Spoilers 1.071: “Un héroe aparece”

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Choneki
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Re: Spoilers 1.071: “Un héroe aparece”

Mensaje por Choneki »

oker escribió: ↑Lun Ene 02, 2023 6:10 pm
San escribió: ↑Lun Ene 02, 2023 5:41 pm Yo no creo que Garp fuera igual de poderoso que Shiro o Roger, pero que era nivel almirante top en esa época no lo dudo un segundo.

Yo creo que la duda no es cuan poderoso es Garp, sino cuan poderoso es Teach, con la subida de poder que hemos visto recientemente a todo quisqui, Teach no va a ser menos. Sus frutas van a estar rotísimas sobretodo si las despierta, pero me da curiosidad sobretodo su nivel de maestría con el Haki.
Muy lejos no le andaba seguro. Creo que estaba por encima del actual Akainu. Garp puede dar mucha pelea a Teach hoy en día incluso.

Luego están las variables.
-Puede que Teach no esté ahora en Hachinosu y el tescate no sea tan complicado.
- Habrá que ver donde está Aoki y que intenciones tiene. El si puede desequilibrar la balanza, sin duda.
- Y ver como ha acabado la batalla entre Law y Kurohige, si ha acabado. Si Kurohige sale desgastado de esa pelea puede influir a la hora de enfrentarse diréctamente a Garp o no.

Veremos, la verdad es que no tengo ni idea de que piensa hacer Oda.
Yo creo que Roger=Shirohige y Garp y Sengoku estarian en el mismo tier que los piratas pero un pelín debajo. Y entre Garp y Sengoku probablemente Garp un pelín por encima.

A dia de hoy Kurohige le puede a Garp y a cualquiera seguramente. Pero Garp daria pelea por supuesto, igual que la habria dado Rayleigh también. O la que le haya podido dar Law (que yo creo que esa pelea ya habrá terminado y Sword irá a Hachinosu con Kuro ya de vuelta en su casa y con Law derrotado/capturado).
rubenchuu7
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Re: Spoilers 1.071: “Un héroe aparece”

Mensaje por rubenchuu7 »

Esmir escribió: ↑Vie Dic 30, 2022 4:23 am Para responder a todos los comentarios:
Spoiler: Mostrar
-Sí en MF tiene un chute de emoción que lo hace ir de cabeza contra todo sin temor a las consecuencias. De hecho es esta confianza la que lo llevó a comerse varias hostias y que Shirohige casi lo mate, es más, creo que el viejo señala precisamente que su arrogancia es su mayor debilidad. Yo es que estoy muy consciente de todo esto, pero no quita que aún comiéndose hostias, él tipo pretendía seguir adelante sin cortarse ante nadie, que tan extasiado hasta el nivel de estupidez tampoco estaba, ya que cuando llegó Shanks, se retiro (porque aquí sí) ya no convenía una guerra de tal magnitud.

-Obviooooo que Shiro estaba ya casi muerto cuando Teach llegó y? no sólo hablamos de él, sino de toda su banda y toda la marina. Que Teach sabía que el viejo era el mayor obstáculo, más sin embargo no era con lo único que probablemente se iba a tener que enfrentar allí.

-No creo para nada que Teach viva en modo "precaución extrema" más bien me parece que se están confundiendo las cosas. Teach no busco huir de Ace, ni de Luffy, ni de Magellan, ni de nadie en MF (y se que cada situación atiende a un contexto distinto) ahora lo único certero es que las pocas veces en las que ha salido por patas, a sido más en ocasiones donde ha convenido precisamente cortar la trama o donde precisamente Teach esta más activo que pasivo en lo que esta aconteciendo, que no significa para nada enfatizar en que él tipo tiene miedo de todo (cuando es todo lo contrario) por eso veo mal tratar de establecer esta relación entre una cosa y la otra.

-Si se quiere matizar la fuerza o singularidad del serafín sin tirar de randoms, hay demasiados personajes (del bando de Boa y Kuro) que pueden servir para ello sin tener que ponerlo a él como prueba para ello. Pero acá igual sí reconozco que como bien apuntais todos su reacción puede ser más una mezcla entre la sorpresa de lo que genera el híbrido como tal, que intimidación ante su fuerza. Así que acá sí que pude haber malinterpretado completamente la escena.

-Obvio que Hawkins estaba "quebrado" pero eso NO justificaba su actitud tan patética en escenarios donde Kaidou poco o nada tenía que ver (como cuando su cruzó con Luffy o luego Law) y al final fue un ejemplo puntual (como lo use a él pude hablar de otros) que me servía porque era fácil de resumir, pero es que este trato se da con otros personajes.

-Ahora la parte más controvertida: Rayleigh, lo siento pero no, en mi cabeza me cuesta mucho ver una situación donde sea justificable la reacción de Teach, por más respeto_temor que le pueda haber albergado en otros tiempos, no me puedo tragar que en la posición en la que esta Teach (sobre todo y más que nada ahora) tenga este tipo de actitud que por cierto no ha tenido con nadie más en el pasado (para los que se aferran a que es por su personalidad). Como decía antes, la carta de tirar de una vieja leyenda para salvar una situación, utilizada dos veces ya no tiene la misma gracia, al contrario, se siente en mi opinión hasta forzado y más porque precisamente para este punto Rayleigh ya no debería representar una amenaza para ningún pirata top (que se supone que la serie se centra mucho en la caída de la vieja era y el nacimiento de la nueva) y Kurohige tampoco debería temer cuando está más en sus aguas que en ningún otro momento de la historia. El problema claro, es que de Teach haber mantenido su posición altiva (que era lo que más encajaba con su manera de actuar) Oda hubiese tenido que recurrir a escribir un escenario mucho más complicado, detallado y creíble para solventar la situación (todo lo contrario a lo que terminó haciendo). Es más la escena de Ray me parece tan tramposa y tan mal gestionada, que Oda pretende (a menos que haya un motivo de peso) resumir todo con una elipsis. Con lo que me hubiese gustado una retirada a lo MF, a ver cómo encaja Oda eso cuando los que peligraban por su vida eran Ray y Boa.

Pero en fin, todavía no a pasado nada realmente alarmante, mi único temor es que Teach reciba el mismo trato que los villanos anteriores, y no consiga nunca sus objetivos o los consiga dando pena y lastima (en el mal sentido) y su función final en la historia sólo sea estar ahí para que los buenos se caguen encima suya.

Por cierto un poco sorprendiendo de que con tal de defender la escena, nadie se este dando cuenta de que esto podría lapidar a Teach como personaje, digo, estamos en un punto de la historia donde precisamente necesitamos que los personajes comiencen a actuar y que los antagonistas principalmente, comiencen a generar tragedias reales en la historia. Seguir tirando de es que Teach evita el conflicto (cuando enfrentó sin miedo a todo el que se le puso enfrente en el pasado y sólo escapó cuando convenía para Oda no darle más cuerda a la soga) lo que fomentamos es precisamente que Oda se quede en una zona de confort donde no pueda aspirar a arriesgarse y apostar por cosas más ambiciosas. O acaso les parece bien que Teach nueva vez se vuelva a retirar por temor a que Garp le pueda tumbar un diente en una pelea "innecesaria y evitable"?, porque yo al menos no quiero eso, y si Teach es capaz de reventarle el cráneo a Garp para hacer que la historia gire en un sentido no monótono, yo lo prefiero mil veces. Cualquier cosa antes del "nueva vez este personaje no hace nada".
Te respondo a varias cosas si no molesta, pues estoy en desacuerdo con lo que se habla de teach, me preocupa que la visión de éste personaje se pueda dañar por no entender la forma en la que nos lo quieren vender. Ojo es mi opinión, no significa que sea la más acertada, pero para mi punto de vista sería la más lógica, además estoy a favor de ciertas cosas mencionadas, cómo marineford etc etc.

Antes de empezar a hablar de teach, primero tenemos que saber que es una persona fría y calculadora con una suerte de doble filo, pues todo lo que hace, fue premeditado y estudiado desde antes de entrar en acción, si hay una variable no prevista en la ecuación deja ese objetivo, sin antes conseguir su propósito pero sin terminar de cumplir su meta, y eso es debido a su suerte, pues bien es una persona metódica y estratega, todo esto es la contraparte de Luffy: los ejemplos para explicarlo son los siguientes.

Al ir a buscar la Yami Yami, lo planea durante mucho tiempo y lo más curioso es que su plan falla, el plan era unirse a la banda de shirohige, para encontrarla comerla y luego robar la de shirohige de alguna forma algo rastrera, pues en su transcurso, sin opción tiene que actuar, matando a tatch (o como se escriba), consigue el objetivo que era la Yami Yami, pero el plan falla, entonces hulle de la escena pues sabe las consecuencias,
de esta forma no cumple su meta, es tan astuto que aprovecha eso en su ventaja, de ¿que forma?

Ace busca a kuro, éste planea derrotarlo cuándo haya aprendido a dominar la fruta, para entregarlo a la marina y así hacerse con un puesto de ouka shichibukai, consigue hacer funcionar su objetivo, ahora ya es un shichibukai y tiene vía libre en continuar con su plan, pues en verdad su objetivo principal era provocar una guerra para conseguir prisioneros de impel down y obtener la fruta de shirohige y su meta era derrotar y destruir a toda la marina por completo, pues esas son sus palabras, su plan falla, ahora viene el por qué y ¿porqué se retira?

Para ello iremos un poco antes de MF, en impel down, su objetivo era entrar y causar un disturbio mientras se lideraba el rescate, lo que él no se esperaba era ver Luffy y compañía, de hecho después de reírse de Luffy y provocarlo, se retira de la escena, pues no tenía previsto enfrentarse a tanta gente que no entraba en sus planes, cumple su objetivo.

A partir de aquí ya empiezo a responder punto por punto, pues me saltaré cosas obvias de MF, sobre el descontrol de Luffy y todo lo demás:

- En MF teach tenía un subidón por haber logrado cumplir 1 de sus objetivos, pues su plan iba en marcha ya tenía la gura gura y todo era un caos, la marina estaba bastante dañada, no sólo el escenario (marine Ford) si no, muchas personas habían perdido la vida y muchas otras estaban a punto de perderla a manos de kurohige y sí, incluyo a los almirantes, pues kuro podía en ese momento matarlos sólo con hundirlos bajo el mar, no hacía falta una lucha de cuerpo directo, sus objetivos estaban cumplidos, pero su meta no, y ¿porqué hulle?.
Aparece shanks ésto no entraba en sus planes, ¿aquí que sucede? Pues su meta se ve afectada otra vez más sin lograr conseguirla.

Actualmente, en dressrosa mandó a burguess por 2 motivos el primero era que no tenía previsto que Sabo estuviera allí, pues sabía que con el descontrol de Luffy podría obtener la mera mera de una forma fácil, su meta y su plan falla.

Pasemos de todos los siguientes puntos hasta la invasión en busca de boa hancock, ojo esa era su meta y no su objetivo, el objetivo es su fruta, pues como ella mismo dice, sólo ella la puede llevar hasta tal nivel, pues en otra persona la fruta lo más seguro perdería efecto.

- Kuro se sorprende de las características de ese PX, o cómo lo llaman actualmente, seraphim, pues él mismo se sorprende de que esa raza esté prácticamente extinta y de que haya uno cómo él aquí, es un fastidio, pues no se sabe nada sobre ellos, pero en ningún momento siente miedo ni nada por el estilo, de hecho acaba capturando al seraphim, cómo si de un juguete se tratase dentro de un black hole...

A su descuido, la meta ya empieza a torcerse, pués el objetivo tal y cómo lo muestran, su tripulación se vuelve de piedra, ésto no es problema pues él mismo dice que la tendrá que matar, el problema real, viene cuándo hancock dice que si muere ya no hay forma de despetrificarlos, sumado a la aparición de rayleigh él valora más la vida de sus nakamas antes que anteponer la meta de su plan, pues negocia con rayleigh, no sólo liberan a sus nakamas si no, que él también libera a lo seraphim etc etc, su plan queda frustrado una vez más.

Sumado a todo ésto se inventa otro plan, que a futuro afectará para bien o para mal a los eventos dentro de la serie, pues éste delante de la jeta de rayleigh etc etc secuestra a coby.

- con hawkins tengo un dilema, pues estoy indeciso, ya que se puede y no justificar, desde su presentación siempre nos dijo que él era fiel al mayor % que sacase sus cartas y esto se ve claramente en sabaody, aquí me choca un poco, pues él en wano sabía que el bando ganador era Luffy pues sus cartas lo dicen, cumpliendo esas expectativas él debería haber traicionado a kaido, ésto si me fastidia un poco, pero podría argumentarse, él mismo dice que está en el bando ganador, no es hasta casi al final dónde menciona qué éstas habían pronosticado al 99% su propia posibilidad de muerte, pero por algún casual podrías decir que ese 1% sólo existía si permanecía en el bando de kaido, en ningún momento se nos dijo si tenía mayor o menor porcentaje si traicionaba a kaido.
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Re: Spoilers 1.071: “Un héroe aparece”

Mensaje por Nrsimha D Vlad »

Soy de los que piensan que zoro podría considerarse nivel almirante no top pero si que le daría una pelea harto complicada a cualquiera. Si se enfrentará contra Kizaru , el almirante tendría mejores posibilidades, poderoso por supuesto que es, por algo es almirante, y tiene una fruta rotisima, aunado a toda la.experienca acumulada y batallas que tendrá detrás. Sin embargo no veo a este con la misma resistencia y fuerza física que el marimo. Por ejemplo no lo veo quedando de pie si recibe un ashura con HdR cómo el que se comió Kaido. En teoría debería ganar Kizaru pero ojito que en un descuido puede matarlo el marimo. Cómo a cualquier almirante .

Soy de los que piensan que el grueso de la.banda debería ya estar en las más grandes ligas . Y que está saga puede ser el manotazo en la mesa de los mugiwara para ser temidos por la marina y el gobierno. Que los almirantes no son ya suficientes para hacer frente a la banda. Y creo que los seraphim fueron introducidos para equilibrar la balanza. Según se entiende están diseñados para desarrollarse a un ritmo acelerado y potenciado. Estos niños fácil están a un 80% del nivel de un shichibukai original. Pero al alcanzar su madurez apuesto que tendrán un nivel almirante facil.

El cp0 va a caer humillado. A Lucci le van a hacer aceptar la realidad del luffy yonkou a piñas. Kaku se ve más centrado y realista, solo hay que ver la cara que puso al ver a Zoro. Kizaru saldrá mal parado de este encuentro. Que ansias ver cómo terminará esto.
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Dekinho
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Mensaje por Dekinho »

El aliado de vegapunk podria ser:




ENEL :?
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Mensaje por JoseVictorero »

Dekinho escribió: ↑Mié Ene 04, 2023 12:56 am El aliado de vegapunk podria ser:




ENEL :?
En serio?? Madre mia.... :gota:
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Mensaje por adri93 »

Nrsimha D Vlad escribió: ↑Mar Ene 03, 2023 6:12 pm Soy de los que piensan que zoro podría considerarse nivel almirante no top pero si que le daría una pelea harto complicada a cualquiera. Si se enfrentará contra Kizaru , el almirante tendría mejores posibilidades, poderoso por supuesto que es, por algo es almirante, y tiene una fruta rotisima, aunado a toda la.experienca acumulada y batallas que tendrá detrás. Sin embargo no veo a este con la misma resistencia y fuerza física que el marimo. Por ejemplo no lo veo quedando de pie si recibe un ashura con HdR cómo el que se comió Kaido. En teoría debería ganar Kizaru pero ojito que en un descuido puede matarlo el marimo. Cómo a cualquier almirante .

Soy de los que piensan que el grueso de la.banda debería ya estar en las más grandes ligas . Y que está saga puede ser el manotazo en la mesa de los mugiwara para ser temidos por la marina y el gobierno. Que los almirantes no son ya suficientes para hacer frente a la banda. Y creo que los seraphim fueron introducidos para equilibrar la balanza. Según se entiende están diseñados para desarrollarse a un ritmo acelerado y potenciado. Estos niños fácil están a un 80% del nivel de un shichibukai original. Pero al alcanzar su madurez apuesto que tendrán un nivel almirante facil.

El cp0 va a caer humillado. A Lucci le van a hacer aceptar la realidad del luffy yonkou a piñas. Kaku se ve más centrado y realista, solo hay que ver la cara que puso al ver a Zoro. Kizaru saldrá mal parado de este encuentro. Que ansias ver cómo terminará esto.
Ni de palo.
Tras la última batalla ha quedado claro que Luffy es nivel almirante, al ir Ryokugyu a por él, ya le empiezan a tener, y por eso le van a poner ahora a Kizaru delante, para que veamos que está a nivel Almirante.

Zoro ahora mismo está a nivel Luffy Post-Dresrossa.
Es decir, cuando se enfrentó a Fujitora.
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Re: Spoilers 1.071: “Un héroe aparece”

Mensaje por Sinbad »

adri93 escribió: ↑Mié Ene 04, 2023 10:25 am
Nrsimha D Vlad escribió: ↑Mar Ene 03, 2023 6:12 pm Soy de los que piensan que zoro podría considerarse nivel almirante no top pero si que le daría una pelea harto complicada a cualquiera. Si se enfrentará contra Kizaru , el almirante tendría mejores posibilidades, poderoso por supuesto que es, por algo es almirante, y tiene una fruta rotisima, aunado a toda la.experienca acumulada y batallas que tendrá detrás. Sin embargo no veo a este con la misma resistencia y fuerza física que el marimo. Por ejemplo no lo veo quedando de pie si recibe un ashura con HdR cómo el que se comió Kaido. En teoría debería ganar Kizaru pero ojito que en un descuido puede matarlo el marimo. Cómo a cualquier almirante .

Soy de los que piensan que el grueso de la.banda debería ya estar en las más grandes ligas . Y que está saga puede ser el manotazo en la mesa de los mugiwara para ser temidos por la marina y el gobierno. Que los almirantes no son ya suficientes para hacer frente a la banda. Y creo que los seraphim fueron introducidos para equilibrar la balanza. Según se entiende están diseñados para desarrollarse a un ritmo acelerado y potenciado. Estos niños fácil están a un 80% del nivel de un shichibukai original. Pero al alcanzar su madurez apuesto que tendrán un nivel almirante facil.

El cp0 va a caer humillado. A Lucci le van a hacer aceptar la realidad del luffy yonkou a piñas. Kaku se ve más centrado y realista, solo hay que ver la cara que puso al ver a Zoro. Kizaru saldrá mal parado de este encuentro. Que ansias ver cómo terminará esto.
Ni de palo.
Tras la última batalla ha quedado claro que Luffy es nivel almirante, al ir Ryokugyu a por él, ya le empiezan a tener, y por eso le van a poner ahora a Kizaru delante, para que veamos que está a nivel Almirante.

Zoro ahora mismo está a nivel Luffy Post-Dresrossa.
Es decir, cuando se enfrentó a Fujitora.
:lol:
Unos ponen a Zoro muy alto y otros bajo.
Zoro está a un nivel un pelin superior a Luffy Whole Cake.
Tomando en cuenta que le costó menos que a Luffy( katakuri) derrotar a King.
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Re: Spoilers 1.071: “Un héroe aparece”

Mensaje por Troleado »

Espero que Garp se abrigue bien, que luego le da una lumbalgia.

No creo que kuro ses mas fuerte que Garp, pero tampoco da palos de ciego. A mi pesar creo que Garp va a la boca del lobo derecho, solo espero que el papel de Garp no sea ser uba excusa para que se desaten acontecinientos despues de tanto tiempo.

.
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Re: Spoilers 1.071: “Un héroe aparece”

Mensaje por JCQX »

Disimilitud escribió: ↑Lun Ene 02, 2023 2:21 pm Dream:

Nos muestran el combate de Garp-Kurohige, y el primero asesina al buen Kuro de un sendo puñetazo.

Peeero, Kuro se levanta mencionando que realmente esa "operación" tuvo exito .

CHAN CHAN
Dream 2:

Tras los acontecimientos narrados por el compañero arriba, Garp se marca un Shirohige 2.0 y muere para que Koby pueda huir de la isla, que se convertirá en la tumba de Law y Garp.
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Mensaje por Batvictor »

Sinbad escribió: ↑Mié Ene 04, 2023 11:00 am
:lol:
Unos ponen a Zoro muy alto y otros bajo.
Zoro está a un nivel un pelin superior a Luffy Whole Cake.
Tomando en cuenta que le costó menos que a Luffy( katakuri) derrotar a King.
Pero si oda le dio la fruta de jezucristo a Luffy para que estuviera por encima de zoro
Si a zoro lo nerfearon para que no matara a kaido de un golpe
Y en el vs de King, que era nivel yonko, también estaba nerfeado


No recuerdas

Big mom: APARTATE KAIDO
Kaido: es Zoroooooo!!!!! :horror:

Y entonces kaido con sus técnicas ninja esquivo el Corte de zoro
Si no muere en ese momento
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Re: Spoilers 1.071: “Un héroe aparece”

Mensaje por Choneki »

Sinbad escribió: ↑Mié Ene 04, 2023 11:00 am
adri93 escribió: ↑Mié Ene 04, 2023 10:25 am
Nrsimha D Vlad escribió: ↑Mar Ene 03, 2023 6:12 pm Soy de los que piensan que zoro podría considerarse nivel almirante no top pero si que le daría una pelea harto complicada a cualquiera. Si se enfrentará contra Kizaru , el almirante tendría mejores posibilidades, poderoso por supuesto que es, por algo es almirante, y tiene una fruta rotisima, aunado a toda la.experienca acumulada y batallas que tendrá detrás. Sin embargo no veo a este con la misma resistencia y fuerza física que el marimo. Por ejemplo no lo veo quedando de pie si recibe un ashura con HdR cómo el que se comió Kaido. En teoría debería ganar Kizaru pero ojito que en un descuido puede matarlo el marimo. Cómo a cualquier almirante .

Soy de los que piensan que el grueso de la.banda debería ya estar en las más grandes ligas . Y que está saga puede ser el manotazo en la mesa de los mugiwara para ser temidos por la marina y el gobierno. Que los almirantes no son ya suficientes para hacer frente a la banda. Y creo que los seraphim fueron introducidos para equilibrar la balanza. Según se entiende están diseñados para desarrollarse a un ritmo acelerado y potenciado. Estos niños fácil están a un 80% del nivel de un shichibukai original. Pero al alcanzar su madurez apuesto que tendrán un nivel almirante facil.

El cp0 va a caer humillado. A Lucci le van a hacer aceptar la realidad del luffy yonkou a piñas. Kaku se ve más centrado y realista, solo hay que ver la cara que puso al ver a Zoro. Kizaru saldrá mal parado de este encuentro. Que ansias ver cómo terminará esto.
Ni de palo.
Tras la última batalla ha quedado claro que Luffy es nivel almirante, al ir Ryokugyu a por él, ya le empiezan a tener, y por eso le van a poner ahora a Kizaru delante, para que veamos que está a nivel Almirante.

Zoro ahora mismo está a nivel Luffy Post-Dresrossa.
Es decir, cuando se enfrentó a Fujitora.
:lol:
Unos ponen a Zoro muy alto y otros bajo.
Zoro está a un nivel un pelin superior a Luffy Whole Cake.
Tomando en cuenta que le costó menos que a Luffy( katakuri) derrotar a King.
Literal es esto. Zoro se ha cargado a un primer comandante así como Luffy lo hizo en Whole Cake. Dressrosa poco pinta aquí :lol:

Se puede decir que Zoro post Wano un pelín por encima del Luffy Whole Cake por el haki del rey o lo que sea, pero vaya ahí entramos en matices. El caso es que el punto te lo está marcando el que han derrotado a un primer comandante y Luffy post Dressrosa ni se había enfrentado a Cracker...
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Re: Spoilers 1.071: “Un héroe aparece”

Mensaje por Drac83 »

Me huelo un Odazoooo del copon si mal no recuerdo Odasan nos dijo que garp y roger lucharon JUNTOS y si ahora vuelve a passar lo mismo GARP & Luffy se unen para luchar contra Barbanegra con final aparicion de shanks por si quedava algo para asar ya recordemos shanks salvo a,coby de sakazuky en mf. asi quitamos a un villano younko mas de circulacion y solo kdaran lufy shanks y buggy jajjjaa(perdon) lo tenia que decir ya un villano menos y pa la guerra final solo queda destruir el muro Kuma ya estaxen ello :lol: los revolucionarios siempre he pensado que qudarian pal arco final y tiene pinta sera asi antes de guerra contra imsama (armas ancestrales pluton pseidon y uranus(que sea la cabra de sengoku pordios) y ancianos si llega a ocurrir . . . bajada de la chusma de mariejois a lo mas profundo del mar huida y liberacion de esclavos porfavor que bonchan aparezca de nuevo y a seguir
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Re: Spoilers 1.071: “Un héroe aparece”

Mensaje por Sinbad »

Choneki escribió: ↑Mié Ene 04, 2023 1:40 pm
Literal es esto. Zoro se ha cargado a un primer comandante así como Luffy lo hizo en Whole Cake. Dressrosa poco pinta aquí :lol:

Se puede decir que Zoro post Wano un pelín por encima del Luffy Whole Cake por el haki del rey o lo que sea, pero vaya ahí entramos en matices. El caso es que el punto te lo está marcando el que han derrotado a un primer comandante y Luffy post Dressrosa ni se había enfrentado a Cracker...
Exactamente. Estamos de acuerdo en esto.
Y que Zoro esté al nivel de un almirante es exagerado.
Creo que ese será su top o alguito más alto si es que Mihawk si es superior a un almirante.
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Re: Spoilers 1.071: “Un héroe aparece”

Mensaje por nosvamosair »

Gia Secando escribió: ↑Dom Ene 01, 2023 8:04 pm Respecto al nivel de poder de Garp y Teach actuales, primero, sabemos que en la época pasada, Garp perseguía habitualmente a Roger y mantenía combates a muerte con él, lo que nos permite inferir que Garp tenía como posibilidad máxima un poder que no superaba al de Roger, ya que nunca lo derrotó, y como mínimo, uno que no se alejara mucho de él, para poder ser un rival y mantener combates a muerte entre ambos. Entonces, podemos hacer exactamente el mismo paralelismo con Shirohige, a pesar de que no tengamos información de luchas entre ambos, porque sabemos que Shiro empataba con Roger, es más, lo llegamos a ver incluso. Por lo que en principio, tendríamos las mismas conclusiones entre Garp y Shirohige, los que nos lleva a la actualidad.

Respecto al Shirohige de Marineford. si en el pasado él y Garp tenían un poder aproximadamente similar (desde empatar hasta un Shirohige ligeramente más poderoso), de mantener ese paralelismo, el Shirohige y el Garp de MF deberían tener más o menos la misma proporción que antaño al tener edades similares. A esto claro hay que agregar que Shiro estaba enfermo y su haki deteriorado, mientras que aunque Garp sea más débil que antaño y un poco más viejo, no tenía dicha enfermedad. En este caso, el poder de Garp estaría dentro un intérvalo que iría desde ser igual de fuerte que Shirohige de MF (en caso de que en su época dorada Garp fuese más débil y la enfermedad equilibre las cosas ahora) hasta un Garp que fuese incluso más fuerte que Shirohige en MF (en caso de que en el pasado haya tenido el mismo poder). Como sea, podemos concluir entonces que el Garp actual, que enfrentará a Teach, debería rondar el poder del Shirohige de MF.

Por otro lado, del Teach actual no podemos usar su pasado como referencia, ya que a diferencia de otros personajes, se ha hecho mucho más fuerte en estos dos años. La única referencia que creo que podemos usar, y muy importante a mi juicio, es que Teach sería más poderoso que el Rayleigh actual. Lo cual nos permite hacer más conclusiones, pues normalmente hablando, si Garp tiene un poder similar al de Shirohige, y Shiro empataba con Roger, el capitán de Rayleigh, por lógica tanto Shirohige no enfermo como Garp debiesen ser más fuertes que Rayleigh. Tenemos entonces un escenario donde el Teach actual se regodea con los niveles de poder del Shirohige y Garp actuales, ya que todos serían capaces de derrotar a Rayleigh.

Claro está, no sabemos qué tan superiores serían cada uno, bien podría Teach derrotarlo por poco y Garp por mucho, en dicho caso, Garp sería más fuerte que Teach igualmente, no obstante no creo que se desaten esas diferencias en niveles de poder a estas alturas, cuando hablamos de los personajes más poderosos en toda la serie. Si hay diferencias creo en lo personal que serán mínimas. Pero sí hay una gran diferencia que considerar, y es que Garp invadirá el territorio de Teach, por lo que el Yonko juega en casa. Teach tiene de su lado la tripulación de un Emperador del Nuevo Mundo, mientras que Garp no tiene a toda la Marina. Es más, de momento solo tenemos confirmados a Helmeppo xD, e imagino que los que vayan en su barco. Si Garp no lleva más aliados como los que tenían en Marineford contra Shirohige entonces Teach tendrá toda la ventaja aún cuando sea levemente más débil que él, si fuere el caso. Además, de infiltración nada, conociendo a Garp irá de frente xD

Soy de los que piensan que Garp morirá, pero no solo por lo dicho, también por una cuestión de guion y progreso de la historia. Idealmente lo hará sacrificándose honorablemente, para lograr que escape una joven promesa (Koby) y dejar el resto en manos de la futura generación de marines, inspirándolos con su última hazaña.

PD: Hay algo que no tuve en cuenta en estos cálculos, y es que los personajes no tienen por qué hacerse igual de fuertes en la misma medida según avanza el tiempo (Garp y Shirohige básicamente), no obstante eso dudo que Oda quiera complicarse con algo así, y si no nos mostró una razón para pensar que uno se hizo más fuerte que el otro a medida pasó el tiempo, no debería cambiar la premisa inicial. De hecho si nos indicó una razón, la enfermedad, por tanto sería lo único a considerar que modificó la proporción de poder entre ambos en relación a sus épocas doradas.
Yo la verdad es que me espero una sorpresa por parte de Oda y resulte que Garp es un espía de los revolucionarios a la orden de su hijo Dragon y que eventualmente se destape esa trama y nos sorprenda a todos motivo por el cual ahora no podría morir hasta que no llevase a cabo el último paso en el plan de los revolucionarios....
La parte graciosa es que nunca acierto con mis teorías jajajaja también esperaba que la marina capturara a Sabo y pretendiese ejecutarlo para encontrarnos un marine Ford 2.0 con Luffy como Yonkou (y la gran flota mugiwaras) + los revolucionarios esta vez sí siendo capaz de salvar a su hermano de fuego, pero parece que eso no va a ocurrir (aunque no está 100% descartado ya que presumimos que Sabo a muerto pero nunca se sabe...)
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Re: Spoilers 1.071: “Un héroe aparece”

Mensaje por BlueDragon »

Sinbad escribió: ↑Mié Ene 04, 2023 2:31 pm
Choneki escribió: ↑Mié Ene 04, 2023 1:40 pm
Literal es esto. Zoro se ha cargado a un primer comandante así como Luffy lo hizo en Whole Cake. Dressrosa poco pinta aquí :lol:

Se puede decir que Zoro post Wano un pelín por encima del Luffy Whole Cake por el haki del rey o lo que sea, pero vaya ahí entramos en matices. El caso es que el punto te lo está marcando el que han derrotado a un primer comandante y Luffy post Dressrosa ni se había enfrentado a Cracker...
Exactamente. Estamos de acuerdo en esto.
Y que Zoro esté al nivel de un almirante es exagerado.
Creo que ese será su top o alguito más alto si es que Mihawk si es superior a un almirante.
Estoy de acuerdo que Zoro esta un poco por encima de Luffy Whole Cacke, sobre todo por el Haki del Rey ofensivo y por que al menos sin llegar a entrar en el terreno de los Hakis Avanzados el de Armadura y el de Observación también lo tiene a un nivel muy alto visto lo visto.

Pero yo si creo que podría fundirse a un Almirante por tres motivos:

- Es prota, siempre hay que esperar un power up. Con el nivel actual mas algún power up para mi si que esta al nivel Almirante si no mas. Al final Luffy paso de 1º Comandante escaso en Whole Cacke a casi nivel Yonko en Wano.
- Para empezar yo soy de los que piensa que los Almirantes están por debajo de los Yonko.
- También creo que el nivel final de Zoro si que sera nivel Yonko, es que cada vez hay mas indicios, de un nivel altísimo para empezar, al Haki del Rey ofensivo que cobra cada vez mas importancia, al estatus de Mihawk, las palabras de Rayleight... Un par de Power Up y esta ahí y yo creo que al menos quedan dos peleas gordas con su power up correspondiente.
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