Escalas D. Poder [5e]

[L909]

Luffy tiene que ver poco/nada en deberle su crecimiento a su padre. En todo caso su abuelo lo “asalvajó” algo, pero tampoco, ya que pese a su naturaleza él era así al igual que Sabo o Ace. De hecho su poder en el cual más se apoya, lo adquirió él mismo.
Lo único sabido por parte de Dragon hasta la fecha en relación a Luffy, es rescatarlo de Smoker. Todo lo demás ha sido por méritos propios de éste. Hablando en tema de crecimiento, le debe más a su don de gentes que a su familia.

Los hijos de Big Mom sin ir más lejos están bajo su amparo, lo cual ya implica que te estás criando bajo el visto de un Yonkou, así como lo hizo Ace (lo cual le hizo ser tan poderoso, y no por su sangre).

Los de Oden sin embargo no son nadie. Usopp pese a tener esa puntería, no le debe absolutamente nada a su padre, ya que él se lo ha tenido que trabajar todo. Con Sanji tres cuartos de lo mismo pese a su descendencia o sangre, no le debe nada de su crecimiento a su familia.

[Ichibujin]

Luffy tiene que ver poco/nada en deberle su crecimiento a su padre.

Y sin embargo:
Capítulo 539
Ivankov: ¿¡¡Me estás diciendo que eres el hijo de Dragon!!? ¿¡¡Pero él tiene hijos!!?
Luffy: Oh… creo que se supone que era algún tipo de secreto.
Bueno, a mi me lo contó el abuelo.
No le conozco en persona, nunca le he visto la cara.
Ivankov: ¡¡Eso hace que su historia parezca aún más real!! No parece un hombre capaz de mentir, a todo esto es una de los Supernovas del mundo de los piratas.
¡¡¡Eso sin contar su incansable voluntad por vivir que ha mostrado…!!! ¡¡¡No es una persona ordinaria…!!! ¡¡¡Todo lo que ha dicho cobra sentido ahora…!!!
Capítulo 570
Ivankov: ¡¡Ha sido inconscientemente!! Es un poder latente… ¡¡Pero no hay duda de que atrae a la gente!!
¡¡Una formidable sangre con ansias de luchar!! ¡¡¡Dragon!!!

Los personajes en OP, constantemente relacionan el "linaje" de los personajes con sus capacidades.

Lo único sabido por parte de Dragon hasta la fecha en relación a Luffy, es rescatarlo de Smoker. Todo lo demás ha sido por méritos propios de éste. Hablando en tema de crecimiento, le debe más a su don de gentes que a su familia.

Es posible. Pero también es bastante complicado de descifrar.
El "don de gentes" de Luffy, se debe a que es "Luffy"? Se debe a que es "Monkey"? o se debe a que es "D."? Tal vez se deba a que es "Joy Boy" ?
Probablemente y es mi opinión que se deba a todos esos factores y algunos más también.

Luffy es quien es, porque tuvo la vida que tuvo, específica y particularmente la vida que tuvo. Porque su abuelo es un marine, porque no conoce ni a su padre y posiblemente tampoco su madre, porque conoció a Shanks, porque fue criado por bandidos, porque conoció a Sabo y creció junto a Ace, porque salió a navegar a los 17, se cruzó con Coby, reclutó a Zoro, a Nami, a Usopp, Sanji, etc.
Usopp es Usopp, tanto porque es hijo de Yasopp, como por el hecho de que no conoce a Yasopp.

Los personajes no le deben nada a nadie, porque estás cuestiones se dictan por factores que son ajenos a ellos mismos. Por la forma en que Oda cuenta la historia, el "mérito" no solo no importa, no existe.

[Sinbad]

¿Luffy = Almirante?

Es Luffy claramente superior a todos los comandantes tops o esta en su misma liga? Si es lo primero, entonces yes Luffy=almirante.

La forma en que lo veo yo, introducir a un personaje que es "hijo de Kaidou" da para pensar que será un personaje fuerte. Lo veo similar a Weevil, donde claramente es fuerte. ¿Tan fuerte como un Almirante? Lo dudo mucho, pero si creo que estarían cómodos en cualquiera sea el "escalón" previo a los Almirantes/Yonkou.
Con Yamato y en parte también por la existencia de Weevil, la otra opción habría sido que se busque subvertir la expectativa y que en realidad sea un personaje muy débil, de cualquier manera lo que siempre me pareció menos probable es que sea un personaje "decente", como "Kinemon" para tener alguna referencia.

Con Weevil la gracia es que su apariencia y personalidad contrastan con Shirohige, pero tiene el mismo "arma" y posiblemente la misma fuerza también.
Con Yamato, de momento, parece que su gracia es que tenga una fuerza/técnicas comparables a Kaidou, pero sin embargo su estética y tal vez su personalidad se asemejan más a Oden. Al mismo tiempo que Momonosuke es hijo de Oden pero mucho más débil de lo que era su padre y además con la misma habilidad que Kaidou.

Entiendo tu punto. Y es algo ambiguo el nivel que tiene Yamato así que lo dejare aquí.

[Ichibujin]

Es Luffy claramente superior a todos los comandantes tops o esta en su misma liga? Si es lo primero, entonces yes Luffy=almirante.

Yo creo que están en la misma liga, porque creo que Luffy es claramente inferior a todos los Almirantes y personajes que se comparen con ellos, aún siendo claramente superior a los "Comandantes Top".
Me parece que existe una brecha importante.

Spoilers 984

Spoiler: Mostrar

Si resulta cierto que Yamato es una mujer, supongo que sería "TOP5".
1) Big Mom
2) Hancock
3) Momousagi (supongamos)
4) Yamato
5) Smoothie

[CrimsonKing]

Yamato > Doflamingo
Uno necesito una telaraña gigante para bloquear el elephant gun de luffy, el otro lo pudo bloquear con su propia fuerza física (además, es posible que luffy estuviese combinando el G3 con el G2, viendo que el puño de luffy tenía la típica estela de vapor del G2).
Yamato también comparó a luffy sin G4 con ace.

[El Nene Espadachin]

Nah
El cp es una organizacion independiente de la marina. Pertenece al GM. Lucci pre-ts perfectamente podria estar al nivel de vice almirantes como bastille. No lo veo inferior a este rango. Pero que este al nivel de vices como vergo. Eso si dudo

Vergo le hace oneshot de un pvtazo xd

[VinoHumoTercero]

Yamato > Doflamingo
Uno necesito una telaraña gigante para bloquear el elephant gun de luffy, el otro lo pudo bloquear con su propia fuerza física (además, es posible que luffy estuviese combinando el G3 con el G2, viendo que el puño de luffy tenía la típica estela de vapor del G2).
Yamato también comparó a luffy sin G4 con ace.

Eso no es un argumento válido. La fruta de uno forma parte de su poder.

De hecho lo comparó con el G4 indirectamente. Porque observa que Luffy no está yendo en serio y a continuación dice que le recuerda a Ace.

[Sinbad]

Es Luffy claramente superior a todos los comandantes tops o esta en su misma liga? Si es lo primero, entonces yes Luffy=almirante.

Yo creo que están en la misma liga, porque creo que Luffy es claramente inferior a todos los Almirantes y personajes que se comparen con ellos, aún siendo claramente superior a los "Comandantes Top".
Me parece que existe una brecha importante.

Spoilers 984

Spoiler: Mostrar

Si resulta cierto que Yamato es una mujer, supongo que sería "TOP5".
1) Big Mom
2) Hancock
3) Momousagi (supongamos)
4) Yamato
5) Smoothie

Pues yo veo a los 1er comandantes en el peldaño debajo de los almirantes. Si luffy es superior ( Incluso aunque sea por poco.) a estos entonces es nivel almirante.

Vergo le hace oneshot de un pvtazo xd

Nah lo dudo. Te parece que Crocodile pre es inferior a Vergo?

[Batvictor]

Pues yo no veo a Luffy superior a los comandantes de Yonko, aun no, lo veo al mismo nivel, osea : Katakuri, King, Marco, Beckman y Luffy.

Cuando termine el arco de wano y hayan vencido a Kaido entonces si.

[VinoHumoTercero]

Pues yo no veo a Luffy superior a los comandantes de Yonko, aun no, lo veo al mismo nivel, osea : Katakuri, King, Marco, Beckman y Luffy.

Cuando termine el arco de wano y hayan vencido a Kaido entonces si.

Pues ya me dirás como van a vencer a Kaido si solo tiene nivel de Katakuri siendo que ni toda la familia junta podría contra su mami (BigMom).

Aish, y 2020 y siguen pasándose nerfeando descaradamente a Marco siendo que encima en el flashback ya se confirma que en la actualidad es nivel Almirante 100%. O ya me dirás como pudieron empatar durante 3 días con la banda de Roger siendo que hay un factor desestabilizador que decanta la balanza en su banda (Scopper Gaban). Le habrán dado pelea los comandantes randoms de Shirohige imagino xd.

[4Akatsuki]

¿Un primer comandante está a sólo un peldaño por debajo de un almirante? Yo diría que 3 peldaños. Ya vimos en Marineford a Marco luchando contra Akainu con ayuda de otros comandantes, y ni aún así lo detuvieron; a pesar que el almirante venía de una pelea con Barbablanca.

Es verdad que los primeros comandantes son muy poderosos; pero el único que está al nivel de un almirante "promedio" es Ben Beckman, lo pondría a la par de Fujitora, exagerando al de Kizaru.

Estarían en este orden: Beckman >> Marco > King > Katakuri.

Cuando Luffy llego a Wano estaba al nivel de Katakuri, actualmente debería estar al de King; en esta batalla con Kaidou va a tener un crecimiento brutal, al igual que mejoró luchando contra Katakuri. Esta pelea contra el Yonkou de Onigashima va a ser como un vídeo juego de Rol en el que lo van a atacar en grupo, Kid y Luffy serían los especialistas en ataque, Law el saboteador y
Marco es el "tanque" y curandero.

Saludos.

[VinoHumoTercero]

¿Un primer comandante está a sólo un peldaño por debajo de un almirante? Yo diría que 3 peldaños. Ya vimos en Marineford a Marco luchando contra Akainu con ayuda de otros comandantes, y ni aún así lo detuvieron; a pesar que el almirante venía de una pelea con Barbablanca.

Es verdad que los primeros comandantes son muy poderosos; pero el único que está al nivel de un almirante "promedio" es Ben Beckman, lo pondría a la par de Fujitora, exagerando al de Kizaru.

Estarían en este orden: Beckman >> Marco > King > Katakuri.

Cuando Luffy llego a Wano estaba al nivel de Katakuri, actualmente debería estar al de King; en esta batalla con Kaidou va a tener un crecimiento brutal, al igual que mejoró luchando contra Katakuri. Esta pelea contra el Yonkou de Onigashima va a ser como un vídeo juego de Rol en el que lo van a atacar en grupo, Kid y Luffy serían los especialistas en ataque, Law el saboteador y
Marco es el "tanque" y curandero.

Saludos.

Lmaooo!!
Joer macho, me meo jajaj.
Demasiados fails en un solo post.

[4Akatsuki]

¿Un primer comandante está a sólo un peldaño por debajo de un almirante? Yo diría que 3 peldaños. Ya vimos en Marineford a Marco luchando contra Akainu con ayuda de otros comandantes, y ni aún así lo detuvieron; a pesar que el almirante venía de una pelea con Barbablanca.

Es verdad que los primeros comandantes son muy poderosos; pero el único que está al nivel de un almirante "promedio" es Ben Beckman, lo pondría a la par de Fujitora, exagerando al de Kizaru.

Estarían en este orden: Beckman >> Marco > King > Katakuri.

Cuando Luffy llego a Wano estaba al nivel de Katakuri, actualmente debería estar al de King; en esta batalla con Kaidou va a tener un crecimiento brutal, al igual que mejoró luchando contra Katakuri. Esta pelea contra el Yonkou de Onigashima va a ser como un vídeo juego de Rol en el que lo van a atacar en grupo, Kid y Luffy serían los especialistas en ataque, Law el saboteador y
Marco es el "tanque" y curandero.

Saludos.

Lmaooo!!
Joer macho, me meo jajaj.
Demasiados fails en un solo post.

Si ves errores, argumenta el porqué los consideras así. No solamente escribas usando jergas. Eso es spam.

Saludos.

[L909]

Pues yo no veo a Luffy superior a los comandantes de Yonko, aun no, lo veo al mismo nivel, osea : Katakuri, King, Marco, Beckman y Luffy.

Cuando termine el arco de wano y hayan vencido a Kaido entonces si.

Pues ya me dirás como van a vencer a Kaido si solo tiene nivel de Katakuri siendo que ni toda la familia junta podría contra su mami (BigMom).

Espectacular.

[VinoHumoTercero]

¿Un primer comandante está a sólo un peldaño por debajo de un almirante? Yo diría que 3 peldaños. Ya vimos en Marineford a Marco luchando contra Akainu con ayuda de otros comandantes, y ni aún así lo detuvieron; a pesar que el almirante venía de una pelea con Barbablanca.

Es verdad que los primeros comandantes son muy poderosos; pero el único que está al nivel de un almirante "promedio" es Ben Beckman, lo pondría a la par de Fujitora, exagerando al de Kizaru.

Estarían en este orden: Beckman >> Marco > King > Katakuri.

Cuando Luffy llego a Wano estaba al nivel de Katakuri, actualmente debería estar al de King; en esta batalla con Kaidou va a tener un crecimiento brutal, al igual que mejoró luchando contra Katakuri. Esta pelea contra el Yonkou de Onigashima va a ser como un vídeo juego de Rol en el que lo van a atacar en grupo, Kid y Luffy serían los especialistas en ataque, Law el saboteador y
Marco es el "tanque" y curandero.

Saludos.

Lmaooo!!
Joer macho, me meo jajaj.
Demasiados fails en un solo post.

Si ves errores, argumenta el porqué los consideras así. No solamente escribas usando jergas. Eso es spam.

Saludos.

En serio tío?

-Te has inventado que King > Katakuri, porque yolo.

-Te has inventado que Beckman > Marco siendo que su única hazaña es parar momentáneamente a Kizaru de no atacar a Luffy, pero que luego a Kizaru se la sudó y atacó. Mientras que Marco mostró aguantar el mejor ataque de Kizaru easy, pelear con Kizaru y su velocidad, mandar a volar a Kizaru a pesar de este bloquear. Kizaru no pudo derrotar a Marco a pesar del Kairoseki, al contrario que Aokiji que directamente echó fuera del ring a Jozu por ejemplo sin necesidad de Kairoseki.
En serio, es una broma malísima.
Aparte de lo que ya comenté, Marco es quien obviamente le peleó y aguantó a Scopper Gaban, un tipo cercano a Rayleigh en poder.

-Te has inventado que Beckman es nivel Almirante.

-Marco no peleó junto con los otros comandantes contra Akainu. Crocodile partió a Akainu a la mitad, aparecieron los comandantes de BB y Marco y Akainu chocan. Después se ve que Akainu acabó con Curiel, pero Marco ni siquiera está en la zona y no tiene heridas nuevas ni nada por el estilo.
La única vez que Marco hizo equipo con otro contra Akainu fue con Vista, y Akainu los esquivó con su Observación. Pero eso no es un argumento para decir que Akainu > Marco por ejemplo. Porque lo mismo hizo Katakuri con Luffy y Katakuri > Luffy no es cierto.

-No hay Almirante promedio. No tienes pruebas para inventarte esta división en este nivel.

-No se puede crecer en batalla contra un Yonko siendo un nivel 1º comandante, es totalmente ridículo siendo que el Yonko los oneshotea. Cómo vas a crecer allí? Creces cuando la diferencia no es muy grande.
Encima te olvidas de BM.