Mochiman escribió:No hace falta ningún precedente. Es pura lógica. Los Yonko no son dioses omnipotentes. Los almirantes y los primeros comandantes deberían ser capaces de aguantar un par de golpes directos de un Yonko. La diferencia de poder no es tan abismal como para dejar KO a un primer comandante sin tan siquiera utilizar su ataque más poderoso (porque el Thunder Bagua no lo parece).
Pero es que hay indicativos de lo contrario, ¿O ahora Katakuri tiene más resistencia que Luffy?
Si un Thunder Bagua noqueó a Luffy yo pongo la mano en el fuego de que también noquearía a Katakuri.
Mochiman escribió:No hace falta ningún precedente. Es pura lógica. Los Yonko no son dioses omnipotentes. Los almirantes y los primeros comandantes deberían ser capaces de aguantar un par de golpes directos de un Yonko. La diferencia de poder no es tan abismal como para dejar KO a un primer comandante sin tan siquiera utilizar su ataque más poderoso (porque el Thunder Bagua no lo parece).
Pero es que hay precedentes de lo contrario, ¿O ahora Katakuri tiene más resistencia que Luffy?
Si un Thunder Bagua noqueó a Luffy yo pongo la mano en el fuego de que también noquearía a Katakuri.
Hombre, si Katakuri, Marco o King se quedan de pie sin usar las habilidades de su fruta ni haki ni nada pues supongo que los noquearía. Pero Luffy estaba en G4 y usando haki. Que Kaido lo noqueara de un golpe fue ridículo, solo para hypear a Kaido forzadamente.
Y Katakuri tenía igual o más resistencia que el Luffy de WCI. Solo que Luffy tiene el plot armor del prota.
Capitan Pillo escribió:Cuando cuesta 4598485489 veces más endiñarle una hostia a Moriah que a dos yonkous, hay algo en esta pelea que no la hace precisamente impecable, épica, dinámica y con el ritmo adecuado.
No me creo que vaya a decir esto, pero Pillo tiene toda la razón.
Última edición por Mochiman el Jue Abr 15, 2021 5:05 pm, editado 1 vez en total.
The new era is this future
Let’s change the whole world, let’s change it…
Ichibujin escribió:]En el mensaje que me rio, que luego tú editaste borrando a @Lompiero de la cita multiple, está el contexto de mi pregunta y se sobreentiende el porque una respuesta escueta, en ese contexto, es motivo de risas.
Vale perdon corrijo:
Lompiero escribió:
Arteacher escribió:
Ichibujin escribió:
Ah si? ¿Cómo va a terminar esta batalla?
Luffy wins.
DIOS MIO! UN EMOJI! El trascendental significado de tu mensaje cobra 17 capas de dimensiones nuevas.
Así que reformulo:
Entonces a ver si lo entiendo:
-Cuando te ríes ante la escueta respuesta: Luffy Wins.
Nosotros tenemos que entender, que no te ries por esa única frase que la otra persona te ha respondido( y ). Sino a una película que te has montado en la cabeza, de la que nadie ha hablado?
....
Ok, le pongo un 7,5 en filmafinity.
Ok. Hablemos de la ejecución.
No sé que es una pelea de Fairy Tail, pero para economizar mensajes, te planteo mi postura:
Hasta ahora la pelea está siendo impecable. De proporciones épicas, dinámica, con el ritmo y tono adecuados. Los personajes actuando de forma coherente, excelente selección de técnicas, muy pero muy buenas "páginas dobles".
En poco más de 5 capítulos Oda ya se sacó de encima todas las "obligaciones" y manejo adecuadamente los compromisos que seguramente estuvo forzado a realizar, logró que todos los personajes tuvieran un momento destacable, que los dos personajes más populares de la serie tuvieran un brillo especial y proporcional al rol de cada uno. Y logró todo esto manteniendo un desarrollo natural del enfrentamiento.
Cuando cuesta 4598485489 veces más endiñarle una hostia a Moriah que a dos yonkous, hay algo en esta pelea que no la hace precisamente impecable, épica, dinámica y con el ritmo adecuado.
theoryman escribió: ↑Lun Jul 27, 2015 12:27 ampor algo tratas de llamarte capitán pillo,por si lo pillas algún día
Es que esta cantado que va a suceder eso, tiene que suceder algun evento que haga reorganizar algunos combates
por ejemplo en la cúpula es ilogico que Kaido en hibrido sea menos que Luffy base + haki mejorado, va a demostrar superioridad lo mas seguro por eso tienen que subir si o si Marco(si no lo daña Perospero) y Yamato con Momo para un nuevo round
A la vez Marco dejara libres a las calamidades + Perospero que necesitaran un vs adecuado y solo a ese nivel estan Law, Kid, Zoro(a la espera de ver si se recupera) y Sanji.
Kid no se va a quedar demasiado tiempo con BM creo personalmente...aunque como dije antes con las fumadas de las escalas de poder de este ultimo tramo Oda es muy capaz de hacerlo enfrentar en serio a BM para hacer el paralelismo con el Luffy vs Kaido...
Se nota que Kaido aún no pelea en serio, aunque es lo que siento, no veo nada decisivo por el momento, como ha pasado con otros combates, y Kid y Killer, no lo veo aún haciendole daño a Mom, cuando aún no demuestra haki avanzado o quien sabe y Oda lo ponga a usar el haki de rey para recubrirse.
San escribió:
Oden en su prime no debió estar lejos de Roger o Shiro.
Oden era fuerte, pero esta muy alejado de Roger y Shiro y el mismo manga te lo demostró, Roger se quita de Oden de un solo ataque, y ahí viene el choque de Roger y Shiro.
La "soledad" ya no forma parte de mi vocabulario ". - Brook
Mochiman escribió:
Y ¿Luffy ya estaba por encima del nivel primer comandante al inicio de Wano? Yo creo que hasta Onigashima no ha superado ese nivel. Un primer comandante no es noqueado con un solo golpe de un Yonko.
Preguntale a Quenn si no le dolió la palmadita que le encajó Big Mom, sin usar Haki.
Personalmente, creo que ni King, ni Katakuri, podrían seguir en pie después de recibir un Raimei Hakke de Kaido, o un Ikoku de Big Mom.
Enserio... cansais con las películas que os montáis de cómo es o debería ser la pelea y el manga en general. Es una obra de Oda y pasará lo que a él le apetezca que pase y no lo que a cada uno de nosotros nos gustaría, porque de ser así no la vería nadie pq probablemente sería una basura . Así que disfruten un poco más de la pelea y el desarrollo porque yo al menos estoy disfrutando y mucho. Que no sé a qué viene tanta crítica y comparación subjetiva cuando la gran mayoría de comentarios que leo son unas chorradas terribles. No es vuestra obra y simplemente disfrutarla pq si fuera vuestra no la vería nadie pq no sería así de buena.
Baxtrey escribió:
Oden era fuerte, pero esta muy alejado de Roger y Shiro y el mismo manga te lo demostró, Roger se quita de Oden de un solo ataque, y ahí viene el choque de Roger y Shiro.
No recuerdo en que capítulo dice que se encuentra en su prime de poder y que si el no conseguía derribar a Kaido nadie lo haría.
Yo creo que Oden cuando se fue con Barbablanca si era inferior, pero Oden post Roger que ya debería haber librado mil batallas y aprendido e utilizar el Haki del Rey no digo que fuera más fuerte que Roger, pero si que no andaría muy lejos y que probablemente tenía nivel Yonko.
De hecho en el 970 queda claro que estuvo apunto de vencerlo, pero al despistarse con lo de momo, seguramente bajó la guardia de haki del rey y fue oneshoetado.
Y de eso iba la discusión, si Kaido puede o no Oneshotear Comandantyes y hasta ahora no hemos visto ningún comandante con ese uso del Haki del Rey, por lo que si Oden cayó, cualquier comandante también.
Pero vamos que Luffy al principio del arco ya andaba por encima de nivel comandante de Yonko y sin el Haki del Rey se fue a freir espárragos igual.
Yo sigo con mi inútil esperanza de que Kaido vuelva a su forma Dragón y reciba un combo de todos los ataques que utilizó Luffy para vencer los principales antagonistas en las primeras sagas del East Blue.
Por otra parte, me la juego a : Luffy se pega de igual a igual con Kaido durante un tiempo > Kaido le pega muy muy fuerte y deja muy muy mal a Luffy > Luffy "resurge" y le rompe la maza > Choque final y Luffy gana.
Capitan Pillo escribió:Cuando cuesta 4598485489 veces más endiñarle una hostia a Moriah que a dos yonkous, hay algo en esta pelea que no la hace precisamente impecable, épica, dinámica y con el ritmo adecuado.
Ha llovido mucho desde entonces. Esa comparación tendría sentido si fuera el Luffy de Thriller Bark el que se está enfrentando a Kaido...
A mi me dan un coñazo las peleas que son solo estrategia sin buenos mecos. Esta pelea ha tenido estrategia y más que todo buenas piñas, yo no leo One Piece para que me quiebren la puta cabeza en cada pelea y que mediante estrategia hasta O-Toko pueda vencer a los 2 Yonkous ella sola.
Capitan Pillo escribió:Cuando cuesta 4598485489 veces más endiñarle una hostia a Moriah que a dos yonkous, hay algo en esta pelea que no la hace precisamente impecable, épica, dinámica y con el ritmo adecuado.
Ha llovido mucho desde entonces. Esa comparación tendría sentido si fuera el Luffy de Thriller Bark el que se está enfrentando a Kaido...
A parte de que es cuanto maniquea esa comparación:
- Luffy ha luchado junto a varios supernovas en un combate grupal
- Pese a las ostias recibidas (Kaido por partida triple, porque también recibió de los vainas), tanto Big Mom como Kaido siguen muy enteros y hasta hace poco se los tomaban a cachondeo
- Precisamente por que las ostias les hacían cosquillas, algunos ataques y estrategias se han basado más en echar o separar momentáneamente al enemigo. Así que poco unga unga y ver quién la tenía más grande, de hecho ha sido un combate grupal bastante dinámico y variado (más incluso de lo que podía parecer en un principio) , que no tiene nada que envidiar al de Oars y algunos otros.
- Está más que comprobado que el estilo de Kaido se basa en tanquear lo ataques que recibe, porque literalmente no le hacen casi nada. Por algo parte de los ataques/estrategias consistían en atravesar su piel/haki, y por eso Kaido ahora esquiva los ataques de Luffy, porque desde hace ya unos capítulos el yonkou reconoce a Luffy como un digno adversario, cercano a las grandes leyendas que en su día le dieron guerra.
Y Luffy para llegar al nivel/capacidad (por decirlo así) que hemos visto en este capítulo tuvo primero que sufrir una derrota aplastante al inicio de la saga, un entrenamiento de dos semanas, y algo de experiencia práctica (lo de este y los últimos capítulos). Así que el desarrollo que hemos visto ahora no es tan incoherente y súbito como algunos quieren vender. De hecho está bien construido y contiene una serie de simbolismos bastante notables.
So what if you can see the darkest side of me
No one will ever change this animal I have become
San escribió:
No recuerdo en que capítulo dice que se encuentra en su prime de poder y que si el no conseguía derribar a Kaido nadie lo haría.
Yo creo que Oden cuando se fue con Barbablanca si era inferior, pero Oden post Roger que ya debería haber librado mil batallas y aprendido e utilizar el Haki del Rey no digo que fuera más fuerte que Roger, pero si que no andaría muy lejos y que probablemente tenía nivel Yonko.
El seguro hablaba de Wano, porque Shiro perfectamente podía haber acabado con Kaido y mas que Shiro estaba joven, solo hubiesen pasado 6 años desde el choque de Roger y Shiro.
Oden, seguro se volvio fuerte, pero no para rivalizar contra Shiro o Roger a esos dos, lo han nombrado como legendas, que al dia de hoy, ni Kaido que tiene la recompensa activa mas alta, ha podido llegar a esas dos recompensas.
De hecho en el 970 queda claro que estuvo apunto de vencerlo, pero al despistarse con lo de momo, seguramente bajó la guardia de haki del rey y fue oneshoetado.
Y de eso iba la discusión, si Kaido puede o no Oneshotear Comandantyes y hasta ahora no hemos visto ningún comandante con ese uso del Haki del Rey, por lo que si Oden cayó, cualquier comandante también.
Pero vamos que Luffy al principio del arco ya andaba por encima de nivel comandante de Yonko y sin el Haki del Rey se fue a freir espárragos igual.
Pero queda claro, que oportunidad tuvo y los yonkous si que se pueden oneshotear a comandantes, ya lo demostro Kaido y Big Mom, solo que ahora, Oda no puede hacer que oneshotea a la alianza en plena guerra.
La "soledad" ya no forma parte de mi vocabulario ". - Brook