considerarse más fuerte que los humanos normales, así sea solo por haber crecido con Franky
Piensa en como los carpinteros de Galley-La no eran tipos comunes además de sus habilidades como carpinteros, y los Tom Workers eran básicamente "Galley La, pero mejor".

[BlueDragon]

Estamos hablando de personajes que están TOP 10-20 en fuerza de One Piece, a mi me parecen bastante fuertes ya.

OJAOAOJAJO Pero eso es porque os sale a vosotros del puto papo! Luego llega Oda y te calza a una niña come uvas, que si te toca te destruye la existencia.

Ya lo he dicho en otro comentario, One Piece no es Dragon Ball, en el que tiene mayor Ki gana. En One Piece si que puntualmente alguien mas débil puede derrotar a alguien mas fuerte debido a las frutas del diablo y aunque no se puede hacer una escala inflexible, si se puede hacer una escala de poder teniendo en cuenta que debido a las frutas del diablo, alguien débil, puede derrotar puntualmente a alguien de los mas fuertes.

¿Se puede hacer una escala perfecta? No ¿Se puede hacer una escala que se adapte mucho a la realidad? Si.

Spoiler: Mostrar

¿Y que mierdas es un Shichi del montón? Te quejas que yo uso el nivel comandante como vara de medir y luego tu lo haces peor.

Pues que al lado del tío que te toca y te manda a Plutón. Y la tía que se toca una teta y eres piedra....pues Mijauc como que es un poco mediocre no? Tiene una espada gorda y ya.

Por cierto, porque coño es peor? Al menos EL NIVVVEL SICHIBUKAI, tiene un margen de acción muy amplio. Tenemos tipos como Buggy con gran poder militar, un tío robot que te toca y te manda a la estratosfera, y luego tipos más mundanos como Moriah o Mijauc.

Hombre Mihawk tiene una espada grande y gorda con la que hace cortes grande y gordos. Y salvo que seas Jozu, no creo que quieras tomar uno de esos cortes de frente.

Pues precisamente por que es un rango muy amplio, lo cual es lo mismo que no decir nada. Que es de lo que te quejas tu del nivel Comandante.

Si bien es cierto que los epítetos no suelen implicar gran cosa, hay tres epítetos que están relacionados directamente con la fuerza, el "Hombre mas fuerte del mundo" (que por cierto tu usas mucho en este comentario), "La criatura mas fuerte" y "El mejor espadachín del mundo"

Y el hombre más fuerte del mundo murió acribillado a balazos.
Y la criatura más fuerte ha perdido incontables veces y ya hemos visto que gana a Oden haciendo trampas.

No veo yo porque estos epítetos son las tablas de Moises, son epítetos y punto. Aparte no se que tiene que ver maestría de algo con fuerza.
Si mijau fuese el mejor lancero del mundo también sería nivel europeo?
Van Augur te mata a 3 kilometros con su fusil, entendemos que es el mejor pistolero del mundo? Y por ende tiene nivel cósmico sideral?

Yo no he dicho que los epítetos sean las tablas de Moises, yo te he dicho que en este caso particular, tienen cierto valor, dale el que quieras, para mi es importante y Zoro el cual es uno de los protagonistas tiene como meta ese titulo y aun con lo fuerte que es ahora ha dicho que todavía no es suficiente.

Y no habrá luchado con Vista por ejemplo, pero a lo mejor ha luchado con alguien igual mas poderoso. Mismamente el propio Shanks.

Si, hace 30 años. Con esa referencia tenemos primero a Buggy, y luego viene Mijauc en lo mucho que me impresiona ese hecho.
Por cierto, hace 30 años Buggy in fact, peleaba contra los hombres de Barbablanca. Buggy nivel comandante de Yonkou.
Los iguales aquí no me sirven. Que le hemos visto hacer a Mijauc que le haga posicionarse en ningún puesto alto en la escala? Fan fics por favor no.

Pero que los combates de Shaks y Mihawk han cesado hace 10 años cuando tenían alrededor de 30 años los dos, ya eran hombres y no mocosos y eran combates que resonaban por todo el mundo y llegaban a los oídos incluso de un Yonko.

Incluso el mismo Shirohigue reconoce que Shanks en ese tiempo ya era alguien muy fuerte.

Con nivel Comandante me refiero a los comandantes mas TOP de un Yonko, los Sweet Comander, las Calamidades... y se que me has entendido perfectamente, así que no vengas vacilando.

Los tíos que pierden ante dos supernovas, Nami mojando galletas, un esqueleto con afro, un marine retirado, una vieja, un perro, un gato y un viejo gordo y borracho montado en un toro.
No se, les hemos visto más veces cagarla que otra cosa.
Empiezo a pensar que las escalas de poder funcionan a tenor de cuanto quiere Oda que se espectacular la viñeta. Y que vuestros desesperados intentos autistas de catalogarlo del 1 al 10, son de risa.

Si quieres convertir todo en un chiste para ser feliz adelante, pero también hay otra forma de verlo:

- Como que a un Luffy (que ya es tocho) con la ayuda de Nami que era counter, le costo mas de 12 horas derrotarlo.
- Yo nunca vis a un esqueleto con afro derrotar a Sweet Comander.
- Tampoco he visto a ningún Marine retirada derrotar a un comandante TOP.
- Esa vieja muy vieja y gorda era un maldito Yonko.
- Un Gato y un Perro que no fueron capaz de derrotar a un comandante depues de turnarse para luchar durante 5 putos días.
- Y un viejo Gordo borracho que se supone es una maldita bestia.

Ser un Comandante Top y que no haya nadie en un nivel similar son cosas diferentes.

Y en cuanto a Vista, yo no te digo que se haya impuesto a el. ¿Si salio airoso mínimo ese nivel no? Luego ya podemos entrar en temas de si Mhawk no fue con todo, que si argumentalmente no podía dar otro varapalo a los Piratas de Shiro o realmente no pudo derrotar a Vista. Pero mínimo un nivel parecido.

Yo entiendo que cuando Mijauc dice: No me contendré.
Iba con todo, vosotros no, porque os jode el fan fic. Entonces frases como "quiero comprobar nuestra diferencia de poder" y "no me contendré", se vuelven ambiguas e ilegibles.

Hasta lo que vemos, Mijauc y Vista están igualados. Y no he visto al bigotes hacer un culo tampoco, que me permita ponerle en escalas estratosféricas.
El tipo puede ser igual de fuerte que Atmos y via.

Y si iba con todo sin contenerse ¿Por que Buggy esta vivo? Asumimos que Mihawk no tiene Haki de Armadura. ¿Por que Mr 1 detienen un ataque full power de Mihawk pero es derrotado en el segundo?

¿A que hacemos caso a lo que vimos o lo que se nos dice? Por que no se correlaciona.

Pero esto vamos a olvidarlo por que te jode la pataleta de niño pequeño.

A no ser que es de "no contenerse" se refiera a que iba a intentar matarlo, lo cual intento vehementemente en vez de que iba a usar toda su fuerza para ello.

Oye Oye Oye cuitado con migo ehhh. Yo no te lo he justificado , es mas, te digo claramente que es capricho, tengo mis motivos para ponerlo en ese lugar, pero no tienen el suficiente peso para defenderlo a capa y espada. y respeto las opiniones que lo colocan a nivel Yonko (si no se emperran en ello) y respeto las opiniones que lo colocan a nivel Comandante TOP de un Yonko (si no se emperran). Y es que como no hemos visto gran cosa de Mihawk encajonarlo en algún nivel es imposible.

Será que en esta serie los niveles son la puta risa. Pero con esto de: porque me sale del papo.
Pues ya está todo dicho no? Mijauc es un puto sobrevalorado, que solo se le tiene en un pedestal por sus 3 niveles de sombreado que le da Toei.

Pero es que yo no estoy sobrevalorando a Mihawk, primero por que no sabemos su "valor" y segundo por que soy consciente de que Mihawk puede estar por encima de donde yo lo coloco o por debajo. De modo que cuando realmente sepamos su poder, yo no me voy a llevar disgusto o no me va a quitar el sueño si no acierto.

Sin embargo le gente tan cerrada como tu es probable que cuan Mihawk demuestre de lo que es capaz acabéis tirados en el suelo echando espumarajos por la boca.

Y puede que Mihawk no este nivel Yonko, pero te puedo asegurar al 100% que si esta a un nivel muy superior que a Zoro Pre, que es lo que insinúas cada vez que hablas. Y se que tu eres consciente y lo haces para tirar mierda por que no te gusta el personaje.

Ok, y como me lo aseguras? Con hechos del manga no, está claro. Hasta la vista el único feat de poder que le hemos visto hacer es derrotar a Zoro pre time skip.
Empató con todos los que se encontró en marineford, así que podemos sacar que es superior a Zoro en east blue, porque cortó una masa de hielo. Y similar a Luffy en Arabasta, porque a fin de cuentas, Luffy si consiguió imponerse a Croco boy y destruirle el garfio. Mijauc salvo comerse un vacile del lagarto, no hizo mucho más.

Pues por que Zoro ha dicho que todavía no esta al nivel de Mihawk y Zoro Post > Zoro Pre. Luego, Mihawk > Zoro Pre.

A ver si ODA EL AUTOR, nos da CON LOS DIÁLOGOS, piezas de información basadas en lo que conocemos:

-Oda:Oye sabes el tío que es Yonko ahora. Pues este es tan fuerte como él, pero cuando era joven y tenia dos brazos.

-CapitanPillo: QUE HABRÁ QUERIDO DECIR ODA CON ESTO?

Y luego añade: Que aun sin un brazo, el tipo es indefectiblemente un monstruo con un rango de poder superior al espadachín de los dos brazos. Que se da palizas con EL HOMBRE MÁS FUERTE DEL MUNDO Y LA CRIATURA MÁS PODEROSA (carallo, como os dejan de importar los títulos de una para otra) en una constante guerra de territorios. Mientras el otro está en su isla de paraíso, flipando porque alguien derrote macacos con espada.
No niego que Mijauc empate con Shanks en un duelo de espadas, lo que sospecho es que luego Shanks se saca una chancleta y lo manda para casa caliente.

Nop, yo no he visto a Oda decir nada de eso. Y sospechas que Shanks se quita la chancleta y lo manda caliente por que hemos visto que Shanks es mucho mas fuerte usando la chancleta que usando la espada.

Como olvidar cuando choco la chancleta con Shiro o como detuvo el puñetazo de Akainu con la chancleta, que buenos tiempos.

Vuelves a tirar mierda por tirar y lo sabes. Te lo he dicho arriba, depende como lo quieras interpretar, pero es que tu estas siendo muy hipócrita, por que con la misma información de dos personajes, tu opinión sobre ellos es opuesta.

Ah no, a mi los niveles de poder me la soplan, estoy convencido de que no existen. Solo estoy jugando a vuestro juego, y claro. Usar x argumentos con personaje feo y gordo es hipócrita, pero usarlos con x espadachín es bien.

Pues yo reconozco que si me gustan las escalas de poder, siempre teniendo en cuenta que no son absolutas. Si a ti no te gustan pues no te pases por aquí y deja a la gente ser feliz.

Y yo información similar la trato de manera similar, ya sea un personaje gordo y feo o espadachín rexulon, algo que tu eres incapaz de hacer.

Al igual que tu desprecias los combates de Shanks y Mihawk por que fueron cuando eran jóvenes, también se puede tomar que Kizaru se refiere a que Weevil es igual de fuerte que Shiro cuando empezó en la piratería (que era joven y un mindundi igual que todos, menos Big Mom).

Mmmm no, yo me baso en la info que tenemos:

-Mijauc y Shanks se peleaban hace 30 años. Pos vale, como Buggy y Kuro, el margen para que eso me impresione es así de grande. Con la diferencia de que el que deja cicatriz y trauma a Shanks es Kuro y no otro.

-Kizaru está preocupado porque Weevil es tan tocho como el hombre más fuerte del mundo en su plenitud.

Luego acompaña esa escena, que ese tipo por si solo, está masacrando tripulaciones que no tenían problemas en destruir Marineford y medirse con la crema de la Marina.

A Mijauc solo lo he visto derrotar a Zoro east blue, así que...

Te repito que los combates de Shanks y Mihawk cesaron hace 10 años, cuando ambos ya tenían 30 añazos y cierto bagaje en el mundo y estos combates resonaban por todo el mundo.

Es la misma misera información, que mas da decir que Weevil es tan fuerte como un Yonko cuando era joven que decir que Mihawk empataba con un Yonko cuando era joven.

Y te repito que no sabemos si Weevil se ha cargado a alguien relevante o no y en esas tripulaciones lo mas fuerte que hemos visto era gente que se enfrentaba a Vicealmirantes y Pacifistas.

Es mas, te están diciendo que los combates de Shanks y Mihaw resonaban por el mundo, incluso un Yonko estaba al tanto.

También se acuerda del enano de la nariz roja planteándole cara con 14 años. Buggy nivel Barbablanca.

Pero bueno, eso no anula lo que dije: Mijauc hasta ahora, solo vive de las rentas de hace 30 años que otros dicen de él, no de acciones de poder genuinas que hayamos visto.

No se, si conociera a alguien con una nariz roja de payaso tambien me acordaria. Y Shiro le pregunta sobre aquel joven Buggy, lo que implica que en 20-25 años Shiro no ha escuchado nada de Buggy.

Y te repito por tercera vez, Mihawk vive de rentas de hace 10 años y lo hemos visto derrotar a mas personas que Weevil.

De hecho estoy de acuerdo que Weevil podría ser igual o mas fuerte que Mihawk.

Podría no, hasta que se nos muestre otra cosa: Lo es, y mucho más.

Es que no se ha demostrado que sea mas fuerte en ningún momento.

Lo que yo decía, todo lo reduces a que el gordo feo es la leche y el molón kaka. Ya te he contestado mas arriba.

Sep:

Bueno, algo en lo que estamos de acuerdo.

te digo claramente que es capricho

Que te sale del papo y vía.

Sip, por que me sale del papo, pero lo asumo no como tu que lo colocas a nivel Zoro Pre por que te sale del papo y no lo asumes.

También contestado arriba por que te repites mas que el ajo.

Si por lo que entiendo:

-Epitetos que te salen a ti de la chorra son irrefutables.
-Los otros, bueno, pues ya se verá.

Si un titulo es la prueba de hierro del poder de un personaje, entonces Usopp es el personaje más fuerte de la serie.
Y si el epíteto no es la prueba de hierro del poder de un personaje, entonces Mijauc HASTA LA FECHA, no ha hecho UN CULO para que lo consideremos especialmente poderoso.

No lo pillas eh. No te digo que un epíteto sea una prueba de hierro, te digo que hay tres "títulos" que ven referidos a la fuerza de un personaje. De hecho el epíteto de Mihawk es Ojos de Halcón y luego ademas tiene el titulo de mejor espadachín del mundo, que seguro lo tiene colgado en el castillo y ha tenido que pagar 50€ para que se lo firme el rey. Caracteristica que curiosamente comparte con los otros dos tíos que que tienen títulos referentes a la fuerza ademas de su propio epíteto.

Y no es solo el titulo, si no que todos lo consideran como tal. Por ejemplo Vista admite ese titulo, Zoro que quiere ser el espadachín mas fuerte, tiene como meta derrotar a Mihawk. Osea, su meta no es derrotar a todos los espadachines, si no solo al que posee dicho titulo y ya es prueba de que es el mejor.

Que todo depende como quieras verlo y tu lo que se refiere a Mihawk nunca seras capaz de verlo objetivamente y darle un valor razonable.

Al contrario, soy el único que está viendo al personaje de forma objetiva y razonable. El problema es que la objetividad no le deja en muy buen lugar. Y claro, hay que irse a cogerla con papel de fumar y tirar de fan fics para que este chorra quede bien.

No, no eres objetivo. Y cuando digo que no eres objetivo me refiero que tratas informaciones similares sobre dos personajes de forma totalmente diferente.

No, tu a Weevil no le has visto hacer una mierda. a Mihawk por lo menos le hemos visto derrotar a Zoro Pre, pero a Weevil no lo hemos visto derrotar a nadie, yo creo que ahí la peligrosa es realmente Miss Bakkin, Weevil es solo un cabeza de turco inútil (es como King en One Punch Man).

Errr si, lo he visto derrotar a bandas de Barbablanca.
Y si nos tomamos por canónico el trasfondo que Oda le dio a Z, pues le arrancó el brazo a un almirante y mató a toda su banda.

Incluso eliminando una, Weevil ha mostrado más hazañas de poder que Mijauc. Pero claro, por alguna razón que desconozco Vista es más poderoso que los aliados de Barbablanca, porque comían en el mismo comedor.

Pero tu no lo has visto hacer nada de eso. No sabes si esos tíos lo ha derrotado Weevil o Miss Bakkin o ya estaban ahí cuando llegaron.

Lo mismo con Z, no sabes si realmente se lo corto Weevil o otro tío y se lo atribuyeron, tampoco sabes si lo pillo por la espalda...

Esa información tiene el valor que tu le quieras dar, en este caso como es un gordo feo es 100% real no Fake unlink Mega.

Pero lo de Mihawk, todo basura que solo vive de rentas.

[Capitan Pillo]

Supongo que con Yonkou te refieres a sus 15 divisiones y a sus 40 tripulaciones piratas del Nuevo Mundo aliadas bajo sus filas ¿no?. Puestos a decir traidores Hancock no es que aportara mucho en el bando del Gobierno (al contrario lo que le recuerdo es golpear Pacifistas y detener a Smoker), ademas habría que añadir a los prisioneros de Impel Down (+Luffy, Jinbe, Ivankov, Croco...), pero bueno ya que llegaron mas tarde se podrían quitar de la ecuación si quieres...

Shiro fue el objetivo numero uno de todo Marineford, de ahí que acabase con 4895895489548954 espadazos, disparos y cañonazos. Y aun medio muerto de cancer NADA lo paro. Ni perder media cabeza, Akainu en dos hostias estaba por los suelos.
Ni toda la Marina junta, con todos los sichis, con la banda entera de barbanegra, con un traidor infiltrado, NADA paró por si solo a Shiro.
Nada estuvo ni medio cerca de medirse con él.

Sobre lo de Kaidou, es cierto, te doy la razón. Pero el incidente de God Valley fue hace 40 años, y el versus Kaido-Oden hace 20. El Kaidou one shoteado por Oden está más cerca ahora que el de God Valley.
Y sobre el ataque sorpresa, pues oye. Kaido venía fresco y Oden de llevar un constante combate.

Estamos hablando de personajes que están TOP 10-20 en fuerza de One Piece, a mi me parecen bastante fuertes ya.

OJAOAOJAJO Pero eso es porque os sale a vosotros del puto papo! Luego llega Oda y te calza a una niña come uvas, que si te toca te destruye la existencia.

Ya lo he dicho en otro comentario, One Piece no es Dragon Ball, en el que tiene mayor Ki gana. En One Piece si que puntualmente alguien mas débil puede derrotar a alguien mas fuerte debido a las frutas del diablo y aunque no se puede hacer una escala inflexible, si se puede hacer una escala de poder teniendo en cuenta que debido a las frutas del diablo, alguien débil, puede derrotar puntualmente a alguien de los mas fuertes.

¿Se puede hacer una escala perfecta? No ¿Se puede hacer una escala que se adapte mucho a la realidad? Si.

Y mi reproche es: Vuestra escala no se adapta en un culo a la realidad, se adapta a vuestros fetiches, COMO TU MISMO HAS RECONOCIDO.

Hombre Mihawk tiene una espada grande y gorda con la que hace cortes grande y gordos. Y salvo que seas Jozu, no creo que quieras tomar uno de esos cortes de frente.

Pues precisamente por que es un rango muy amplio, lo cual es lo mismo que no decir nada. Que es de lo que te quejas tu del nivel Comandante.

Si, de hecho ni siquiera pondría a Mijauc nivel sichi visto lo visto hasta ahora. La mayoría de sus compañeros han hecho gala de poderes mucho mayores que él.
Con los datos vistos hasta la fecha, Mijauc está en un grado más alto que Zoro en Baratie y un poco más bajo que Luffy en Arabasta.

Yo no he dicho que los epítetos sean las tablas de Moises, yo te he dicho que en este caso particular, tienen cierto valor, dale el que quieras, para mi es importante y Zoro el cual es uno de los protagonistas tiene como meta ese titulo y aun con lo fuerte que es ahora ha dicho que todavía no es suficiente.

Es que no entiendo porque pichas Zoro tiene que tener x nivel al final de la serie.
Por hacer paralelismos con Rayleight? Cuando estamos viendo que Roger estaba igualado con otros tipos por ahí sueltos, y que Rayleight estaba por debajo de ellos aparentemente.
Luego está en que si no son tablas de Moises, los epítetos no miden poder ni dan nivel. Lo dan las acciones que hemos visto en el manga y punto.
Ni particular porque te apetece a ti ni pollas, Mijauc ha hecho ALGO que lo ponga a la altura de Kizaru? No.
Que lo ponga a la altura de Jozu siquiera? No
Pues vía, si entonces el titulo de Mijauc ya os da la potestad de ponerle el nivel que os salga del rabo. También me lo da a mi para decir que Usopp es dios y le sodomiza con su propia espada.

Pero que los combates de Shaks y Mihawk han cesado hace 10 años cuando tenían alrededor de 30 años los dos, ya eran hombres y no mocosos y eran combates que resonaban por todo el mundo y llegaban a los oídos incluso de un Yonko.

A oidos de los Yonkou llega que Buggy está haciendo el chorra en East Blue. Es lo que tiene que nos enseñen que tienen unas redes de información del copón.
Los combates fueron hace tan solo 12 años? Ok, una época en la que nos dicen que Shanks NO era aun Yonkou. Por tanto el pelirojo manco aun consiguió ser todavía más poderoso que el "mejor tío que maneja una espada".
Osea que Mijauc tenía duelos con un tío al que le faltaban años para ser un emperador. Y si tomamos el ejemplo de Luffy que en 2 años se cheta, en más años la que te da para chetarte y dejar atrás al mosquetero turras.

Vamos, que es como si viene ahora el rey marino a reclamar el titulo de criatura más poderosa del mundo.

- Como que a un Luffy (que ya es tocho) con la ayuda de Nami que era counter, le costo mas de 12 horas derrotarlo.

Por lo que no entiendo ese rollo de 1º comandante y 3º comandante. Hasta la fecha, Craker costó más de derrotar que Caraculo.
Y sin embargo ahí esta Caraculo, topeando todas vuestras heskalas de poder.

- Yo nunca vis a un esqueleto con afro derrotar a Sweet Comander.

Ni le hizo falta, solo tuvo que cerrarle una puerta en las narices.

- Tampoco he visto a ningún Marine retirada derrotar a un comandante TOP.

- Esa vieja muy vieja y gorda era un maldito Yonko.

Ah no, esta también. Yo hablaba de esta:

- Un Gato y un Perro que no fueron capaz de derrotar a un comandante depues de turnarse para luchar durante 5 putos días.

Ah, debemos leer un manga diferente. Yo vi como el COMANDANTE TOP, se tuvo que sacar un arma química y trajes especiales hechos por un científico, para poder derrotarles.
Antes vi esto:

- Y un viejo Gordo borracho que se supone es una maldita bestia.

Por eso, de momento no entiendo el venirse arriba con EL NIVEL COMANDANTE.
Los he visto comer suelo como a tantos otros personajes.

Y si iba con todo sin contenerse ¿Por que Buggy esta vivo? Asumimos que Mihawk no tiene Haki de Armadura. ¿Por que Mr 1 detienen un ataque full power de Mihawk pero es derrotado en el segundo?

¿A que hacemos caso a lo que vimos o lo que se nos dice? Por que no se correlaciona.

Pero esto vamos a olvidarlo por que te jode la pataleta de niño pequeño.

A no ser que es de "no contenerse" se refiera a que iba a intentar matarlo, lo cual intento vehementemente en vez de que iba a usar toda su fuerza para ello.

Osea que el "no me contengo", significa "bueno, en realidad si que me contengo". Gracias Oda!
Porque sigue Buggy vivo y Mr.1 también? Porque los niveles de poder que os inventáis no existen, son las putas risas. Que Mijauc serña lo guay que quieras, luego llega Buggy y le puede pasar la polla por la cara. Porque por mucho haki que le aplique a la espada va a dar igual, Buggy se podrá seguir separando.

Pero es que yo no estoy sobrevalorando a Mihawk,

No, tu directamente dijiste que era nivel cósmico POR CAPRICHO. Ya es una escala de poder más en la escala de sobrevalorar algo.

primero por que no sabemos su "valor" y segundo por que soy consciente de que Mihawk puede estar por encima de donde yo lo coloco o por debajo. De modo que cuando realmente sepamos su poder, yo no me voy a llevar disgusto o no me va a quitar el sueño si no acierto.

Pues como no sabemos su "valor", lo hay que valorar SEGÚN LO QUE HEMOS VISTO. Que según lo que hemos visto, Mijauc es un tio más? Pues que le vamos a hacer, a mi me gusta mucho Caribou y no lo pongo nivel comandante de yonkou si tomase esteroides y tuviese una pistola.

Sin embargo le gente tan cerrada como tu es probable que cuan Mihawk demuestre de lo que es capaz acabéis tirados en el suelo echando espumarajos por la boca.

Ah no si a mi los niveles de poder me la sudan.
Lo más probable es que diga: Ah, esta era su fuerza...po vale.
Luego la pelea o lo que haga será un tordo, como todas las peleas/acciones de espadachines. Y me aburriré.

Pues por que Zoro ha dicho que todavía no esta al nivel de Mihawk y Zoro Post > Zoro Pre. Luego, Mihawk > Zoro Pre.

En que momento Zoro dice que o está al nivel de Mijauc? Lo pregunto en serio, no recuerdo a Zoro referirse a él desde que volvió del time skip.

Nop, yo no he visto a Oda decir nada de eso. Y sospechas que Shanks se quita la chancleta y lo manda caliente por que hemos visto que Shanks es mucho mas fuerte usando la chancleta que usando la espada.

Como olvidar cuando choco la chancleta con Shiro o como detuvo el puñetazo de Akainu con la chancleta, que buenos tiempos.

Ah entonces Shanks es inferior a Mijauc? Caramba, este Mijauc pudo haberse intentado medir con Shiro en la guerra entonces, en vez de ir a por el novato de goma.
Ah! y Shiro chocó la espada de Shanks con su lanza. Lo que demuestra que su principal poder reside en la lanza, no en lo de que crear terremotos y tsunamis.

Y yo información similar la trato de manera similar, ya sea un personaje gordo y feo o espadachín rexulon, algo que tu eres incapaz de hacer.

Si, lo noté cuando dijiste que lo ponías en las nubes por capricho. Tu objetividad es aplastante.

Te repito que los combates de Shanks y Mihawk cesaron hace 10 años, cuando ambos ya tenían 30 añazos y cierto bagaje en el mundo y estos combates resonaban por todo el mundo.

Tanto que Shanks para una guerra. Y Mijauc no para ni al novato de goma.
Repetimos, los combates de estos dos eran cuando Shanks no era ni yonkou, lo mismo que resuena en todo el mundo que Luffy pelea contra Arlong o Cocodrilo. Y nadie pone a Wani-Boy al lado de Kizaru por ello.
Así que vuelvo a repetir por vez 54905905490: Mijauc, salvo vivir de rentas por lo que hizo hace más de una década, le hemos visto hacer ALGO?

Es la misma misera información, que mas da decir que Weevil es tan fuerte como un Yonko cuando era joven que decir que Mihawk empataba con un Yonko cuando era joven.

Es que Mijauc no empataba con un Yonkou. Mijauc empataba con un pirata que años después se convirtió en uno.
Y luego está Weebil, que nos dicen que es tan fuerte como un tío que empataba con el rey de los piratas, y generaba terremotos y tsunamis.

Y te repito que no sabemos si Weevil se ha cargado a alguien relevante o no y en esas tripulaciones lo mas fuerte que hemos visto era gente que se enfrentaba a Vicealmirantes y Pacifistas.

Pues ya los hemos visto hacer más que a Mijauc.

No se, si conociera a alguien con una nariz roja de payaso tambien me acordaria. Y Shiro le pregunta sobre aquel joven Buggy, lo que implica que en 20-25 años Shiro no ha escuchado nada de Buggy.

Yo si conociera a alguien con un gusto tan horrendo en la moda como mijauc también me acordaría. El argumento es estúpido? Pues para que veas.
Y lo que menciona de Mijauc es también décadas atrás, tanto monta, monta tanto.

Y te repito por tercera vez, Mihawk vive de rentas de hace 10 años y lo hemos visto derrotar a mas personas que Weevil.

Errr no, Mijauc vive de rentas desde hace 12 años. Desde que Luffy tenía 6 años.

A más personas? Derrotó a alguien más que a Zoro? Bueno a los randoms de Krieg.
Ok entonces:

Zoro east blue > Randoms de Krieg > Banda de Barbablanca.

Todo en orden.

Es que no se ha demostrado que sea mas fuerte en ningún momento.

Si, en el momento en que derrota a tipos con los que Mijauc empata.

Sip, por que me sale del papo, pero lo asumo no como tu que lo colocas a nivel Zoro Pre por que te sale del papo y no lo asumes.

Hombre lo asumo por esto:

te digo claramente que es capricho

Más reverendo papo imposible.

No lo pillas eh. No te digo que un epíteto sea una prueba de hierro, te digo que hay tres "títulos" que ven referidos a la fuerza de un personaje. De hecho el epíteto de Mihawk es Ojos de Halcón y luego ademas tiene el titulo de mejor espadachín del mundo, que seguro lo tiene colgado en el castillo y ha tenido que pagar 50€ para que se lo firme el rey. Caracteristica que curiosamente comparte con los otros dos tíos que que tienen títulos referentes a la fuerza ademas de su propio epíteto.

Usopp tiene el titulo de Dios y el epiteto de Sogeking.
Usopp se folla a Mijauc, lo pone en la foto suya que viene con el periodico.

Y no es solo el titulo, si no que todos lo consideran como tal. Por ejemplo Vista admite ese titulo

Hombre! Cuando le dijo: Un placer Mijauc.
Le faltó llamarle amo y señor.
Oye puestos a inventarse conversaciones:

Por ejemplo Vista admite ese titulo, Zoro que quiere ser el espadachín mas fuerte, tiene como meta derrotar a Mihawk. Osea, su meta no es derrotar a todos los espadachines, si no solo al que posee dicho titulo y ya es prueba de que es el mejor.

Y ya hemos visto que el titulo es un poco chufa, porque hay sueltos por ahí espadachines en igual de condiciones que Mijauc.
A ver si va a ser que lo del titulo es un poco fumada.

No, no eres objetivo. Y cuando digo que no eres objetivo me refiero que tratas informaciones similares sobre dos personajes de forma totalmente diferente.

Si, yo cojo hechos del manga y vosotros:

te digo claramente que es capricho

Chis pun.

Pero tu no lo has visto hacer nada de eso. No sabes si esos tíos lo ha derrotado Weevil o Miss Bakkin o ya estaban ahí cuando llegaron.

No problem en darte la razón de que Miss Bakin ha demostrado más que Mijauc en ese caso:

Si las victimas que vemos, son consa de Miss Bakin, entonces Miss Bakin >>>>>Mijauc.

Lo mismo con Z, no sabes si realmente se lo corto Weevil o otro tío y se lo atribuyeron, tampoco sabes si lo pillo por la espalda...

A ver, en el time skip se unieron 3 sichis:

-Buggy
-Law
-Weebil

Pos ha debido ser Buggy entonces.

Esa información tiene el valor que tu le quieras dar, en este caso como es un gordo feo es 100% real no Fake unlink Mega.

Entonces la canonicidad del manga es según el valor que le queramos dar?

Mola! Caribou >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Mijauc


JOAJOAJOAJOAJO Si desde el momento en que admitiste que solo está ahi por el capricho, todo lo que viene cae en el saco del Bullshit.
Y una vez más, este tema demuestra no ser "escalas de poder", sino "escalas de fetiches".

[Frano]

Supongo que con Yonkou te refieres a sus 15 divisiones y a sus 40 tripulaciones piratas del Nuevo Mundo aliadas bajo sus filas ¿no?. Puestos a decir traidores Hancock no es que aportara mucho en el bando del Gobierno (al contrario lo que le recuerdo es golpear Pacifistas y detener a Smoker), ademas habría que añadir a los prisioneros de Impel Down (+Luffy, Jinbe, Ivankov, Croco...), pero bueno ya que llegaron mas tarde se podrían quitar de la ecuación si quieres...

Shiro fue el objetivo numero uno de todo Marineford, de ahí que acabase con 4895895489548954 espadazos, disparos y cañonazos. Y aun medio muerto de cancer NADA lo paro. Ni perder media cabeza, Akainu en dos hostias estaba por los suelos.
Ni toda la Marina junta, con todos los sichis, con la banda entera de barbanegra, con un traidor infiltrado, NADA paró por si solo a Shiro.
Nada estuvo ni medio cerca de medirse con él.

Sobre lo de Kaidou, es cierto, te doy la razón. Pero el incidente de God Valley fue hace 40 años, y el versus Kaido-Oden hace 20. El Kaidou one shoteado por Oden está más cerca ahora que el de God Valley.
Y sobre el ataque sorpresa, pues oye. Kaido venía fresco y Oden de llevar un constante combate.

Claro que fue el objetivo numero 1, era el mas poderoso y y contra el que más medidas tomaron, eso es así, pero no es como si los 3 almirantes, 5 sichis, 100 vices y 100.000 marines de alto rango se centraran SOLO en él. Ya vimos todo el arsenal de que disponia el bando de Shirohige, y la importancia que le dieron a que hubiera conseguido tantos aliados. Y sí, lo que dices de Shiro es cierto, por eso la mayoria de las personas los ponen por encima de los almirantes (yo incluido), porque un yonkou viejo, enfermo (¿de cancer?, ¿eso se dice en algun momento?, no lo recuerdo) y que no estaba en su máximo esplendor (dicho por él mismo) puso en jaque a todo el GM, pero no puedes centrarte en un solo personaje y desechar todo lo demas por eso. Esa ecuacion no es correcta.

En cuanto a lo de Kaido-Oden, pues sí, las matemáticas son así (pero vamos, que es casi un termino medio, no te flipes xD), pero el problema es que hay otro dialogo curioso de Oden en sus ultimos momentos que se podria interpretar (script de H-Samba):

Kaidou: Siento lo que pasó con la vieja.
Hice que la matarán.
Oden: Qué honesto de tu parte… Procura volverte lo más fuerte que puedas.
Hah.
Yo soy…
Hah.
“Una copa”
“de sake siempre le es buen acompañante”.
“Cuanto más hierve,”
“mejor queda~~~”
¡¡Toki, Momonosuke, Hiyori…!!
¡¡Debo irme!!

¿Podemos intuir que, conociendo a Kaido y el respeto que acabó teniendo a Oden, le hizo caso y de verdad intento volverse más fuerte? Esto ya lo dejo a tu libre interpretación, pero el dato esta ahi, por si te interesa.

Y lo del Kaido vs Oden, lo he revisado y se supone que lo dejo KO unos segundos (parecido a lo de Luffy en este capi, por cierto), tampoco es que fuera un oneshoteo, en la siguiente pagina Kaido aprovecho y le propino un garrotazo que dejo tiritando a Oden. Es cierto que Oden venia tocado, pero bueno, yo tb considero que Oden era un poco mas fuerte que aquel Kaido, pero ya te digo, me da igual, no soy de los que ponen a Oden por las nubes, dudo mucho que Oden pudiera con un almirante de los actuales (como mucho estarian igualados y ya).

Sobre lo de Kaidou, es cierto, te doy la razón.

Te juro que estoy a punto de ponermelo de firma.
¿Podria ser la primera vez que le das la razon a alguien en este foro?, ¿y mas concretamente en este tema?