Spoilers 999: "El sake de la espera que preparé para ti"

[Esmir]

No, no puede ser eso, no tendría mucho sentido que Kurohige se pusiera las pilas para ir a por Robin justo tras los acontecido en el Levely, pero no antes. Más todavía cuando Robin estuvo en Dressrosa y Burguess ni hizo ni puto caso xD

Si el plan de Teach contempla llegar a Raftel leyendo los 4 Road PG, en algún momento se hará con Robin, aunque tampoco sabemos que entra en esa cabecita con ese plan tan bien hilado...

Creo que lo primero que deberían hacer los yonkous es reunir los 4 RP y ya luego supongo que pueden disponer de ir por Robin cuando gusten. Aunque perfectamente podrían tener otros medios. Por ejemplo BM pudo haber contacto con Pudding y Kurohige puede sacarse cualquier cosa de la manga. Igual no dudo que Robin pueda ser raptada en un futuro, aunque esta vez sería un rapto muy distinto al de W7, y el personaje en sí no sería el centro de atención esta vez, o estaría en peligro mortal, sino que la carrera sería impedir que quién sea que se la lleve, de con el OP.

[Jmena]

Basándome en lo que venimos viendo en los últimos capítulos, dejo mi apuesta para el 1000:

- Queen y King han impedido que Marco lleve a Zoro a la cúpula, pero empieza el VS 2 contra 2.
-Plano general de los vainas masacrados en la cúpula. Kaido se dispone a rematar a uno. (Quizás Kinemon).
-Yamato, en su forma Zoan, se interpone. Es una Zoan mitológica. Momo se lleva a los vainas sobrevivientes debajo de la cúpula.
Kaido le pregunta a Yamato que pasó con sus esposas. Yamato le responde que Mugiwara no Luffy se las quitó. Kaido le dice que si se unió a Monkey D Luffy, tendrá que matarlos a ambos y buscar un reemplazo para el shogun de Wano.
-Debajo del segundo piso del castillo, en el sótano, Law escapa junto con el Poneglyph con un room. Robin lo lee. Contiene cierta información sobre el arma ancestral Urano.
-En el piso 3, Sanji inicia su VS contra Black María en forma de Raid Suit.
-En el piso 4, Jinbe acierta su primer golpe contra Who's Who's, que deja ver su rostro. Jinbe lo reconoce como...
-De nuevo en la cúpula, Kaido ataca a Yamato y la somete en el piso. Cuando la está por rematar, Luffy en gear 4 se interpone usando Ryou. Kaido cae de espaldas.
Big Mom sube a la cúpula y le reprocha a Kaido haber sido golpeado por Luffy. Kaido no entiende como un tipo al que derrotó de un solo golpe hace unos días puede hacerlo tumbar ahora.
Luffy dice que llegó para patearles el culo y ser el rey de los piratas.
El capítulo termina con un plano de los 2 Yonkous y Luffy en posición de batalla, o bien con un triple choque de puños con haki del rey.

De verdad hay gente que cree realmente que Sanji enfrentará a Black María????
En el cap pasado estaba huyendo...

[morty]

Y en realidad creo que este patrón nunca ha existido como tal, y si acaso, en contandisimas excepciones:

Spoiler: Mostrar

Ciudad Orange: Luffy y Zoro llegaron por error. Tirano.

Villa Sryup: fueron en busca de provisiones.

Baratie: en busca de un cocinero.

Arlong Park: Desvío para buscar a Nami. Tirano.

Loguetown: provisiones.

GL - Paraíso:

Whisky Peak: Miss Wednesday y Mr. 9 le pidieron que los llevarán a este lugar.

Little Garden: tenían que pasar por aquí para llegar a Alabasta.

Drump: desvío para buscar un doctor. Tirano.

Alabasta: concretar la misión de Vivi. Tirano.

Jaya: buscar info para ir al cielo.

Skypiea: el Log Pose apuntaba a este lugar y Luffy quería ir. Tirano.

Long Ring Long Land: imprevisto en el mar.

Water Seven: en busca de un carpintero.

Enies Lobby: desvío para rescatar a Robin.

Trhiller Bark: imprevisto en el mar.

Archipiélago Sabaody: recubrimiento del Sunny para ir a IG.

Amazon Lily: imprevisto en el arco anterior.

Impel Down: desvío para rescatar a Ace.

Marineford: rescate de Ace.

Time Skip:

Isla Gyojin: entrada hacia el NM.

GL - Nuevo Mundo:

Punk Hazard: Luffy quería ir aquí, sumado a la llamada.

Dressrosa: misión de tumbar a Kaidou. Tirano.

Zou: búsqueda de Raizo, reunión con los demás.

Whole Cake: desvío para buscar a Sanji.

Wano: finalizar el derrocamiento de un yonkou. Tirano.

No existe realmente un patrón que ciña cómo se estructura realmente el argumento para decir 'uy que predecible, qué repetitivo", lo que sí es que hay 7 islas dónde encontramos a un tirano oprimiendo a todo un pueblo, 6 en realidad ya que Cocodrile no tenía control absoluto sobre Alabasta. Y esto es más ya por el estilo de la obra, que siempre se ha basado precisamente en la lucha contra la opresión de la libertad. Osea que esta hecho muy adrede.

Si existe una similitud, es que el inicio del NM parte del mismo concepto que el inicio del Paraíso, o sea seguir la petición de alguien (Vivi, Law) para eliminar a otro alguien (Cocodrile, Kaidou). Todas las sagas parecen lo mismo sólo cuando se repite ese absurdo argumento, sin profundiza mucho en nada más.

Me refería al hecho de que se llegaba a una isla (o lugar, en general, desconocida) y había que derrotar al malo de turno (sea tirano o no). Lo entretenido y que no lo hace repetitivo es que Oda plantea las situaciones de forma muy diversa. Desde el Salto Temporal, casi todo ha sido muy planificado, desde Punk Hazard sabíamos que tarde o temprano llegaríamos a Wano de forma casi tan similar cuando sabíamos que el destino era Arabasta, la diferencia es que antes tuvimos un par de islas de imprevisto (Little Garden y El reino de Sakura) y en cambio desde Punk Hazard tuvimos Dressrosa (que estaba en los planes para derrotar a kaidou), Zou (que era el lugar de encuentro de la tripulación de Law, Sombreros de paja y Raizo) y Luego finalmente Wano. En todo lo del nuevo mundo lo unico inesperado para todos fue Whole Cake . Pero eso, no me estoy quejando, solo es una observación de que antes se llegaba a un lugar y se derrotaba a alguien (da igual las circunstancias) para luego pasar al siguiente. En estos momentos todo ha sido parte de un plan que ha ido bien sobre su marcha.

No, no puede ser eso, no tendría mucho sentido que Kurohige se pusiera las pilas para ir a por Robin justo tras los acontecido en el Levely, pero no antes. Más todavía cuando Robin estuvo en Dressrosa y Burguess ni hizo ni puto caso xD

Si el plan de Teach contempla llegar a Raftel leyendo los 4 Road PG, en algún momento se hará con Robin, aunque tampoco sabemos que entra en esa cabecita con ese plan tan bien hilado...

Creo que lo primero que deberían hacer los yonkous es reunir los 4 RP y ya luego supongo que pueden disponer de ir por Robin cuando gusten. Aunque perfectamente podrían tener otros medios. Por ejemplo BM pudo haber contacto con Pudding y Kurohige puede sacarse cualquier cosa de la manga. Igual no dudo que Robin pueda ser raptada en un futuro, aunque esta vez sería un rapto muy distinto al de W7, y el personaje en sí no sería el centro de atención esta vez, o estaría en peligro mortal, sino que la carrera sería impedir que quién sea que se la lleve, de con el OP.

Considerando que Kurohige sabe de los Road dado que estuvo en la banda de Shirohige, no me sorprende que este interesado en ellos, pero sabemos que Kuro es demasiado inteligente y que todo lo que ha hecho, también ha sido parte de un plan que lleva años ejecutando. Bigmom y kaidou ya deben tener más que las sospechas de que los Road son la clave, pero por donde se les vea no deberían tener acceso a esa información, más que nada es una especulación considerando (como alguien dijo anteriormente) que Roger le robo el Phoneglyph a Bigmom y se convirtio en el rey pirata, pero de momento, las piedras para muchos deben ser solamente información de las armas ancestrales.

Por otro lado, según recuerdo, a Kurohige Oda le habia dado la profesión de Arqueologo, ¿no?
Y si se le ve tan despreocupado respecto al tema de Robin, no sera porque quizás no le hace falta .... (?)

De verdad hay gente que cree realmente que Sanji enfrentará a Black María????
En el cap pasado estaba huyendo...

Yo aun tengo las esperanzas de que Sanji haya algo aprendido con Ivankov referente a los generos y porque todos deberían ser golpeadostratados de igual forma.

Igual, aun así, dudo que pase xD y mis segundas esperanzas es que Black Maria vs Nico Robin PLZ ODA.

[redon]

Portada de la Jump en mala calidad, pero nos sirve para ver qué personaje han dibujado los mangakas de la revista. Sólo están más o menos la mitad, el resto de las dedicatorias estarán en la portada del siguiente número de la Jump.

- Portgas D. Ace por Boichi (Dr. Stone).
- Don Krieg por Kōhei Horikoshi (My Hero Academia).
- Boa Hancock por Taishi Tsutsui (We Never Learn).
- Gaimon por Mitsutoshi Shimabukuro (Toriko, Build King).
- Tony Tony Chopper por Hitsuji Gondaira (Mission of Yakuza Family).
- Bellamy por Komoto T (MASHLE).
- Tashigi por Ryūhei Tamura (Hard-Boiled Cop and Dolphin).
- Gecko Moria por Atsushi Nakamura (Agravity Boys).
- Shinobu por Ryou Nakama (High School Family: Kokosei Kazoku).

[Tekami]

Lo lógico en la fruta de Kaido es que represente a un dragón, es la parte de mitología de la historia del Koi. Pero creo que no habría que descartar tan rápido que pudiera tener los dos estados cuando tenemos al Barón Tamago aka Vizconde Hiyoko aka Conde Niwatori. Es decir, puede pasar por los estados de huevo, pollo y gallina. No digo que sea lo que ocurra, digo que es una posibilidad.

Mis 10 a los que han dibujado a Gaimon y a Shinobu en la portada

[Capitan Pillo]

Portada de la Jump en mala calidad, pero nos sirve para ver qué personaje han dibujado los mangakas de la revista. Sólo están más o menos la mitad, el resto de las dedicatorias estarán en la portada del siguiente número de la Jump.

- Portgas D. Ace por Boichi (Dr. Stone).
- Don Krieg por Kōhei Horikoshi (My Hero Academia).
- Boa Hancock por Taishi Tsutsui (We Never Learn).
- Gaimon por Mitsutoshi Shimabukuro (Toriko, Build King).
- Tony Tony Chopper por Hitsuji Gondaira (Mission of Yakuza Family).
- Bellamy por Komoto T (MASHLE).
- Tashigi por Ryūhei Tamura (Hard-Boiled Cop and Dolphin).
- Gecko Moria por Atsushi Nakamura (Agravity Boys).
- Shinobu por Ryou Nakama (High School Family: Kokosei Kazoku).

Vive dios que a Togashi ni se le olerá.

[VacaQueCarcajea]

La cara de Krieg, por favor.

[oscario]

Lo de Don Krieg es desconcertante xdddddd pero le ha quedado de puta madre a Horikoshi. Grande también el de MASHLE dibujando a Bellamy.

[PerroSinNombre]

Adhiero a que espero que la próxima aventura sea en una isla random con cosas nuevas y no un alargamiento de todo lo que venimos viendo

Y qué dices de:

Capítulo 609: Aventura en Isla Gyojin.

Capítulo 656: Aventura en la isla en llamas.

Capítulo 701: Aventura en el país del amor, la pasión y los juguetes.

Capítulo 804: Aventura en el país a lomos de un elefante.

Capítulo 831: Aventura en el bosque misterioso.

Capítulo 911: Aventura en el país de los samuráis.



Ya enserio:

Spoiler: Mostrar

Obviamente la trama de OP está mucho más apretujada que en los tiempos de Little Garden, desde W7 viene enrevedandose más y más, pero tampoco es que el producto de hoy sea completamente distinto al del pasado XD. Sólo hay que dar una mirada no tan general a la cuestión y hacer un poco de comparativa (aunque no me guste) para darse de cuenta:

Isla Gyojin: aquí sólo conocíamos el nombre y a pesar de que se retomo un elemento anterior (el problema entre razas) esta arco fue quién lo hizo suyo. Por no decir que la isla en sí misma te seducía e invitaba a una aventura con todas las letras, en historia, trama, temática, concepto, todo era tan interesante y llamativo.

Punk Hazard: intrigante como ella sola, de hecho me atrevería a decir que es junto con Impel Down la locasión más intrigante y misteriosa de la serie. Así cómo nos invitaba ese galeón a visitar el cielo, también lo hacía esa isla en llamas fuera de la ruta marítima, y esa llamada casi paranormal.

Dressrosa: primera isla con un objetivo establecido, pero de la cual conocíamos el hombre y poco más, casi tal cual como Alabasta. Salvo que aquí el enganche era mayor, al tener las expectativas de que ya se sabía de Doflamingo y se quería ver más a fondo dicho personaje. Yo sí me emocione mucho en su día con la primera isla habitada del NM, con la participación de Luffy en el coliseo con tantos personajes llamativos, con la subtrama que ocurría en paralelo en Green Bit. Ese nuevo personaje misterio que resultó ser un almirante, el nuevo CP0 merodeando por ahí, etc etc.

Zou: Sí, qué sabíamos que mitad de la banda ya estaba aquí, nada diferente a lo que pasó también en Arlong Park, salvo que esa isla no estaba a lomos de un gigantezco elefante milenario XD, que sorprendió y descolocó a todo el mundo en su momento. Así como toda la info revelada.

Whole Cake: el arco que rompió la normativa de darle caza a Kaidou. Cómo sucedió en Little Garden, cuando tuvieron que interrumpir el viaje de Alabasta hacia Drump. Whole Cake es para mí, junto con Skypiea, Trhiller Bark y Punk Hazard, uno de los arcos más bizarros, y aventureros de todo OP, salvo que estos dos últimos no tuvieron muchas peleas y tuvieron la desdicha de que la gente se los tuvo que leer semanalmente XD. Pero era muy entretenido el bosque seductor, lo qué pasaba en paralelo con Sanji, el tema de la boda, el plan de asesinato, quizás la parte más pesada fue la persecución, quizás por el hecho de contar sólo con el Luffy vs Katakuri como subtrama paralela interesante. Ya que el tema de Sanji haciendo la tarta ni fu ni fa.

Wano: el tan esperado arco, que en mi opinión, es el único que ha resultado aburrido, más que nada por su segundo acto. La trama del principio de Luffy y Zoro canpando a sus anchas estaba bastante bien, y ya el acto 3, pues todo ha sido muy frenético y entretenido. Convergen demasiados elementos importantes, pero diría que es el único arco en todo OP con este formato. Ya que otras sagas argumentales parecidas como Marineford por ejemplo, en su mayoría se compuso por muchísimos personajes nuevos. Lo que le da ese plus de frescura en comparación a Wano.

Y si tuviera que forzar más similitudes, diría qué esto:

Whisky Peak (introducción), Little Garden, Drump (desvío), Alabasta (conclusión) es lo que tenemos acá:

Punk Hazard (introducción), Dressrosa, Zou, Whole Cake (desvío), Wano (conclusión).

Salvo la ligera diferencia de que probablemente no haya tiempo para un nuevo comienzo (Skypiea). Sino que la trama pase de golpe a otra saga argumental grande (Marineford).

En conclusión, diría más bien que es un problema de la nostalgia, de creer que todo tiempo pasado fue mejor, más glorioso y más hermoso. Ya que pensandolo en frío, es justamente ahora que hay más elementos aventurezcos dentro de los arcos, porque no hay espacio ni tiempo para repartirlo en arcos cortos como pasaba antes. Por ejemplo como Litle Garden, o el arco de Foxy, pudo haber un arco corto dedicado sólo a un Coliseo donde se reúnan los más fuertes en busca de la mera mera no mi. Y no meter eso como una subtrama en el arco de Dressrosa. O Green Bit, que pudo ser perfectamente otra isla después de Dressrosa, con una historia aparte de los Tonttatas, por poner algunos ejemplos. La aventura sigue allí, sólo que está más compacta, supongo que debido a que Oda está más preocupado en finalizar la obra pronto, ofreciendo tanto contenido por arco como sea posible para no quedar a deber tanto, que en hacer muchos arcos cortos, que por como ha crecido el contenido de la obra con el paso del tiempo, no sería posible hacer un arco como Drump, y que te dure exactamente la misma cantidad de capítulos, no sin que la gente se queje por la poca exposición y desarrollo que tuvieron los personajes involucrados, cosa que ya está pasando de tantos que son incluso en los arcos grandes.

En fin, es un tema más complejo de lo que parece, y no un simple ya las cosas no son como antes, argumento que más que analizar a fondo las cosas, apela más a la nostalgia y no lo digo por ti en especial, ya que mucha gente piensa así, yo también lo he hecho, y no sólo con OP, con todo en la vida en general. Ni antes las cosas eran tan buenas como las solemos recordar, ni ahora son tan malas como nos empeñamos en creer.

Spoiler: Mostrar

Alguno se sorprendería si viera lo que se decía de las maravillosas sagas pre-timeskip como Skypiea, EL, TB o Marineford semanalmente.

Si el final de Wano es potente (que lo será pues los finales se le dan genial a Oda y para este tiene los mejores ingredientes) en unos años veremos a la gente quejarse del momento presente del manga y decir lo bueno e increíble que fue el mega arco de Punk Hazard a Wano. Creedme, lo verán vuestros ojos.

Un calco a lo de EL y Marineford, convertidas en sagas de culto con el tiempo y despedazadas brutalmente semanalmente. El sino de cada saga de OP.

Aunque parezca increíble, hay mucha verdad en lo que dices, sólo basta visitar los temas de este foro antes del TS, para que se le acabe la ilusión la gente. No digo que la gente no se queje de tal o cual cosa con una razón o un motivo, pero sí es cierto que en Internet es tan constante el pesimismo y la queja, que la gente no puede disfrutar literalmente de nada. Es por eso que casi es un hecho que OP encanta sólo hasta el último arco que te pudiste leer de tirón XD

Ya que no tenemos paciencia para ver tantos capítulos intrascendentes (cogf, cogf, sin peleas todas las semanas) para aguantar las narrativa lenta que prácticamente ha llevado la serie desde sus inicios, sólo que cada vez a mayor escala porque los arcos son más grandes, ya que la trama cuenta con más personajes y por ende más subtramas.

Que con todo esto no justifico la mala cohesión que pueda tener el argumento y el ritmo, concluyendo en tramas alargadas, que de todo hay un poco, pero sí es cierto que la gente suele endiosar excesivamente el pre TS, para tener un punto con que decir lo de antes era mejor y lo de ahora ya no lo es.

Cuando en realidad, es un argumento nublado por la nostalgia y repleto de falacias, que se derrumban con tan sólo dar un vistazo un poco afondo a la serie. Ejemplo: Nami pre TS luchaba en todos los arcos y no era un soporte como ahora, Nami pre: dos peleas y en todos los demás arcos (el doble que ahora) ayudando como el buen soporte que siempre ha sido XD

En fin

Creo que el punto es que antes había una cierta "espontaneidad" o sorpresa no esperada (por parte del lector obviamente) de a donde iba el viaje o todo lo que podía ocurrir hasta el siguiente punto. Desde que se dijo que debían llegar a isla Gyojin se desviaron al Florian Triangle y luego nos sorprendió Shabaody, eso es lo que creo que se hecha en falta desde que llegaron al Nuevo Mundo. Lo mas sorpresivo fue lo de la familia Vinsmoke y lo acontecido con Big Mom pero al margen de eso ya sabíamos de ante mano a donde iban y las paradas previas y se cumplió con todo ello.

Como ya lo dije, creo que Wano es el arco perfecto (aunque ya me resulte tedioso) para que el autor de cierre a muchas cuestiones y se renueve un poco la frescura en la trama.

Si el plan de Teach contempla llegar a Raftel leyendo los 4 Road PG, en algún momento se hará con Robin, aunque tampoco sabemos que entra en esa cabecita con ese plan tan bien hilado...

Creo que lo primero que deberían hacer los yonkous es reunir los 4 RP y ya luego supongo que pueden disponer de ir por Robin cuando gusten. Aunque perfectamente podrían tener otros medios. Por ejemplo BM pudo haber contacto con Pudding y Kurohige puede sacarse cualquier cosa de la manga. Igual no dudo que Robin pueda ser raptada en un futuro, aunque esta vez sería un rapto muy distinto al de W7, y el personaje en sí no sería el centro de atención esta vez, o estaría en peligro mortal, sino que la carrera sería impedir que quién sea que se la lleve, de con el OP.

Considerando que Kurohige sabe de los Road dado que estuvo en la banda de Shirohige, no me sorprende que este interesado en ellos, pero sabemos que Kuro es demasiado inteligente y que todo lo que ha hecho, también ha sido parte de un plan que lleva años ejecutando. Bigmom y kaidou ya deben tener más que las sospechas de que los Road son la clave, pero por donde se les vea no deberían tener acceso a esa información, más que nada es una especulación considerando (como alguien dijo anteriormente) que Roger le robo el Phoneglyph a Bigmom y se convirtio en el rey pirata, pero de momento, las piedras para muchos deben ser solamente información de las armas ancestrales.

Por otro lado, según recuerdo, a Kurohige Oda le habia dado la profesión de Arqueologo, ¿no?
Y si se le ve tan despreocupado respecto al tema de Robin, no sera porque quizás no le hace falta .... (?)

Respecto a Kurohige, salvo el hecho de que obviamente se daría el enfrentamiento con Ace, creo que el personaje en si, todo lo que lleva haciendo y demás lo convierten en una caja de sorpresas. Recluto a los mas peligrosos de Impel Down, arrebato el poder a Shirohige, uso y desuso a la Marina y GM cuando le fue necesario. Creo que sus verdaderas intenciones o como pretenda llegar a Laught Tale para nosotros van a seguir siendo un misterio, si estuviera interesado en Robin ya hubiera confrontado a los Mugiwaras ya que poderío no le falta.

[tareck94]

Pues a mí me cuadra que no sea un dragón, partiendo de la fruta del pez, sino un leviatán, un monstruo marino con aspecto similar a un dragón.

[redon]

¡¡¡Nuevos anuncios para celebrar el capítulo 1.000 de One Piece!!!

Además del poster especial gigante del que os hablé hace unos días y de las portadas de la Jump que podrán unirse en 1 sóla donde los mangakas actuales de la revista dibujarán personajes de One Piece, se han anunciado 2 nuevos proyectos especiales.

- En la Weekly Shonen Jump #05-06 de 2021, donde se publicará el capítulo 1.000 de One Piece, también se pubicará un nuevo capítulo especial de Shokugeki no Sanji. Recordad que se trata de unos capítulos especiales creados por los autores de Shokugeki no Souma, con Sanji como protagonista. ¿Qué nos contarán en esta ocasión?



- Y en ese mismo número de la revista, habrá un especial de One Piece con una historia paralela donde estarán todos los protagonistas de las series actuales que se publican en la Jump (Midoriya, Asta, Senku, Yuji Itadori...). No sabemos quién lo dibujará, a lo mejor es el propio Oda el que lo ha dibujado (ojalá).

[Don sr wea]

Adhiero a que espero que la próxima aventura sea en una isla random con cosas nuevas y no un alargamiento de todo lo que venimos viendo

Y qué dices de:

Capítulo 609: Aventura en Isla Gyojin.

Capítulo 656: Aventura en la isla en llamas.

Capítulo 701: Aventura en el país del amor, la pasión y los juguetes.

Capítulo 804: Aventura en el país a lomos de un elefante.

Capítulo 831: Aventura en el bosque misterioso.

Capítulo 911: Aventura en el país de los samuráis.



Ya enserio:

Spoiler: Mostrar

Obviamente la trama de OP está mucho más apretujada que en los tiempos de Little Garden, desde W7 viene enrevedandose más y más, pero tampoco es que el producto de hoy sea completamente distinto al del pasado XD. Sólo hay que dar una mirada no tan general a la cuestión y hacer un poco de comparativa (aunque no me guste) para darse de cuenta:

Isla Gyojin: aquí sólo conocíamos el nombre y a pesar de que se retomo un elemento anterior (el problema entre razas) esta arco fue quién lo hizo suyo. Por no decir que la isla en sí misma te seducía e invitaba a una aventura con todas las letras, en historia, trama, temática, concepto, todo era tan interesante y llamativo.

Punk Hazard: intrigante como ella sola, de hecho me atrevería a decir que es junto con Impel Down la locasión más intrigante y misteriosa de la serie. Así cómo nos invitaba ese galeón a visitar el cielo, también lo hacía esa isla en llamas fuera de la ruta marítima, y esa llamada casi paranormal.

Dressrosa: primera isla con un objetivo establecido, pero de la cual conocíamos el hombre y poco más, casi tal cual como Alabasta. Salvo que aquí el enganche era mayor, al tener las expectativas de que ya se sabía de Doflamingo y se quería ver más a fondo dicho personaje. Yo sí me emocione mucho en su día con la primera isla habitada del NM, con la participación de Luffy en el coliseo con tantos personajes llamativos, con la subtrama que ocurría en paralelo en Green Bit. Ese nuevo personaje misterio que resultó ser un almirante, el nuevo CP0 merodeando por ahí, etc etc.

Zou: Sí, qué sabíamos que mitad de la banda ya estaba aquí, nada diferente a lo que pasó también en Arlong Park, salvo que esa isla no estaba a lomos de un gigantezco elefante milenario XD, que sorprendió y descolocó a todo el mundo en su momento. Así como toda la info revelada.

Whole Cake: el arco que rompió la normativa de darle caza a Kaidou. Cómo sucedió en Little Garden, cuando tuvieron que interrumpir el viaje de Alabasta hacia Drump. Whole Cake es para mí, junto con Skypiea, Trhiller Bark y Punk Hazard, uno de los arcos más bizarros, y aventureros de todo OP, salvo que estos dos últimos no tuvieron muchas peleas y tuvieron la desdicha de que la gente se los tuvo que leer semanalmente XD. Pero era muy entretenido el bosque seductor, lo qué pasaba en paralelo con Sanji, el tema de la boda, el plan de asesinato, quizás la parte más pesada fue la persecución, quizás por el hecho de contar sólo con el Luffy vs Katakuri como subtrama paralela interesante. Ya que el tema de Sanji haciendo la tarta ni fu ni fa.

Wano: el tan esperado arco, que en mi opinión, es el único que ha resultado aburrido, más que nada por su segundo acto. La trama del principio de Luffy y Zoro canpando a sus anchas estaba bastante bien, y ya el acto 3, pues todo ha sido muy frenético y entretenido. Convergen demasiados elementos importantes, pero diría que es el único arco en todo OP con este formato. Ya que otras sagas argumentales parecidas como Marineford por ejemplo, en su mayoría se compuso por muchísimos personajes nuevos. Lo que le da ese plus de frescura en comparación a Wano.

Y si tuviera que forzar más similitudes, diría qué esto:

Whisky Peak (introducción), Little Garden, Drump (desvío), Alabasta (conclusión) es lo que tenemos acá:

Punk Hazard (introducción), Dressrosa, Zou, Whole Cake (desvío), Wano (conclusión).

Salvo la ligera diferencia de que probablemente no haya tiempo para un nuevo comienzo (Skypiea). Sino que la trama pase de golpe a otra saga argumental grande (Marineford).

En conclusión, diría más bien que es un problema de la nostalgia, de creer que todo tiempo pasado fue mejor, más glorioso y más hermoso. Ya que pensandolo en frío, es justamente ahora que hay más elementos aventurezcos dentro de los arcos, porque no hay espacio ni tiempo para repartirlo en arcos cortos como pasaba antes. Por ejemplo como Litle Garden, o el arco de Foxy, pudo haber un arco corto dedicado sólo a un Coliseo donde se reúnan los más fuertes en busca de la mera mera no mi. Y no meter eso como una subtrama en el arco de Dressrosa. O Green Bit, que pudo ser perfectamente otra isla después de Dressrosa, con una historia aparte de los Tonttatas, por poner algunos ejemplos. La aventura sigue allí, sólo que está más compacta, supongo que debido a que Oda está más preocupado en finalizar la obra pronto, ofreciendo tanto contenido por arco como sea posible para no quedar a deber tanto, que en hacer muchos arcos cortos, que por como ha crecido el contenido de la obra con el paso del tiempo, no sería posible hacer un arco como Drump, y que te dure exactamente la misma cantidad de capítulos, no sin que la gente se queje por la poca exposición y desarrollo que tuvieron los personajes involucrados, cosa que ya está pasando de tantos que son incluso en los arcos grandes.

En fin, es un tema más complejo de lo que parece, y no un simple ya las cosas no son como antes, argumento que más que analizar a fondo las cosas, apela más a la nostalgia y no lo digo por ti en especial, ya que mucha gente piensa así, yo también lo he hecho, y no sólo con OP, con todo en la vida en general. Ni antes las cosas eran tan buenas como las solemos recordar, ni ahora son tan malas como nos empeñamos en creer.

Spoiler: Mostrar

Alguno se sorprendería si viera lo que se decía de las maravillosas sagas pre-timeskip como Skypiea, EL, TB o Marineford semanalmente.

Si el final de Wano es potente (que lo será pues los finales se le dan genial a Oda y para este tiene los mejores ingredientes) en unos años veremos a la gente quejarse del momento presente del manga y decir lo bueno e increíble que fue el mega arco de Punk Hazard a Wano. Creedme, lo verán vuestros ojos.

Un calco a lo de EL y Marineford, convertidas en sagas de culto con el tiempo y despedazadas brutalmente semanalmente. El sino de cada saga de OP.

Aunque parezca increíble, hay mucha verdad en lo que dices, sólo basta visitar los temas de este foro antes del TS, para que se le acabe la ilusión la gente. No digo que la gente no se queje de tal o cual cosa con una razón o un motivo, pero sí es cierto que en Internet es tan constante el pesimismo y la queja, que la gente no puede disfrutar literalmente de nada. Es por eso que casi es un hecho que OP encanta sólo hasta el último arco que te pudiste leer de tirón XD

Ya que no tenemos paciencia para ver tantos capítulos intrascendentes (cogf, cogf, sin peleas todas las semanas) para aguantar las narrativa lenta que prácticamente ha llevado la serie desde sus inicios, sólo que cada vez a mayor escala porque los arcos son más grandes, ya que la trama cuenta con más personajes y por ende más subtramas.

Que con todo esto no justifico la mala cohesión que pueda tener el argumento y el ritmo, concluyendo en tramas alargadas, que de todo hay un poco, pero sí es cierto que la gente suele endiosar excesivamente el pre TS, para tener un punto con que decir lo de antes era mejor y lo de ahora ya no lo es.

Cuando en realidad, es un argumento nublado por la nostalgia y repleto de falacias, que se derrumban con tan sólo dar un vistazo un poco afondo a la serie. Ejemplo: Nami pre TS luchaba en todos los arcos y no era un soporte como ahora, Nami pre: dos peleas y en todos los demás arcos (el doble que ahora) ayudando como el buen soporte que siempre ha sido XD

En fin

Creo que el punto es que antes había una cierta "espontaneidad" o sorpresa no esperada (por parte del lector obviamente) de a donde iba el viaje o todo lo que podía ocurrir hasta el siguiente punto. Desde que se dijo que debían llegar a isla Gyojin se desviaron al Florian Triangle y luego nos sorprendió Shabaody, eso es lo que creo que se hecha en falta desde que llegaron al Nuevo Mundo. Lo mas sorpresivo fue lo de la familia Vinsmoke y lo acontecido con Big Mom pero al margen de eso ya sabíamos de ante mano a donde iban y las paradas previas y se cumplió con todo ello.

Como ya lo dije, creo que Wano es el arco perfecto (aunque ya me resulte tedioso) para que el autor de cierre a muchas cuestiones y se renueve un poco la frescura en la trama.

Si el plan de Teach contempla llegar a Raftel leyendo los 4 Road PG, en algún momento se hará con Robin, aunque tampoco sabemos que entra en esa cabecita con ese plan tan bien hilado...

Creo que lo primero que deberían hacer los yonkous es reunir los 4 RP y ya luego supongo que pueden disponer de ir por Robin cuando gusten. Aunque perfectamente podrían tener otros medios. Por ejemplo BM pudo haber contacto con Pudding y Kurohige puede sacarse cualquier cosa de la manga. Igual no dudo que Robin pueda ser raptada en un futuro, aunque esta vez sería un rapto muy distinto al de W7, y el personaje en sí no sería el centro de atención esta vez, o estaría en peligro mortal, sino que la carrera sería impedir que quién sea que se la lleve, de con el OP.

Considerando que Kurohige sabe de los Road dado que estuvo en la banda de Shirohige, no me sorprende que este interesado en ellos, pero sabemos que Kuro es demasiado inteligente y que todo lo que ha hecho, también ha sido parte de un plan que lleva años ejecutando. Bigmom y kaidou ya deben tener más que las sospechas de que los Road son la clave, pero por donde se les vea no deberían tener acceso a esa información, más que nada es una especulación considerando (como alguien dijo anteriormente) que Roger le robo el Phoneglyph a Bigmom y se convirtio en el rey pirata, pero de momento, las piedras para muchos deben ser solamente información de las armas ancestrales.

Por otro lado, según recuerdo, a Kurohige Oda le habia dado la profesión de Arqueologo, ¿no?
Y si se le ve tan despreocupado respecto al tema de Robin, no sera porque quizás no le hace falta .... (?)

Respecto a Kurohige, salvo el hecho de que obviamente se daría el enfrentamiento con Ace, creo que el personaje en si, todo lo que lleva haciendo y demás lo convierten en una caja de sorpresas. Recluto a los mas peligrosos de Impel Down, arrebato el poder a Shirohige, uso y desuso a la Marina y GM cuando le fue necesario. Creo que sus verdaderas intenciones o como pretenda llegar a Laught Tale para nosotros van a seguir siendo un misterio, si estuviera interesado en Robin ya hubiera confrontado a los Mugiwaras ya que poderío no le falta.

Sii, desde que entramos al shinsekai la banda creo que ha seguido solo una vez el log pose original, todo lo demas han sido destinos ya determinados anteriormente, ojala que después de wano los mugis partan de ese modo su nuevo viaje. Le daria ese sabor de aventura que se nos daba en el paraiso eel grand line.

[Capitan Pillo]

Recordad que se trata de capítulos especiales creados por los autores de Shokugeki no Souma, con Sanji como protagonista. ¿Qué nos contarán en esta ocasión?

Apuesto a que una mujer comerá arroz, se desnudará y tendrá un orgasmo en un dina4.

[Esmir]

Creo que el punto es que antes había una cierta "espontaneidad" o sorpresa no esperada (por parte del lector obviamente) de a donde iba el viaje o todo lo que podía ocurrir hasta el siguiente punto. Desde que se dijo que debían llegar a isla Gyojin se desviaron al Florian Triangle y luego nos sorprendió Shabaody, eso es lo que creo que se hecha en falta desde que llegaron al Nuevo Mundo. Lo mas sorpresivo fue lo de la familia Vinsmoke y lo acontecido con Big Mom pero al margen de eso ya sabíamos de ante mano a donde iban y las paradas previas y se cumplió con todo ello.

Como ya lo dije, creo que Wano es el arco perfecto (aunque ya me resulte tedioso) para que el autor de cierre a muchas cuestiones y se renueve un poco la frescura en la trama.

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Me parece que esto es ser demasiado reduccionista y tirar mucho por la nostalgia, y no lo digo en el mal sentido, sino que es justo de todo lo que ya hablaba en mi comentario. En detalle cada arco sí fue sorpresivo en cuanto a contenido, más no quizás en la forma en cómo estaba estructurado el viaje, porque antes de Wano se conocían las paradas de Dressrosa y Zou, y quitando WK, no hubo un desvío absoluto de la trama actual. Pero justamente explique que esto es literalmente justo lo que tuvimos al principio de GL con los 4 primeros arcos y lo que pasa acá es que por cuestiones de tiempo, es imposible que salten a otra isla de la nada a dejar varado el objetivo actual y bastante improbable que después de Wano, exista una trama argumental X, no porque Oda no quiera escribir otras aventuras, sino porque esta limitado en tiempo y espacio a llevar a la historia a su conclusión. Y no comentó nada del esto como justificación a lo que pides, sino que no se puede entender una cosa sin la otra.

La serie ha crecido en complejidad de contenido y por ende también sus arcos. Actualmente sólo hemos visto un 25% del trayecto navegado en la primera mitad, literalmente si Oda pudiese seguir el ritmo que había allí, tendríamos muchísimos otros arcos ajenos a la saga de los emperadores después de Wano, antes de entrar de lleno a la saga del GM y el Siglo Vacío, que es más o menos lo que a muchos nos gustaría, aunque luego nos quejemos al tener que leer esas sagas de manera semanal y no de tirón XD

Desde otra perspectiva es lo mismo que desesperarse porque acabe la saga de Alabasta, o la saga de Marineford, ya que son arcos argumentales unidos por un mismo objetivo, en vez de disfrutar en sí mismo de lo que tienen para ofrecer internamente cada uno. A lo mejor hubiese sido más entretenido ver esta fórmula de Water Seven - Isla Gyojin - Trhiller Bark - Isla Gyojin - Sabaody - Isla Gyojin - Amazon Lily - Impel Down - Marineford - Isla Gyojin acá:

Punk Hazard - Dressrosa - Zou - Wano - Whole Cake - Wano - xxxxx - Wano xxxxx - Wano - xxxxx - xxxxx - xxxx - Wano

Pero eso no hubiese tomado unos 497 capítulos, sino unos 1200, de a penas los 400 que llevamos, osea casi 30 años de OP después del salto temporal. Y tú dirás que no, que se puede escribir una trama corta y buena sin necesidad de ocupar 80 o 100 capítulos como ahora, y aunque eso sea verdad, por otra parte la serie siempre ha tenido la tendencia de crecer en cuanto a contenido en el tiempo. No es lo mismo tener 5 protagonistas, 5 secundarios, 6 villanos y 3 subtramas, que tener 11 protagonistas, 15 secundarios, 13 villanos y 10 subtramas. Es simple cuestión de lógica. Y si bien hay arcos cortos que funcionan muy bien, como Sabaody, básicamente es único en su especie y se basa más en sumar expectativas con los nuevos personajes, que en desarrollarlos a fondo, que es lo que ofrecen los arcos de larga extensión. En fin, mientras más ahondo en el tema más variables les veo, para dejarlo en algo tan simple como que antes había frescura y espontaneidad y ya no, porque es más como una verdad a medias que se intenta refugiar en una nostalgia de un pasado glorioso, en vez de objetivizar la realidad en su conjunto.

Pero sí es la perspectiva que tienes, eso está bien, yo sólo te ofrezco mi punto de vista sobre el asunto. A mi también me gustarían otras aventuras e historias luego de Wano, pero no porque crea que ya no hay, sino porque sería como lo esperable, un mar con muchísimas posibilidades y arcos argumentales, pero entiendo que eso simplemente no es posible para Oda ni aunque quisiera. Y ya con los arcos actuales hay para entretenerse a ratos, esta un objetivo fijado sí, pero para nada el camino hacia él, razón por la cual a pesar de que se intuye que tal enemigo va a caer (casi mayoría de veces), todo lo que esta en el medio nadie lo ve venir casi nunca. En fin, es una cuestión de perspectivas, entender esto hace que no exista tanta apago a la nostalgia, que creo que es el problema generalizado que comparte la mayoría. Todo aquel que me ha comentado que tuvo la oportunidad de leer OP en cuarentena hasta Wano, no le he visto decir jamás que añora el pre TS, porque precisamente a la mayoría les suele gustar más OP desde W7 en adelante, cuando todo es una revelación e intervención de personajes importantes, cosa que se cuádruplica tras el TS. Más bien los amantes de todo East Blue, Alabasta y Skypiea, somos los que más añoramos esos arcos más ligeros, sin tanto argumento fuerte de por medio. Y no hay que decir supongo que resta mucho leer OP en foros y comunidades con tanto pesimismo y tantas teorías, que al final del día aparte de amargarte el capítulo, te quitan esa sorpresa y expectativa, al leer ingentes teorías, posibilidades y referencias de todo tipo, que cuando llega una sorpresa, ya ni siquiera te impacta en lo más mínimo. Yo antes estaba mal de la cabeza dándole vueltas todo el tiempo a mil teorías y a lo que era el OP, hasta que leí la teoría general y comencé a frecuentar foros por el 2014, y fui perdiendo esa capacidad de asombro o sorpresa, que suele aflorar ya muy rara vez y no porque la serie no sorprenda, es que literalmente la veo a través de los ojos de 1000 personas más con ya 1500 teorías en la cabeza. No tienes porque creer que las cosas sean exactamente como digo, pero siempre es bueno explorar un tema desde distintas perspectivas, y no quedarse sólo con lo que parece a simple vista más evidente, porque lo comparte la mayoría de la gente. Evidentemente la sensación de falta de frescura no será fingida, si se siente es porque algo hay, yo simplemente digo que podría ser una sensación sesgada por la nostalgia, y por distintos factores, al no sentarse a darle cabeza si esto es así, o tiene que ver con otras variables.

Que hablando de variables, otra perspectiva es que el NM no está maquetado bajo la misma fórmula que el Paraíso, o sea dónde todo era nuevo, se construida el mundo, la historia y se introducirán a los personajes. El NM por fu parte, se guía bajo la fórmula de explotar todo eso para llegar a una conclusión. En palabras más simples, ya sabemos cómo funciona la GL y conocemos de ante mano a todos los personajes importantes y ya sabemos que los que no tuvieron su papel antes, lo tendrán aquí. Por eso tan sólo en PH, se cambian las reglas del juego y se nos plantea que en este mar sólo llegan los más fuertes, y hay dos formas de sobrevivir aquí, o destronando a los 4 emperadores o subyugandose a ellos, parece simple, pero en realidad esto da un toque en sí mismo de renovación, al plantear un escenario distinto al que ya conocíamos y donde se hace uso del recurso de las alianzas piratas, elemento hasta entonces poco explorado. Todo esto sin eliminar completamente la estructura, de presentar cada nueva isla a profundidad y poner esos elementos tan surrealistas y tan caracteristicos de la obra, sólo que ahora a mayor escala. Todo esto lo comento porque reafirma más la teoría de que en realidad el NM fue concebido como una conclusión de la serie, y no como una extensión del mismo argumento que ya vimos antes, o sea ir de isla en isla hasta dar con la isla final. Que en caso anterior era cruzar el Red Line a través de la Isla Gyojin. Ahora esta decisión puede gustar o no gustar, yo sólo aportó esta información como una interpretación de que no es que a la serie se le haya quitado tal o cual elemento para detrimento de la misma. Cuando te pasaba los títulos de esos capítulos que dan inicio a cada arco con el mote "aventura en" es porque es una costumbre que inició en el Paraíso y que si se mantiene, es porque así te transmite el autor cada historia, como una nueva aventura. Y sé que te enfócaste más en el tema de la espontaneidad, pero como decía antes, no se puede entender una cosa sin la otra y quejarse de esto, en sí como que mucho sentido no tiene, cuando se ve la maqueta completa y porqué las cosas tienen este rumbo y no otro.

Igual aclaro que es un debate bastante cansino y trillado en el foro, si te aburre lo que hay actualmente, nada se puede hacer por ti. Siempre llegan nuevos foreros diciendo esto, cuando en realidad no se sabe a qué conclusión se espera que se llegue. Yo por ejemplo sí estoy bastante entretenido con las aventuras que están sucediendo en esta isla, porque al final del día eso es lo que es, y no quita que tenga problemas con tal o cual cosa, pero si en líneas generales me la paso bien, me dan lo mismo esas quejas recurrentes a la nostalgia, si es que se dice porque ya la serie a tal persona no le gusta, perfectamente podría dejarla y ya esta. Y no lo digo como algo malo, pero es que literalmente sino te entretiene ya nada, no sé cuál es la finalidad de reiterarlo tanto, al final del día no es un debate nuevo, ya todo el mundo está consciente de que al TS por tal o cual manera, justificado o no , se le busca una pega para endiosar el pasado.

Yo no quiero ni portadas, ni dibujos de gente que hace aberraciones con Ace, Bellamy y Krieg, yo lo que quiero es un capítulo 1000 con 80 páginas!!! Eso sí sería la hostia.

[ramcam]

En cuanto a la fruta de Kaido a mi se me ha venido a la cabeza la leyenda de la puerta del dragón, en la que además se inspira el pokemon Magikarp/Gyarados.

Molaría que la fruta de kaido estuviera basado o que tuviera relación con ello. En plan que BM le diera la fruta porque pensaba que era inútil o algo así.