Spoilers 1.054: “Emperador de las Llamas”

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CafaKeroGummy
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Re: Spoilers 1.054: “Emperador de las Llamas”

Mensaje por CafaKeroGummy »

Gia Secando escribió: Lun Jul 18, 2022 9:42 pm
Luminicoso escribió: Lun Jul 18, 2022 10:08 am
Gia Secando escribió: Dom Jul 17, 2022 8:08 pm Yo también creo que el que murió fue Cobra y que Sabo ha sido inculpado de su muerte. Hasta recuerdo que el anime creo que se tomó más licencias al respecto, enseñándonos más gente de Alabasta llorando lo sucedido. Además, la muerte de Cobra dará paso a que Vivi sea la nueva Reina y adopte un papel más importante, tomando la iniciativa en el ataque de su Reino al GM para el final de la serie, en la guerra final, junto a los demás aliados reunidos por Luffy.

Mi apuesta es que Im ordenó asesinar a Vivi por los problemas que podría generarle a futuro, ya que pertenece a una familia que puede acceder a los mismos conocimientos que los Tenryuubitos, al ser también descendientes de los fundadores del GM tras lo ocurrido en el Siglo Vacío. El CP0, con Rucchi a la cabeza, intentó acabar con ella, pero Sabo lo impidió, de alguna forma Cobra se vio involucrado, y acabó muriendo intentando protegerla, o bien la orden de asesinato abarcaba a toda su familia, logrando su cometido con él. Sabo y los demás comandantes revolucionarios la protegieron y permitieron que Vivi escapara, quedándose a combatir contra ellos y los 2 Almirantes, siendo derrotados.

También puede que, mientras Sabo y los comandantes luchaban contra los 2 Almirantes, que fue lo que oficialmente se anunció en los periódicos, el CP0 haya continuado su caza tras Vivi, siendo protegida por su escolta y los demás aliados, como Dressrosa y la Armada Happo, con los Comandantes de la flota de Luffy que estaban presentes. Lo que pueda causar el quiebre de dichos reinos con el GM, viéndose como enemigos, pero dando igual, ya que sus islas y Reinos estarían bajo el cuidado y nombre del nuevo Emperador, Luffy. La gente de Isla Gyojin bien podría haberlos ayudado también, pero ya sabemos que no fue así, ya que partieron junto a Garp dos días antes del incidente, enterándose de todo una vez llegaron a su isla.

Espero que Sabo y los demás hayan logrado huir, porque ser asesinados los principales cabecillas del Ejército Revolucionario sería muy meh, y ser capturados para que los demás vayan a liberarlos, sería muy Marineford 2.0, y no quiero seguir repitiendo la historia de Ace con Sabo, ya hay suficiente con la Mera Mera y lo parecido de sus personalidades. Sobre Kuma, creo que no lograron liberarle y sigue ahí, lo que será un incentivo para volver a intentarlo, al final de la serie en la batalla contra el GM.

EDIT: Si el muerto no es Cobra como algunos piensan, habría que buscarle una explicación a por qué nos enseñaron las reacciones de la gente de Alabasta afectada por la noticia, escena que por cierto fue amplificada en el anime como dije.
¿Puedes pasar la escena del anime donde se muestra gente de Arabasta lamentándose?


Por lo visto, en Toei manejaban información que nosotros no, tomándose la licencia de revelar más contenido que el manga, pues allí no nos enseñaron a la gente de Alabasta devastada de esa manera, escenas exclusivas del anime. Para quienes lo vimos, ya era casi seguro que Vivi o Cobra había sido el asesinado y no Sabo ni Kuma. Y como descartamos a Vivi por su rol a futuro, pues era Cobra.
CIERTO!!! NO ME HABIA ACORDADO DE ESO. :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

Ahora tiene mas sentido que fue Cobra el que murio. :horror:

Saludos. :)
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Re: Spoilers 1.054: “Emperador de las Llamas”

Mensaje por Labarbanegra »

4Akatsuki escribió: Lun Jul 18, 2022 3:43 pm Shanks estuvo en la última isla antes de que Roger partiera hacía Laugth Tale, se quedó para cuidar a Buggy; pero no significa que no conociera su ubicación, en ese momento ya tenían la información de los 4 Poneglyph.

Quizás sólo estaba esperando que la fruta de Luffy despierte o que la persona que haya heredado la voluntad de Roger (Luffy) se convierta en pirata de re nombre, y pues nuestro protagonista ahora es un Yonkou. Estos sucesos le indicaron a Shanks que debe ir a proteger el One Piece, para que no caiga en manos equivocadas; por ejemplo de Barbanegra. Sí Shanks espera a Luffy en la última isla, entonces quizás pruebe de que es digno de obtener el One Piece.

Por otro lado, me preocupa que Yamato esté junto a las Vainas y no con los Muguiwara. Quizás Oda haga que ella ayude a que Luffy escape de Wano, mientras ella y los samurái contienen al almirante.

Saludos.
Esto es lo más sensato que he leído aquí. Shanks seguro al ver caer a los 2 más poderosos. Sabe que Kurohige es EL PELIGRO y que ya está al igual que Luffy mas cerca del One Piece.

No creo que shanks sea malvado pero tampoco es el súper amigo de nadie la misión de shanks siempre ha sido proteger el one piece
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Re: Spoilers 1.054: “Emperador de las Llamas”

Mensaje por Ichibujin »

KaidSilver escribió: Lun Jul 18, 2022 8:21 pmDespués lo de Shanks... Cuando dice que es el momento de ir a por el ONE PIECE, que queréis que os diga, yo tengo una teoría bastante loca y lo sigo diciendo a pleno pulmón de que el ONE PIECE es algo relacionado con Luffy y su fruta nika y con esto mi teoría se vuelve mas fuerte... Qué casualidad que cuando Luffy ha despertado su fruta y ha sido revelado como "Joy Boy" ahora quiera ir en buscar del One Piece… Yo sigo pensando que el ONE PIECE es una estatua o un cuadro reflejando a Joy Boy del siglo vacío haciendo alguna travesura con casi la misma apariencia de Luffy en su forma nika... E incluso diría que esa estatua/cuadro sería un caso de Joy Boy, pateándole el culo a algún Tenryūbito o algún antepasado de Im-sama (Por eso las risas de Gold D. Roger junto a su tripulación tras el descubrimiento) y si ya juntamos de que Luffy es una reencarnación del Joy Boy del siglo vacío y que está siempre diciendo de "Voy a patearte el culo X persona o le patearé el culo a ese X persona" pues blanco y en botella…
Antes que nada, creo que todos deberíamos estar de acuerdo en que la "casualidad" también se debe al deseo del autor de concluir su obra y esto implicaba necesariamente que todos los personajes que se encontraban en "stand by" durante tanto tiempo de repente sientan la urgencia de mover sus traseros.
De forma "resumida", la derrota de Big Mom & Kaidou es una motivación mucho más sólida que una supuesta profecía de la que Luffy forma parte.

Por supuesto que Shanks está rodeado de misterios así que es lógico especular, no es mi intención descartar la teoría que propones ni mucho menos, pero creo que a veces se intenta darle mayor importancia a la fruta de Luffy de la que en mi opinión le corresponde. Propongo otra alternativa para al menos tener en cuenta y mantener las expectativas en niveles algo más cautos, Shanks está haciendo su movimiento "ahora" porque es lo que cualquier pirata en su posición haría y no tiene nada que ver con "Nika".
Law es un personaje que no tiene nada de la información que podría llegar a tener Shanks y vaticinó todo lo que está ocurriendo en estos momentos (Que es esencialmente la premisa de esta última mitad de la serie).

Law: ¡¡¡Han pasado 2 años desde la batalla en la cumbre…!!! ¿Quién puso qué en marcha…?
Sólo has mantenido la calma. Shirohige marcó el fin de una era.
¡¡¡El “Cuartel General de la Marina” está reuniendo nuevas fuerzas!!!
No han retado a nadie importante. ¡¡¡Es como si se estuviesen preparando para algo…!!!
Aquella guerra no fue más que el “prólogo”.
¡¡Siempre lo dijiste, juntos bajo una imparable oleada…!!
¡¡¡Los protagonistas de esta “Nueva Era” hemos llegado!!!
¡¡…!! He destruido los engranajes. ¡¡¡Ya nadie puede repararlo!!!
[Cap.690]
Olvidémonos de quien es Shanks y supongamos por un momento que es un "Emperador Genérico", Yanks acaba de enterarse que Big Mom & Kaidou han sido derrotados y esto implicaría que los "vencedores" (Sea Luffy el "Dios del Sol" o simplemente solo los Supernovas Luffy, Kid y Law) están en posesión de al menos 2 de los Road Poneglyph que se necesitarían para llegar a Laugh Tale y encontrar el One Piece.
Desde la perspectiva de Yanks, para colmo, también hay otro pirata que dice estar bajo el cuidado de Luffy que está causando problemas en los territorios que Yanks controla y como si esto no fuese poco el Gobierno Mundial había decidido abolir el sistema de Shichibukais (Muy probablemente también también concluya que esa decisión conlleva que obtuvieron "algo" para reemplazar ese poderío militar).
Así que para Yanks el plan de acción sensato sería:
1- Me encargo del mocoso que le está faltando el respeto a mi bandera (Bartolomeo) que por cierto, si es verdad que está bajo el ala del "nuevo Emperador", esto provocaría que Luffy deba reaccionar en consecuencia.
2- Luego de eso "voy por el One Piece". Que implicaría buscar los Road Poneglyph por lo que podría tener que confrontar con quienes derrotaron a Kaidou & Big Mom.

Teach, aún descontando que pueda tener más conocimientos sobre los secretos del mundo que Shanks, posiblemente llegue a la misma conclusión porque es una cuestión de tiempo y piezas de dominó.
Si no se movilizan ahora, corren el riesgo de que Luffy se les adelante y se convierta en Rey Pirata y aún si asumimos que Shanks o Teach tienen un Road Poneglyph y por eso presumen que Luffy no podría llegar a Laugh Tale sin antes enfrentarlos, lo único que lograrían al tener paciencia es darle la oportunidad a Luffy para que solidifique su posición posiblemente volviéndose mucho más fuerte.
Y esto sería cierto aún si por X motivos se enteran que Kid o Law mataron a Luffy y enviaron su fruta a la Luna.

Si tenemos en cuenta que tanto Shanks como Teach parecen ser bastante buenos a la hora de leer a las personas y que Luffy es básicamente un libro abierto, es lógico asumir que no esperaría mucho tiempo para confrontar con ellos. A Teach le quiere patear el culo porque son piratas y por lo de Ace. Con Shanks hizo una promesa de que lo buscaría en el Nuevo Mundo y demostraría que reunió una tripulación mejor a la del colorado.

Como dije, no es para descartar que puedan haber otros intereses o insinuar que sea un dato menor que Luffy pueda "transformarse" en lo que parece ser un símbolo de liberación, pero no todo tiene que girar en torno a su fruta.
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Re: Spoilers 1.054: “Emperador de las Llamas”

Mensaje por BIORRITMO84 »

Sabo!!! Sabo!!! Sabo!!!

Quedan cinco días para que llegue Sabo.

El nos dirá lo que hemos de hacer.

La gente dice Sabo esto, Sabo aquello... No escucho a nadie decir Jericó esto Jericó aquello.

Ha oido Smithers? Viene la Garbo.
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Re: Spoilers 1.054: “Emperador de las Llamas”

Mensaje por BlueDragon »

Gia Secando escribió: Lun Jul 18, 2022 9:42 pm

Por lo visto, en Toei manejaban información que nosotros no, tomándose la licencia de revelar más contenido que el manga, pues allí no nos enseñaron a la gente de Alabasta devastada de esa manera, escenas exclusivas del anime. Para quienes lo vimos, ya era casi seguro que Vivi o Cobra había sido el asesinado y no Sabo ni Kuma. Y como descartamos a Vivi por su rol a futuro, pues era Cobra.
La verdad es que en Wano el anime se esta marcando varios tantos de este estilo que cuando son sutiles creo que mola mucho, además de ser relleno bueno y con sentido. Cuando te hacen la aberración del Haki del Rey de Zoro podrían ahorrárselo.
Super Salami escribió: Lun Jul 18, 2022 9:56 pm Ufffff, yo sólo digo que Bartolomeo, por si las moscas, se guarde bien su brazo izquierdo, que parece que Shanks tiene la insana costumbre de amputarlos.

Ostias, capaz el tio al final de sacarnos todos los animales del zodiaco chino en marines. Tenemos:
  • Aokiji --> Faisan Azul
  • Kizaru --> Moni Amarillo
  • Akainu --> Perro rojo
  • Chaton --> Cerdo Marrón
  • Momousagi --> Conejo Rosa
  • Fujitora --> Tigre Wisteria
  • Ryokugyu --> Toro verde
  • Kurouma --> Caballo Negro
Quedarían la rata, la cabra, el dragón y la serpiente. No sé si acabará completando el cupo, pero pocos le quedan.
Oh que buen mensaje. La verdad es que molaria y teniendo en cuenta lo que le gusta a Oda estas cosas no lo descartaría.
Labarbanegra escribió: Lun Jul 18, 2022 9:44 pm Yo creo que la gente se confunde con Shanks. Este ya ha demostrado cómo trata a quienes se meten en su camino. Los bandidos que se metieron con Luffy y makino. Los piratas de Kidd y ahora Bartolomeo que a este seguro le dará una paliza y ya para demostrarle y mandar un mensaje a Luffy.

No creo que shanks sea un malvado pero tampoco es un santo y cuando se pone serio lo hace. Ya hemos visto mucho de shanks para saber cómo actúa l.
Al final pasa un poquito lo mismo que con Luffy, no dejan de ser piratas. A Luffy porque casualmente Oda hace que termine como héroe, pero no deja de ser un pirata egoísta. Si tiene que reventar una Isla para derrotar a su enemigo lo hará sin pensar en las consecuencias.

No son Piratas crueles, pero desde luego tampoco son almas de la caridad.
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Re: Spoilers 1.054: “Emperador de las Llamas”

Mensaje por Baxtrey »

Lo que no entiendo que busca Shanks en un mar cercano a Wanokuni aparte eso da a entender que posiblemente Bartolomeo se mueva por la zona o quien sabe.

Con respeto a Kuma sigo pensando lo mismo, quien seria capaz de restaurarles sus recuerdos, esperemos y que Vegapunk al final sea un aliado.
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Re: Spoilers 1.054: “Emperador de las Llamas”

Mensaje por Gia Secando »

Super Salami escribió: Lun Jul 18, 2022 9:56 pm Ostias, capaz el tio al final de sacarnos todos los animales del zodiaco chino en marines. Tenemos:
  • Aokiji --> Faisan Azul
  • Kizaru --> Moni Amarillo
  • Akainu --> Perro rojo
  • Chaton --> Cerdo Marrón
  • Momousagi --> Conejo Rosa
  • Fujitora --> Tigre Wisteria
  • Ryokugyu --> Toro verde
  • Kurouma --> Caballo Negro
Quedarían la rata, la cabra, el dragón y la serpiente. No sé si acabará completando el cupo, pero pocos le quedan.
Ciertamente la cabra pega mucho con Sengoku, pero sabemos que no tiene ese apodo, no cuando nadie lo ha llamado así a estas alturas, y menos cuando ya no forma parte de la Marina en su escalafón de planta. Sería bueno saber si el apodo de animal y color es usado y legado a otros, o solo se dio en esta generación de forma anecdótica. Si fuese lo primero, Sengoku tuvo que ser la Cabra Blanca en su época como Almirante. Aunque nunca supimos que Zephyr, otro Almirante de la época, tuviese un apodo así.

Seguramente los conozcamos a todos para cuando acabe la serie, habrá que ver si los otros son vices aún desconocidos o bien hay apodos vacíos y disponibles. Por ejemplo creo que Smoker será Serpiente Blanca muy pronto si es que no lo es ya, sobre todo cuando tiene un ataque llamado White Snake.

Vergo habríaa sido una buena rata xD, dada su condición de espía.
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Re: Spoilers 1.054: “Emperador de las Llamas”

Mensaje por Mario1997Sanz »

Esmir escribió: Lun Jul 18, 2022 7:58 pm Lo de Shanks sería una cagada momumental, pero no os daís cuenta porque parece que mientras más mierda y giros de guión de 4ta os meten mucho mejor. Nika no conecta con nada y la explicación del manga sobre el tema es tan lamentable, que la gente ha decidido ignorar por completo el tema con la esperanza de que Oda algún se digne a darle sentido a algo que no ha podido hacer toda la comunidad de OP y eso que ganas no han faltado.
Irvine escribió: Lun Jul 18, 2022 7:44 pm...
Y tú no me cites para comenzar a meter mierda y spam al foro por favor.
Yo en serio con lo bien que estaba el foro cuando no estaba Esmir y ahora todo comentario que pone es criticando o metiendo mierda del manga y de cada capitulo. Y luego se quejaba de por que le insultaban o le decian hater, al final se ve la realidad de cada persona. La gente critica cosas sin todavia esperar a que pasen sucesos o se revelen cosas como lo de Shanks y Nika. Tio relajar que luego Oda os cierra la boca y quedais como pringaos en el foro.
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Re: Spoilers 1.054: “Emperador de las Llamas”

Mensaje por BIORRITMO84 »

Moctezuma Xocoyotzin escribió: Lun Jul 18, 2022 7:10 pm Que Shanks fuera malo sería lo mejor que le podía pasar a la serie :cry: :cry: Lastima que OP no deja de ser un shonen clásico.

Desde hace tiempo llevo pensando que la unica razon por la que Shanks es Yonkou es porque actúa como "guardián" del OP siguiendo los deseos de Roger y no quiere que caiga en malas manos. Si va hacia el OP intuyo que es porque Teach anda cerca del objetivo.

Es inevitable que Teach y Shanks se van a acabar enfrentando por el One Piece y que el segundo va a morir antes de que Luffy llegue.

¿Por qué tanta gente da por inevitable que Kuro matará a Shanks?

Lo llevo escuchando años, casi con la certeza de quien dice que Luffy será el próximo rey pirata.

Kuro podría matar a Garp, a Rayleigh... O a nadie.

Lo mejor que podría ocurrir es esto último, para desmontar el efecto mandela a futuro que os estáis montando.
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Mensaje por SergioF »

Luminicoso escribió: Lun Jul 18, 2022 8:15 pm
Esmir escribió: Lun Jul 18, 2022 7:58 pm Lo de Shanks sería una cagada momumental, pero no os daís cuenta porque parece que mientras más mierda y giros de guión de 4ta os meten mucho mejor. Nika no conecta con nada y la explicación del manga sobre el tema es tan lamentable, que la gente ha decidido ignorar por completo el tema con la esperanza de que Oda algún se digne a darle sentido a algo que no ha podido hacer toda la comunidad de OP y eso que ganas no han faltado.
Irvine escribió: Lun Jul 18, 2022 7:44 pm...
Y tú no me cites para comenzar a meter mierda y spam al foro por favor.
Entiendo que dices que sería una cagada monumental porque arruinaría la imagen de pirata caballeresco y compadre. Es en ese punto en que disiento, puesto que todos los piratas tienden al gusto por la fiesta y la hermandad dentro de su tripulación, teniendo al mismo tiempo unos intereses propios. Shanks parece bonachón porque es aliado del protagonista, o en otras palabras, el interés de Shanks es Luffy por la Nika Nika. Creo que añadiría un matiz al personaje que lo haría más interesante.

Los únicos piratas realmente bondadosos han sido la tripulación de Luffy, la de Shirohige y la de Gol D Roger, liberando países de gobiernos opresivos. Shanks no ha mostrado este comportamiento, manteniéndose ambivalente por el momento.
Sinceramente en esto estoy con Esmir.

Shanks desde el principio ha sido el referente de Luffy en valores, Roger seguramente fue el de él, piratas como Shirohige o Rayleight lo respetan (esos que dices que son tan bondadosos). Y ahora resulta que es el malo de la película? No cuela, seria una cagada tan grande como poner a Mihawk a hacer el payaso.

Otra cosa es que Shanks también quiera el OP y vea a Luffy como un alumno/hijo/rival al que se quiere enfrentar (como Mihawk y Zoro versión light). Eso si tiene lógica porque ante todo es un pirata con su propia tripulación y su propio objetivo.

O que se marque un Dumbledore y planeara usar a Luffy como parte de algún plan oculto que relacione a Nika y el OP.
O como ya han mencionado antes que Shanks sea una especie de "guardián" del OP y solo quiere que sea Luffy quien llegue (como intentó Shiro con Ace). Las posibilidades son muchas pero un Evil Shanks no debe estar entre ellas.
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Mensaje por ro4mingw0lf »

Mario1997Sanz escribió: Lun Jul 18, 2022 11:24 pm
Esmir escribió: Lun Jul 18, 2022 7:58 pm Lo de Shanks sería una cagada momumental, pero no os daís cuenta porque parece que mientras más mierda y giros de guión de 4ta os meten mucho mejor. Nika no conecta con nada y la explicación del manga sobre el tema es tan lamentable, que la gente ha decidido ignorar por completo el tema con la esperanza de que Oda algún se digne a darle sentido a algo que no ha podido hacer toda la comunidad de OP y eso que ganas no han faltado.
Irvine escribió: Lun Jul 18, 2022 7:44 pm...
Y tú no me cites para comenzar a meter mierda y spam al foro por favor.
Yo en serio con lo bien que estaba el foro cuando no estaba Esmir y ahora todo comentario que pone es criticando o metiendo mierda del manga y de cada capitulo. Y luego se quejaba de por que le insultaban o le decian hater, al final se ve la realidad de cada persona. La gente critica cosas sin todavia esperar a que pasen sucesos o se revelen cosas como lo de Shanks y Nika. Tio relajar que luego Oda os cierra la boca y quedais como pringaos en el foro.
Esmir se saltó Skypea, o de plano es imbécil.

Pero aquí lo vamos a tener haciendo flood en cada tema semanal presumiendo su nula comprensión sobre lo que está leyendo.

La explicación sobre el despertar de las Zoan calza perfecto, y ni siquiera necesitábamos una explicación, cualquier lector con dos dedos de frente puede unir los puntos por si mismo. Las frutas Zoan han tenido su protagonismo en segundo plano desde inicios del grand line.

El problema de Oda es que es un maestro del "show, don't tell", y mientras existan lectores que no pillan los detalles, siempre van a estar con la cantaleta de que no entienden una mrd.

Otro error.en el que caen demasiado es asumir que leyeron la traducción correcta y que están excentos de todo lo que se pierde al no leer la obra en su obra original, que todo lo de Nika se explica perfecto desde el capítulo 1 si sabes leer en japonés.

Vamos, que el patrón que tenemos aquí es que quienes más se quejan son los mismos que no tienen empacho en dejar claro que se creen intelectualmente superiores al resto, lo cual demuestra completamente lo contrario.

De momento este capítulo no trae nada nuevo a la mesa, pero sospecho que aun queda algo tocho por revelarse, pero sea como sea, este capítulo deja puestas las cosas en bandeja de plata para que los siguientes capítulos sean verdaderas bombas.
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Re: Spoilers 1.054: “Emperador de las Llamas”

Mensaje por KaidSilver »

Ichibujin escribió: Lun Jul 18, 2022 10:18 pm
KaidSilver escribió: Lun Jul 18, 2022 8:21 pmDespués lo de Shanks... Cuando dice que es el momento de ir a por el ONE PIECE, que queréis que os diga, yo tengo una teoría bastante loca y lo sigo diciendo a pleno pulmón de que el ONE PIECE es algo relacionado con Luffy y su fruta nika y con esto mi teoría se vuelve mas fuerte... Qué casualidad que cuando Luffy ha despertado su fruta y ha sido revelado como "Joy Boy" ahora quiera ir en buscar del One Piece… Yo sigo pensando que el ONE PIECE es una estatua o un cuadro reflejando a Joy Boy del siglo vacío haciendo alguna travesura con casi la misma apariencia de Luffy en su forma nika... E incluso diría que esa estatua/cuadro sería un caso de Joy Boy, pateándole el culo a algún Tenryūbito o algún antepasado de Im-sama (Por eso las risas de Gold D. Roger junto a su tripulación tras el descubrimiento) y si ya juntamos de que Luffy es una reencarnación del Joy Boy del siglo vacío y que está siempre diciendo de "Voy a patearte el culo X persona o le patearé el culo a ese X persona" pues blanco y en botella…
Antes que nada, creo que todos deberíamos estar de acuerdo en que la "casualidad" también se debe al deseo del autor de concluir su obra y esto implicaba necesariamente que todos los personajes que se encontraban en "stand by" durante tanto tiempo de repente sientan la urgencia de mover sus traseros.
De forma "resumida", la derrota de Big Mom & Kaidou es una motivación mucho más sólida que una supuesta profecía de la que Luffy forma parte.

Por supuesto que Shanks está rodeado de misterios así que es lógico especular, no es mi intención descartar la teoría que propones ni mucho menos, pero creo que a veces se intenta darle mayor importancia a la fruta de Luffy de la que en mi opinión le corresponde. Propongo otra alternativa para al menos tener en cuenta y mantener las expectativas en niveles algo más cautos, Shanks está haciendo su movimiento "ahora" porque es lo que cualquier pirata en su posición haría y no tiene nada que ver con "Nika".
Law es un personaje que no tiene nada de la información que podría llegar a tener Shanks y vaticinó todo lo que está ocurriendo en estos momentos (Que es esencialmente la premisa de esta última mitad de la serie).

Law: ¡¡¡Han pasado 2 años desde la batalla en la cumbre…!!! ¿Quién puso qué en marcha…?
Sólo has mantenido la calma. Shirohige marcó el fin de una era.
¡¡¡El “Cuartel General de la Marina” está reuniendo nuevas fuerzas!!!
No han retado a nadie importante. ¡¡¡Es como si se estuviesen preparando para algo…!!!
Aquella guerra no fue más que el “prólogo”.
¡¡Siempre lo dijiste, juntos bajo una imparable oleada…!!
¡¡¡Los protagonistas de esta “Nueva Era” hemos llegado!!!
¡¡…!! He destruido los engranajes. ¡¡¡Ya nadie puede repararlo!!!
[Cap.690]
Olvidémonos de quien es Shanks y supongamos por un momento que es un "Emperador Genérico", Yanks acaba de enterarse que Big Mom & Kaidou han sido derrotados y esto implicaría que los "vencedores" (Sea Luffy el "Dios del Sol" o simplemente solo los Supernovas Luffy, Kid y Law) están en posesión de al menos 2 de los Road Poneglyph que se necesitarían para llegar a Laugh Tale y encontrar el One Piece.
Desde la perspectiva de Yanks, para colmo, también hay otro pirata que dice estar bajo el cuidado de Luffy que está causando problemas en los territorios que Yanks controla y como si esto no fuese poco el Gobierno Mundial había decidido abolir el sistema de Shichibukais (Muy probablemente también también concluya que esa decisión conlleva que obtuvieron "algo" para reemplazar ese poderío militar).
Así que para Yanks el plan de acción sensato sería:
1- Me encargo del mocoso que le está faltando el respeto a mi bandera (Bartolomeo) que por cierto, si es verdad que está bajo el ala del "nuevo Emperador", esto provocaría que Luffy deba reaccionar en consecuencia.
2- Luego de eso "voy por el One Piece". Que implicaría buscar los Road Poneglyph por lo que podría tener que confrontar con quienes derrotaron a Kaidou & Big Mom.

Teach, aún descontando que pueda tener más conocimientos sobre los secretos del mundo que Shanks, posiblemente llegue a la misma conclusión porque es una cuestión de tiempo y piezas de dominó.
Si no se movilizan ahora, corren el riesgo de que Luffy se les adelante y se convierta en Rey Pirata y aún si asumimos que Shanks o Teach tienen un Road Poneglyph y por eso presumen que Luffy no podría llegar a Laugh Tale sin antes enfrentarlos, lo único que lograrían al tener paciencia es darle la oportunidad a Luffy para que solidifique su posición posiblemente volviéndose mucho más fuerte.
Y esto sería cierto aún si por X motivos se enteran que Kid o Law mataron a Luffy y enviaron su fruta a la Luna.

Si tenemos en cuenta que tanto Shanks como Teach parecen ser bastante buenos a la hora de leer a las personas y que Luffy es básicamente un libro abierto, es lógico asumir que no esperaría mucho tiempo para confrontar con ellos. A Teach le quiere patear el culo porque son piratas y por lo de Ace. Con Shanks hizo una promesa de que lo buscaría en el Nuevo Mundo y demostraría que reunió una tripulación mejor a la del colorado.

Como dije, no es para descartar que puedan haber otros intereses o insinuar que sea un dato menor que Luffy pueda "transformarse" en lo que parece ser un símbolo de liberación, pero no todo tiene que girar en torno a su fruta.

Esta claro, que si mi teoría no es correcta, la que tu has dicho es la mas acertada, es más era mi segunda opción. No me parece mala idea de que ya los personajes que no estaba teniendo historia en la serie hagan ya sus movimientos, faltaría menos estamos en la recta final. Es cierto que me he ido mas por la primera teoría que he puesto simplemente porque la que has puesto, no se lo veo como algo que se ver desde lejos y bastante "previsible". Lo otro es algo mas rebuscado y mas "sorpresa" para el lector y viendo ya el historial de Oda, pues no me extrañaría que siga con ese ritmo en la recta final (¿Quién se esperaría a Buggy como 4º yonkou?). También no se, que ahora Shanks quiera ir por el One Piece y que tenga como motivo, que Kaido y Big mon ha sido derrotados, lo veo algo con poco sentido mas que nada, entiendo que ya no esta Kaido y Big Mom, pero ahora tiene a Luffy que ha sido el pirata que ha derrotado a Kaido, tiene a Kid, tiene a Law, tiene a Blackbeard... Entonces ¿por que no fue a por el one piece cuando murió whitebeard? ¿Le hubiese sido más fácil no? Es que ahora si decide ir por el one piece lo tiene aún mas complicado y eso quitando que Kaido y Big mom no estén muertos y tenga una ultima ficha para seguir luchando.. Otra cosa seria que Shanks estuviese esperando a Luffy a que se convirtiera en un gran pirata y entonces dar el paso para luchar contra el por el one piece, entonces yo ya ahí me callo completamente.

También quiero hablar al respecto sobre lo que veis a Shanks como el villano final, yo pienso que Shanks diria que villano no es, pero boss tal vez si. Que si, que oda parece que ha estado dando pistas de que Shanks finalmente sea un malo, como la reunión de los ancianos en Mary Geoise, pero que es Oda y la de veces que nos ha trolleado, queriendo que pensemos una cosa para que después sea al revés
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Tres Cicatrices
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Re: Spoilers 1.054: “Emperador de las Llamas”

Mensaje por Tres Cicatrices »

Soy de la idea de que Shanks es un caso especial en One Piece porque, Eiichiro se ha encargado de mostrarnos un personaje dudable en cuanto a que si es bueno o malo. Ahora bien, yo me decanto porque va a terminar siendo un personaje malo que hace pocas cosas muy buenas como darle la figura de un ídolo a Luffy, eso sí también pensaría que no lo hizo a propósito sino que, Luffy se sentenció así mismo al comerse su fruta del diablo. Para mí que es en ese punto de la historia cuando Luffy se convertiría en su mayor rival.

Podría suponer también que en el futuro, con respecto al sombrero, habría una devolución superépica cuál como empezó la promesa. Sin embargo, no pasarían muchos capítulos para que Ussopp descubra la verdad e írselo a contar a Luffy. Al generarse un debate entre amigos y luego descubrir a Shanks, a escondidas, de cómo se burlan de la escena de la promesa con el sombrero y luego la botan y luego Luffy la recoge con la mayor tristeza y rabia al descubrir que el único interés de Shanks era que Luffy le guiase hasta donde está el One Piece y descifrase muchas cosas del siglo vacío (por Robin), y al encararle, este no tenga vergüenza de decir que es una pena que lo descubriese así. No quedando otra opción que pelear por el One Piece. A lo que Luffy señalaría el brazo de este. Y este dijese que si ese es el problema que no se preocupase. Entonces haría crecer su brazo tal como nos lo adelantaría Kumadori y Nami lo recordaría. Todo esto en el contexto casi final de la historia y, saben, además también creo que alguien va a dar la vida por Luffy en dicha batalla para darle tiempo para que este recupere fuerzas y es, ajá, ¡Buggy! Contándonos Buggy muchas cosas que no sabíamos de la personalidad de Shanks.

Todo esto, déjenme decirles, no sería nuevo en el tipo de historias que Eiichiro nos ha regalado, pues hay una donde se dan estas traiciones por parte del ídolo que luego resulta villano, sí, efectivamente, me refiero a "Monsters": el one-shot donde Ryuma corta al dragón, pero donde también vemos la relación Flare-Cyrano, afectivamente similar a la de Luffy-Shanks.

Si bien no ocurra exactamente así, algo por ahí se puede dar con Shanks.

Todas esas probabilidades que les he narrado, las haría yo si fuese Eiichiro; pero como no lo soy, no quiero que esto ocurra. Como lector querría que su relación tenga un desenlace feliz y que ninguno de los dos muriese. Eso es todo. Un abrazo a todos. Chau.
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Spoilers 1.054: “Emperador de las Llamas”

Mensaje por Mig-El »

De lo expuesto, me gusta la idea de que haya llegado el momento de Luffy para devolver el sombrero, dejando atrás su antiguo apelativo para desde ahora pasar a ser conocido como "Joy Boy Luffy".
El hijo de Makino es de Ace, hasta que me demuestren lo contrario.
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Re: Spoilers 1.054: “Emperador de las Llamas”

Mensaje por BlueDragon »

KaidSilver escribió: Mar Jul 19, 2022 12:39 am
Ichibujin escribió: Lun Jul 18, 2022 10:18 pm Antes que nada, creo que todos deberíamos estar de acuerdo en que la "casualidad" también se debe al deseo del autor de concluir su obra y esto implicaba necesariamente que todos los personajes que se encontraban en "stand by" durante tanto tiempo de repente sientan la urgencia de mover sus traseros.
De forma "resumida", la derrota de Big Mom & Kaidou es una motivación mucho más sólida que una supuesta profecía de la que Luffy forma parte.

Por supuesto que Shanks está rodeado de misterios así que es lógico especular, no es mi intención descartar la teoría que propones ni mucho menos, pero creo que a veces se intenta darle mayor importancia a la fruta de Luffy de la que en mi opinión le corresponde. Propongo otra alternativa para al menos tener en cuenta y mantener las expectativas en niveles algo más cautos, Shanks está haciendo su movimiento "ahora" porque es lo que cualquier pirata en su posición haría y no tiene nada que ver con "Nika".
Law es un personaje que no tiene nada de la información que podría llegar a tener Shanks y vaticinó todo lo que está ocurriendo en estos momentos (Que es esencialmente la premisa de esta última mitad de la serie).

Law: ¡¡¡Han pasado 2 años desde la batalla en la cumbre…!!! ¿Quién puso qué en marcha…?
Sólo has mantenido la calma. Shirohige marcó el fin de una era.
¡¡¡El “Cuartel General de la Marina” está reuniendo nuevas fuerzas!!!
No han retado a nadie importante. ¡¡¡Es como si se estuviesen preparando para algo…!!!
Aquella guerra no fue más que el “prólogo”.
¡¡Siempre lo dijiste, juntos bajo una imparable oleada…!!
¡¡¡Los protagonistas de esta “Nueva Era” hemos llegado!!!
¡¡…!! He destruido los engranajes. ¡¡¡Ya nadie puede repararlo!!!
[Cap.690]
Olvidémonos de quien es Shanks y supongamos por un momento que es un "Emperador Genérico", Yanks acaba de enterarse que Big Mom & Kaidou han sido derrotados y esto implicaría que los "vencedores" (Sea Luffy el "Dios del Sol" o simplemente solo los Supernovas Luffy, Kid y Law) están en posesión de al menos 2 de los Road Poneglyph que se necesitarían para llegar a Laugh Tale y encontrar el One Piece.
Desde la perspectiva de Yanks, para colmo, también hay otro pirata que dice estar bajo el cuidado de Luffy que está causando problemas en los territorios que Yanks controla y como si esto no fuese poco el Gobierno Mundial había decidido abolir el sistema de Shichibukais (Muy probablemente también también concluya que esa decisión conlleva que obtuvieron "algo" para reemplazar ese poderío militar).
Así que para Yanks el plan de acción sensato sería:
1- Me encargo del mocoso que le está faltando el respeto a mi bandera (Bartolomeo) que por cierto, si es verdad que está bajo el ala del "nuevo Emperador", esto provocaría que Luffy deba reaccionar en consecuencia.
2- Luego de eso "voy por el One Piece". Que implicaría buscar los Road Poneglyph por lo que podría tener que confrontar con quienes derrotaron a Kaidou & Big Mom.

Teach, aún descontando que pueda tener más conocimientos sobre los secretos del mundo que Shanks, posiblemente llegue a la misma conclusión porque es una cuestión de tiempo y piezas de dominó.
Si no se movilizan ahora, corren el riesgo de que Luffy se les adelante y se convierta en Rey Pirata y aún si asumimos que Shanks o Teach tienen un Road Poneglyph y por eso presumen que Luffy no podría llegar a Laugh Tale sin antes enfrentarlos, lo único que lograrían al tener paciencia es darle la oportunidad a Luffy para que solidifique su posición posiblemente volviéndose mucho más fuerte.
Y esto sería cierto aún si por X motivos se enteran que Kid o Law mataron a Luffy y enviaron su fruta a la Luna.

Si tenemos en cuenta que tanto Shanks como Teach parecen ser bastante buenos a la hora de leer a las personas y que Luffy es básicamente un libro abierto, es lógico asumir que no esperaría mucho tiempo para confrontar con ellos. A Teach le quiere patear el culo porque son piratas y por lo de Ace. Con Shanks hizo una promesa de que lo buscaría en el Nuevo Mundo y demostraría que reunió una tripulación mejor a la del colorado.

Como dije, no es para descartar que puedan haber otros intereses o insinuar que sea un dato menor que Luffy pueda "transformarse" en lo que parece ser un símbolo de liberación, pero no todo tiene que girar en torno a su fruta.

Esta claro, que si mi teoría no es correcta, la que tu has dicho es la mas acertada, es más era mi segunda opción. No me parece mala idea de que ya los personajes que no estaba teniendo historia en la serie hagan ya sus movimientos, faltaría menos estamos en la recta final. Es cierto que me he ido mas por la primera teoría que he puesto simplemente porque la que has puesto, no se lo veo como algo que se ver desde lejos y bastante "previsible". Lo otro es algo mas rebuscado y mas "sorpresa" para el lector y viendo ya el historial de Oda, pues no me extrañaría que siga con ese ritmo en la recta final (¿Quién se esperaría a Buggy como 4º yonkou?). También no se, que ahora Shanks quiera ir por el One Piece y que tenga como motivo, que Kaido y Big mon ha sido derrotados, lo veo algo con poco sentido mas que nada, entiendo que ya no esta Kaido y Big Mom, pero ahora tiene a Luffy que ha sido el pirata que ha derrotado a Kaido, tiene a Kid, tiene a Law, tiene a Blackbeard... Entonces ¿por que no fue a por el one piece cuando murió whitebeard? ¿Le hubiese sido más fácil no? Es que ahora si decide ir por el one piece lo tiene aún mas complicado y eso quitando que Kaido y Big mom no estén muertos y tenga una ultima ficha para seguir luchando.. Otra cosa seria que Shanks estuviese esperando a Luffy a que se convirtiera en un gran pirata y entonces dar el paso para luchar contra el por el one piece, entonces yo ya ahí me callo completamente.

También quiero hablar al respecto sobre lo que veis a Shanks como el villano final, yo pienso que Shanks diria que villano no es, pero boss tal vez si. Que si, que oda parece que ha estado dando pistas de que Shanks finalmente sea un malo, como la reunión de los ancianos en Mary Geoise, pero que es Oda y la de veces que nos ha trolleado, queriendo que pensemos una cosa para que después sea al revés
Creo que se están pasando ciertas cosas por alto.

- Digamos que hasta ahora, tanto Shanks como sobre todo Kurohigue eran los novatos dentro de los Yonko. No les convenía hacer mucho ruido y era mejor acumular poder e influencia. Ahora esto cambia, ahora Shanks y Kuro son los que a priori tienen una ventaja estratégica, son los que deben moverse mientras Luffy y Buggy se asientan. Aunque sepamos que Luffy no va a ser cauteloso, pero es lo que dicta la lógica que debería hacer.

- Por otro lado, tanto Shanks como Kuro tiene ahora mismo mas información que nosotros. No solo han caído dos Yonko, si no que además esta la disolución del Shichibukai, el tema de lo que haya pasado en el Reverie y a saber que mas. El propio Green Bull ya dijo que el Mundo es un desastre. Como dijo Kuro es hora de ponerse en marcha antes de que otros tomen lo que quieren.

No creo que Shanks se mueva por casualidad ni por Luffy, al igual que Kuro, se mueven porque se esta preparando la tormenta perfecta.
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