Spoilers 1.071: “Un héroe aparece”

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BlueDragon
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Re: Spoilers 1.071: “Un héroe aparece”

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Ulqui escribió: ↑Vie Ene 06, 2023 9:41 pm Teach secuestra a Coby y fue incapaz de prever que el maestro del joven marine iría a su rescate, por lo que su llegada a la isla lo toma por sorpresa y tiene que defenderse para lograr sobrevivir... Nah, eso no cuela, que Garp fuese a buscar a su discípulo tiene que estar entre las razones para secuestrarlo. Ahora que si lo que quieres decir es que Teach subestimo a Garp y no puede derrotarlo sin tener que recurrir a dar todo de sí... No lo sé, con Ace fue una situación similar, tuvo que dar todo de sí y sin embargo no lo mató.

Un escenario más probable para mi que Teach matando a Garp solo porqué sí, es anunciando a los cuatro vientos que tiene el héroe de la Marina, bien sea para pedirles algo o para que Luffy lo vaya a buscar.
No sabemos porque secuestro a Coby. Pero dudo que sea para llegar a Garp. ¿Qué podría tener Garp que quiera Teach? Puede que Teach si que sea consciente de que Garp podría ir tras el, pero eso no cambia que la muerte de Garp sea debido a defensa propia. El que comienza el enfrentamiento es Garp, Teach no tiene que mostrar misericordia a no ser que quiera obtener algo, que es lo que paso con Ace. Necesitaba a Ace vivo, por eso no lo mato y dudo que lo diera todo la verdad.

Realmente no tengo mucha idea de lo que pretende Oda con este desarrollo mas allá de encauzar el enfrentamiento entre Luffy y Teach. Pero claro, la muerte de Garp no es necesaria para esto, por eso dudo que lo mate.

Algo que me gustaría es que Garp pidiera ayuda a Luffy, reconociendo que ya no es un mocoso y compartiendo algo similar a la alianza con Roger, que talvez termine en una alianza con Coby. Recordemos que Coby también tiene el apodo del El Heroe por el incidente de Rocky Port, puede ser el heredero de Garp.
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SergioF
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BlueDragon escribió: ↑Vie Ene 06, 2023 10:43 pm
Ulqui escribió: ↑Vie Ene 06, 2023 9:41 pm Teach secuestra a Coby y fue incapaz de prever que el maestro del joven marine iría a su rescate, por lo que su llegada a la isla lo toma por sorpresa y tiene que defenderse para lograr sobrevivir... Nah, eso no cuela, que Garp fuese a buscar a su discípulo tiene que estar entre las razones para secuestrarlo. Ahora que si lo que quieres decir es que Teach subestimo a Garp y no puede derrotarlo sin tener que recurrir a dar todo de sí... No lo sé, con Ace fue una situación similar, tuvo que dar todo de sí y sin embargo no lo mató.

Un escenario más probable para mi que Teach matando a Garp solo porqué sí, es anunciando a los cuatro vientos que tiene el héroe de la Marina, bien sea para pedirles algo o para que Luffy lo vaya a buscar.
No sabemos porque secuestro a Coby. Pero dudo que sea para llegar a Garp. ¿Qué podría tener Garp que quiera Teach? Puede que Teach si que sea consciente de que Garp podría ir tras el, pero eso no cambia que la muerte de Garp sea debido a defensa propia. El que comienza el enfrentamiento es Garp, Teach no tiene que mostrar misericordia a no ser que quiera obtener algo, que es lo que paso con Ace. Necesitaba a Ace vivo, por eso no lo mato y dudo que lo diera todo la verdad.

Realmente no tengo mucha idea de lo que pretende Oda con este desarrollo mas allá de encauzar el enfrentamiento entre Luffy y Teach. Pero claro, la muerte de Garp no es necesaria para esto, por eso dudo que lo mate.

Algo que me gustaría es que Garp pidiera ayuda a Luffy, reconociendo que ya no es un mocoso y compartiendo algo similar a la alianza con Roger, que talvez termine en una alianza con Coby. Recordemos que Coby también tiene el apodo del El Heroe por el incidente de Rocky Port, puede ser el heredero de Garp.
Que yo recuerde Teach está copiando la dinámica de la marina de ofrecer recompensas pero a la inversa (contra los marines).

Mi teoria es que Garp está en el top de la lista y Teach quiere ejecutarlo públicamente como símbolo de la nueva era de piratas y la desaparición de la marina. Y nada mejor que la muerte su héroe para representar ésto (y si resulta que Teach tiene relación con Xebec con más razón irá a por Garp).
Seria hasta irónico que Garp muriera así. Él, que permaneció pasivo ante el ajusticiamiento de su "hijo" ahora muere de la misma manera y por el tio que atrapó a dicho hijo. Y para Luffy ya seria el remate que su hermano y su abuelo acaben muertos por culpa de la misma persona.

También podria ser otra cosa, pero en cualquier caso yo descartaria al 99% de Garp pida ayuda a Luffy. Ace era un pirata joven y orgulloso que nunca pediria ayuda a Luffy por ser su hermano pequeño. Imagina a Garp que es igual de cabezota, tiene mucha más edad y es un héroe legendario pidiendo ayuda a su... nieto? Pega 0 xD.
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SergioF escribió: ↑Vie Ene 06, 2023 11:53 pm
BlueDragon escribió: ↑Vie Ene 06, 2023 10:43 pm
Ulqui escribió: ↑Vie Ene 06, 2023 9:41 pm Teach secuestra a Coby y fue incapaz de prever que el maestro del joven marine iría a su rescate, por lo que su llegada a la isla lo toma por sorpresa y tiene que defenderse para lograr sobrevivir... Nah, eso no cuela, que Garp fuese a buscar a su discípulo tiene que estar entre las razones para secuestrarlo. Ahora que si lo que quieres decir es que Teach subestimo a Garp y no puede derrotarlo sin tener que recurrir a dar todo de sí... No lo sé, con Ace fue una situación similar, tuvo que dar todo de sí y sin embargo no lo mató.

Un escenario más probable para mi que Teach matando a Garp solo porqué sí, es anunciando a los cuatro vientos que tiene el héroe de la Marina, bien sea para pedirles algo o para que Luffy lo vaya a buscar.
No sabemos porque secuestro a Coby. Pero dudo que sea para llegar a Garp. ¿Qué podría tener Garp que quiera Teach? Puede que Teach si que sea consciente de que Garp podría ir tras el, pero eso no cambia que la muerte de Garp sea debido a defensa propia. El que comienza el enfrentamiento es Garp, Teach no tiene que mostrar misericordia a no ser que quiera obtener algo, que es lo que paso con Ace. Necesitaba a Ace vivo, por eso no lo mato y dudo que lo diera todo la verdad.

Realmente no tengo mucha idea de lo que pretende Oda con este desarrollo mas allá de encauzar el enfrentamiento entre Luffy y Teach. Pero claro, la muerte de Garp no es necesaria para esto, por eso dudo que lo mate.

Algo que me gustaría es que Garp pidiera ayuda a Luffy, reconociendo que ya no es un mocoso y compartiendo algo similar a la alianza con Roger, que talvez termine en una alianza con Coby. Recordemos que Coby también tiene el apodo del El Heroe por el incidente de Rocky Port, puede ser el heredero de Garp.
Que yo recuerde Teach está copiando la dinámica de la marina de ofrecer recompensas pero a la inversa (contra los marines).

Mi teoria es que Garp está en el top de la lista y Teach quiere ejecutarlo públicamente como símbolo de la nueva era de piratas y la desaparición de la marina. Y nada mejor que la muerte su héroe para representar ésto (y si resulta que Teach tiene relación con Xebec con más razón irá a por Garp).
Seria hasta irónico que Garp muriera así. Él, que permaneció pasivo ante el ajusticiamiento de su "hijo" ahora muere de la misma manera y por el tio que atrapó a dicho hijo. Y para Luffy ya seria el remate que su hermano y su abuelo acaben muertos por culpa de la misma persona.

También podria ser otra cosa, pero en cualquier caso yo descartaria al 99% de Garp pida ayuda a Luffy. Ace era un pirata joven y orgulloso que nunca pediria ayuda a Luffy por ser su hermano pequeño. Imagina a Garp que es igual de cabezota, tiene mucha más edad y es un héroe legendario pidiendo ayuda a su... nieto? Pega 0 xD.
Quien copia la dinámica de la marina es Cross Guild. Lo de Teach y su relación con Xebec... Yo no recuerdo haberlo visto más que en alguna teoría, pero no me suena que sea algo oficial. Ya me dirás si me equivoco en esto último.
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Epokhe escribió: ↑Vie Ene 06, 2023 11:59 pm Quien copia la dinámica de la marina es Cross Guild. Lo de Teach y su relación con Xebec... Yo no recuerdo haberlo visto más que en alguna teoría, pero no me suena que sea algo oficial. Ya me dirás si me equivoco en esto último.
UPS! Tienes razón me confundí de yonko xd.

Lo de Xebec es solo una teoria bastante popular. Podrian estar emparentados o solo que Teach quiera seguir sus pasos como hace Luffy con Roger. Viendo como está Oda últimamente con la "voluntad heredada" y el "destino" yo al menos lo tendria en cuenta.
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Epokhe escribió: ↑Vie Ene 06, 2023 11:59 pm Quien copia la dinámica de la marina es Cross Guild. Lo de Teach y su relación con Xebec... Yo no recuerdo haberlo visto más que en alguna teoría, pero no me suena que sea algo oficial. Ya me dirás si me equivoco en esto último.
La teoría de Xebek-Kurohige viene porque el barco de los KuroBoys se llama Saber of Xebec. Quiero recordar.
Kemurin escribió: ↑Jue Ene 05, 2023 9:10 pm Creo que la última vez que se menciona algo de Spandine es en el Volumen 777 de Film Gold. No he encontrado traducciones, pero era algo así como que el poder de su padre se había debilitado a causa de una enfermedad y, por ello, Spandam estaba tratando de encontrar una cura para recuperar su posición frente a Lucci.
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Ostras, pues no tenía ni idea. No si ahora me harán que me dé pena el señor este por pillar cáncer.
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SergioF escribió: ↑Vie Ene 06, 2023 11:53 pm Que yo recuerde Teach está copiando la dinámica de la marina de ofrecer recompensas pero a la inversa (contra los marines).

Mi teoria es que Garp está en el top de la lista y Teach quiere ejecutarlo públicamente como símbolo de la nueva era de piratas y la desaparición de la marina. Y nada mejor que la muerte su héroe para representar ésto (y si resulta que Teach tiene relación con Xebec con más razón irá a por Garp).
Como ya te contestaron, los de las recompensas son Croos Guild, aunque no seria descartable que Teach vaya por ellas, no se si las recompensas solo valen para sus miembros. Dicho esto, no creo que Garp este entre las prioridades, es de la vieja guardia y esta semi-retirado, puede tener un valor simbólico, pero creo que Coby puede representar mas valor simbólico como el sucesor de Garp, tal vez sea el motivo de secuestro.
SergioF escribió: ↑Vie Ene 06, 2023 11:53 pm Seria hasta irónico que Garp muriera así. Él, que permaneció pasivo ante el ajusticiamiento de su "hijo" ahora muere de la misma manera y por el tio que atrapó a dicho hijo. Y para Luffy ya seria el remate que su hermano y su abuelo acaben muertos por culpa de la misma persona.
Hablar de muertes en One Piece me provoca escepticismo. También me parece demasiado forzado lo que propones. Garp permaneció "pasivo", pero no fue Teach el que lo mato, fue Akainu. Así mismo, me parece un poco duro para Luffy que pierda a su abuelo que es su "única" familia real.

Por un lado creo que la muerte de Garp bien manejada estaría genial, pero por el otro creo que puede caer fácilmente en odio barato hacia Teach (que no creo que lo necesite) y esta ese escepticismo a que Oda mate a un personaje, aunque Wano abrió un poco este melón.
SergioF escribió: ↑Vie Ene 06, 2023 11:53 pm También podria ser otra cosa, pero en cualquier caso yo descartaria al 99% de Garp pida ayuda a Luffy. Ace era un pirata joven y orgulloso que nunca pediria ayuda a Luffy por ser su hermano pequeño. Imagina a Garp que es igual de cabezota, tiene mucha más edad y es un héroe legendario pidiendo ayuda a su... nieto? Pega 0 xD.
No estoy nada de acuerdo con esto. Vayamos por parte:

- No creo que Ace fuera tan orgulloso o no en ese aspecto concreto al menos, yo creo que el quería proteger a Luffy, en la situación de Marine Ford Luffy tenia mas papeletas de morir que de ayudar a nada, creo que lo dejo claro Ace.
- Si creo que Garp es mucho mas orgulloso en términos de fuerza que Ace, recordemos que hasta a Marco y Akainu los miraba hacia abajo. Pero por eso mismo me molaria mucho que pidiera ayuda a Luffy. Porque Garp reconocería a Luffy y creo que también admitiría que la elección de Luffy de ser un pirata no es tan mala ya que protege a sus seres queridos, en este caso Coby.
- También me parecería demasiado flipado por parte de Garp pensar que el solo con cuatro Marines tienen la posibilidad de rescatar a Coby. Que a ver, conociendo a Luffy no lo descarto.

No es la misma situación, ahora Luffy si esta en condiciones de salvar a Coby con ciertas garantías, ya sea por su poder personal o por su poder militar.
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Re: Spoilers 1.071: “Un héroe aparece”

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BlueDragon escribió: ↑Sab Ene 07, 2023 12:31 am
SergioF escribió: ↑Vie Ene 06, 2023 11:53 pm Que yo recuerde Teach está copiando la dinámica de la marina de ofrecer recompensas pero a la inversa (contra los marines).

Mi teoria es que Garp está en el top de la lista y Teach quiere ejecutarlo públicamente como símbolo de la nueva era de piratas y la desaparición de la marina. Y nada mejor que la muerte su héroe para representar ésto (y si resulta que Teach tiene relación con Xebec con más razón irá a por Garp).
Como ya te contestaron, los de las recompensas son Croos Guild, aunque no seria descartable que Teach vaya por ellas, no se si las recompensas solo valen para sus miembros. Dicho esto, no creo que Garp este entre las prioridades, es de la vieja guardia y esta semi-retirado, puede tener un valor simbólico, pero creo que Coby puede representar mas valor simbólico como el sucesor de Garp, tal vez sea el motivo de secuestro.
Seria algo simbólico como dices, pero con Coby no tendria ningún efecto. Tendrá todo el potencial del mundo pero a día de hoy es un don nadie comparado con Garp. No hay nadie mejor que él (ni siquiera Sengoku o Akainu) para representar el fin de la marina que cargarse al héroe que acabó con Rocks y estuvo más cerca de atrapar al rey de los piratas.

Hablar de muertes en One Piece me provoca escepticismo. También me parece demasiado forzado lo que propones. Garp permaneció "pasivo", pero no fue Teach el que lo mato, fue Akainu. Así mismo, me parece un poco duro para Luffy que pierda a su abuelo que es su "única" familia real.

Por un lado creo que la muerte de Garp bien manejada estaría genial, pero por el otro creo que puede caer fácilmente en odio barato hacia Teach (que no creo que lo necesite) y esta ese escepticismo a que Oda mate a un personaje, aunque Wano abrió un poco este melón.
A mi también pero a medida que se acerca el fin de la serie aumentan las muertes (aunque Oda vaya a su ritmo) y Garp tiene todas las papeletas.
Akainu fue el verdugo pero la mente tras aquel plan que incluia sacrificar a Luffy/Ace fue Teach. Y Luffy lo sabe muy bien (solo hay que ver su cara cuando se encontraron en ID). Para Luffy Teach es casi o tan responsable de la muerte de Ace como Akainu.

Odio barato? No sabria que decirte. Teach aun con todo lo que ha hecho es un villano muy querido en OP (mucho más que Akainu por supuesto) y quizás lo que busca Oda es demonizarlo un poco y al mismo tiempo demostrar su poder (por eso lo pone a pelear contra Law y abre la veda contra Garp).

No estoy nada de acuerdo con esto. Vayamos por parte:

- No creo que Ace fuera tan orgulloso o no en ese aspecto concreto al menos, yo creo que el quería proteger a Luffy, en la situación de Marine Ford Luffy tenia mas papeletas de morir que de ayudar a nada, creo que lo dejo claro Ace.
- Si creo que Garp es mucho mas orgulloso en términos de fuerza que Ace, recordemos que hasta a Marco y Akainu los miraba hacia abajo. Pero por eso mismo me molaria mucho que pidiera ayuda a Luffy. Porque Garp reconocería a Luffy y creo que también admitiría que la elección de Luffy de ser un pirata no es tan mala ya que protege a sus seres queridos, en este caso Coby.
- También me parecería demasiado flipado por parte de Garp pensar que el solo con cuatro Marines tienen la posibilidad de rescatar a Coby. Que a ver, conociendo a Luffy no lo descarto.

No es la misma situación, ahora Luffy si esta en condiciones de salvar a Coby con ciertas garantías, ya sea por su poder personal o por su poder militar.
Obvio que también queria proteger a Luffy, pero como Ace dijo él tiene su propia aventura igual que Luffy la suya. Y su instinto como hermano mayor siempre ha sido proteger al pequeño no que él sea el protegido. Eso sin contar ciertos rasgos de Ace como la arrogancia o cabezoneria.

Garp tiene el mismo concepto de tener su propia vida, también tiene muchas más razones para ser orgulloso (que de hecho poco creído se lo tiene) que Ace, y encima con él tenemos el factor abuelo. Y es que por muy yonko que sea Luffy para Garp siempre será el mocoso al que soltó en una selva. Y si, lo reconocerá como buen pirata porque es innegable, pero de nuevo, el factor sangre acaba pesando y no pega nada que un marine legendario como Garp que se las ha visto contra los más duros entre los duros ahora pida socorro a su nieto de 19 años.
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Re: Spoilers 1.071: “Un héroe aparece”

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Omolotroco escribió: ↑Vie Ene 06, 2023 10:01 pm Ojalá barbanegra mate a garp de la forma más sucia, tramposa y rastrera posible. Sin enfrentamientos, sin medias tintas, trampa asquerosa y sucia de pirata
No sería Teach sin meter una zancadilla o unos "golpecitos" en las costillas. Es marca registrada de la casa.
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Re: Spoilers 1.071: “Un héroe aparece”

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SergioF escribió: ↑Sab Ene 07, 2023 12:59 am Seria algo simbólico como dices, pero con Coby no tendria ningún efecto. Tendrá todo el potencial del mundo pero a día de hoy es un don nadie comparado con Garp. No hay nadie mejor que él (ni siquiera Sengoku o Akainu) para representar el fin de la marina que cargarse al héroe que acabó con Rocks y estuvo más cerca de atrapar al rey de los piratas.
El pasado no puede cambiar el futuro. Garp es el "don nadie" a estas alturas, matarlo no cambia nada. Roger esta muerto, Rocks esta muerto, Shirohigue esta muerto, hasta Kaido y Big Mom han Kaido :roll: .

Garp pertenece a otra era, como digo esta semi-jubilado, al igual que Sengoku, su muerte solo causaría el enfado de la Marina, no mermaría ni su poder, ni debilitaría su estatus.

Por otro lado creo que subestimas mucho la figura de Coby. Si, puede ser un mocoso comparado con Garp y si, tiene un gran potencial de pelea, pero yo no hablo de potencial. Coby ya es una gran figura de la Marina, al menos de cara a los ciudadanos. Es el pupilo de Garp, ya es conocido como el héroe y cuenta con la simpatía del populacho y es el futuro de la Marina. Esa si es una gran perdida.

Vamos, si yo fuera Cocodrile le pondría la mayor recompensa a los Almirantes y Akainu, que es un daño inmediato, pero luego iría a por la nueva generación, que es un daño a largo plazo. De personajes como Garp, Sengoku, Tsuru... pasando, mucho riesgo para poco beneficio.
SergioF escribió: ↑Sab Ene 07, 2023 12:59 am A mi también pero a medida que se acerca el fin de la serie aumentan las muertes (aunque Oda vaya a su ritmo) y Garp tiene todas las papeletas.
Akainu fue el verdugo pero la mente tras aquel plan que incluia sacrificar a Luffy/Ace fue Teach. Y Luffy lo sabe muy bien (solo hay que ver su cara cuando se encontraron en ID). Para Luffy Teach es casi o tan responsable de la muerte de Ace como Akainu.

Odio barato? No sabria que decirte. Teach aun con todo lo que ha hecho es un villano muy querido en OP (mucho más que Akainu por supuesto) y quizás lo que busca Oda es demonizarlo un poco y al mismo tiempo demostrar su poder (por eso lo pone a pelear contra Law y abre la veda contra Garp).
Puede ser que Teach tenga parte de la culpa en la muerte de Ace, pero la comparación no me termina de convencer. Y sinceramente, creo que Luffy no le guarda un gran rencor ni a Teach, ni a Akainu. Creo que Luffy comprende el mundo y sabe que Ace simplemente perdió el juego.

Ves, a eso me refiero. No me gustaría que Garp se use solo para generar odio hacia Teach. Tampoco creo que Teach sea tan querido, aunque tiene sus fans. Pero en general es querido como villano y matar a Garp no creo que ayude al personaje, creo que podría ser contraproducente. Pero claro, todo depende como se lleve, pero me resulta mas fácil caer en lo malo que en lo bueno, tal vez solo sea sensación mía.
SergioF escribió: ↑Sab Ene 07, 2023 12:59 am Obvio que también queria proteger a Luffy, pero como Ace dijo él tiene su propia aventura igual que Luffy la suya. Y su instinto como hermano mayor siempre ha sido proteger al pequeño no que él sea el protegido. Eso sin contar ciertos rasgos de Ace como la arrogancia o cabezoneria.
Estoy de acuerdo que Ace era arrogante y cabezón, de hecho eso es lo que le costo la vida, pero no orgulloso. Lo del tema de que cada uno tiene su propia aventura era una excusa para que Luffy se largara, no creo que lo pensara de verdad, de hecho, creo que el manga hace énfasis precisamente en que esas palabras son solo para proteger a Luffy.
SergioF escribió: ↑Sab Ene 07, 2023 12:59 am Garp tiene el mismo concepto de tener su propia vida, también tiene muchas más razones para ser orgulloso (que de hecho poco creído se lo tiene) que Ace, y encima con él tenemos el factor abuelo. Y es que por muy yonko que sea Luffy para Garp siempre será el mocoso al que soltó en una selva. Y si, lo reconocerá como buen pirata porque es innegable, pero de nuevo, el factor sangre acaba pesando y no pega nada que un marine legendario como Garp que se las ha visto contra los más duros entre los duros ahora pida socorro a su nieto de 19 años.
¿Y pega mucho que Garp pida ayuda a su enemigo acérrimo para acabar con Rocks? A veces hay que poner en la balanza todas las circunstancias y elegir la opcion menos mala. Tampoco es como si Garp fuera una damisela en apuros, pedir ayuda no es malo y creo que es algo que One Piece nos ha dejado claro. Creo que esto le haria mucho mejor al personaje que ir de cabeza a la guarida del lobo.

Pero repito, conociendo a Luffy si que me creo que Garp vaya a lo loco por Teach. Simplemente digo que me gustaría algo diferente.
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BlueDragon escribió: ↑Sab Ene 07, 2023 1:58 am El pasado no puede cambiar el futuro. Garp es el "don nadie" a estas alturas, matarlo no cambia nada. Roger esta muerto, Rocks esta muerto, Shirohigue esta muerto, hasta Kaido y Big Mom han Kaido :roll: .

Garp pertenece a otra era, como digo esta semi-jubilado, al igual que Sengoku, su muerte solo causaría el enfado de la Marina, no mermaría ni su poder, ni debilitaría su estatus.

Por otro lado creo que subestimas mucho la figura de Coby. Si, puede ser un mocoso comparado con Garp y si, tiene un gran potencial de pelea, pero yo no hablo de potencial. Coby ya es una gran figura de la Marina, al menos de cara a los ciudadanos. Es el pupilo de Garp, ya es conocido como el héroe y cuenta con la simpatía del populacho y es el futuro de la Marina. Esa si es una gran perdida.

Vamos, si yo fuera Cocodrile le pondría la mayor recompensa a los Almirantes y Akainu, que es un daño inmediato, pero luego iría a por la nueva generación, que es un daño a largo plazo. De personajes como Garp, Sengoku, Tsuru... pasando, mucho riesgo para poco beneficio.
No trata solo de cambiar el futuro, sino del simbolismo que representa el fin de x personaje para la marina igual que lo fue Shiro para los piratas.

No es lo mismo decir:
-Han matado a Coby. Es una pena, fue un portento y podria haber sido de los más grandes.
-Han matado a Garp. A GARP? El héroe de la marina que acabó con Rocks y se equiparaba al mismisimo GolD Roger? Ese marine que se ha enfrentado a piratas de la talla de Shirohige, Kaido y BM solo con sus puños y sigue en pie?

Es que no tiene comparación el peso de la muerte de uno con el de otro. Y no es por desmerecer a Coby, pero es que al pobre se le está comparando con alguien de otra liga completamente. Que Coby es muy bueno, pero tiene muchisimo más impacto en la marina y el mundo decir: "me he cargado a Garp" que "me he cargado a Coby".

Entiendo también lo que dices, de primeras no tiene sentido ir a por Marines ya jubilados que no tienen interés en seguir peleando. Pero si hablamos de simbolismo, de "nueva era" y fin de la marina como la conocemos (que Teach es un poco peliculero para estas cosas) Garp es una gran opción más aún cuando el mismo se presenta en tu casa. Si un almirante corriente muere o abandona lo sustituyes por otro como hicieron con Kuzan. A Garp no se le remplaza sin más.

Puede ser que Teach tenga parte de la culpa en la muerte de Ace, pero la comparación no me termina de convencer. Y sinceramente, creo que Luffy no le guarda un gran rencor ni a Teach, ni a Akainu. Creo que Luffy comprende el mundo y sabe que Ace simplemente perdió el juego.

Ves, a eso me refiero. No me gustaría que Garp se use solo para generar odio hacia Teach. Tampoco creo que Teach sea tan querido, aunque tiene sus fans. Pero en general es querido como villano y matar a Garp no creo que ayude al personaje, creo que podría ser contraproducente. Pero claro, todo depende como se lleve, pero me resulta mas fácil caer en lo malo que en lo bueno, tal vez solo sea sensación mía.
Se ha visto explícitamente el rencor que les guarda Luffy a estos dos. Y aunque haya madurado tras el TS no deja de verse el rechazo que siente por ellos.

Yo no lo veo como generar odio. Hay mucha gente que a dia de hoy pone a Teach en un pedestal y lo pone incluso por encima de Luffy como rey pirata. Verlo matando a un personaje tan querido como Garp puede despertar sentimientos confusos de: "qué hijo de puta, pero maldita sea sigue siendo un gran villano".
Te gusta y al mismo tiempo lo odias. Es un recurso que se ha usado entes en otros villanos y la verdad que todas las veces ha mejorado bastante al personaje.

Estoy de acuerdo que Ace era arrogante y cabezón, de hecho eso es lo que le costo la vida, pero no orgulloso. Lo del tema de que cada uno tiene su propia aventura era una excusa para que Luffy se largara, no creo que lo pensara de verdad, de hecho, creo que el manga hace énfasis precisamente en que esas palabras son solo para proteger a Luffy.
Desde niños Ace, Luffy y Sabo hablaban de sus sueños y aventuras de forma independiente. Y desde Arabasta ya veiamos a Ace feliz de que Luffy tuviera a sus propios compañeros más allá de él mismo. Garp también hace mucho incapié en el "camino" que ha escogido cada uno. No creo que simplememte fuera para alejar a Luffy. Al final cada uno tiene su propia aventura con sus propios problemas y objetivos, igual que vemos ahora en Sabo arriesgando su vida por una causa que nada tiene que ver con la de Luffy.

¿Y pega mucho que Garp pida ayuda a su enemigo acérrimo para acabar con Rocks? A veces hay que poner en la balanza todas las circunstancias y elegir la opcion menos mala. Tampoco es como si Garp fuera una damisela en apuros, pedir ayuda no es malo y creo que es algo que One Piece nos ha dejado claro. Creo que esto le haria mucho mejor al personaje que ir de cabeza a la guarida del lobo.

Pero repito, conociendo a Luffy si que me creo que Garp vaya a lo loco por Teach. Simplemente digo que me gustaría algo diferente.
Si, Roger si era equiparable a Garp. Eran grandes rivales con historiales similares y hasta habia respeto entre ellos.

Con Luffy no pasa ésto, por muy top que sea no deja de ser un crío, SU crío. Y ésto no significa que Garp no respete a Luffy como pirata, sino que primero lo ve como nieto y luego como pirata. Puestos a pedir ayuda tiene más sentido que se lo pida a Sengoku o a Kuzan en caso de verlo con Teach.
Última edición por SergioF el Sab Ene 07, 2023 4:23 pm, editado 1 vez en total.
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Eltroll John
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Re: Spoilers 1.071: “Un héroe aparece”

Mensaje por Eltroll John »

La postura inamovible de aquellos que afirmaban como una certeza a "la muerte de shanks" se convirtió en "la muerte de Garp" quien lo diría, pero deben recordar que Oda normalmente crea ese tipo de situaciones "esperables" para después "sorprender" con algo distinto, así que para mi por ahora me es difícil ver como algo inequívoco la muerte de Garp cuando Oda lo esta dejando como un cebo para que caigamos en su trolleo. Aunque si llegase a pasar al menos espero que le dedique unos 10 capítulos de la invasión Garp al cuartel general de los piratas de kurohige :lol:



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Choneki escribió: ↑Mié Ene 04, 2023 1:40 pm
Literal es esto. Zoro se ha cargado a un primer comandante así como Luffy lo hizo en Whole Cake. Dressrosa poco pinta aquí :lol:

Se puede decir que Zoro post Wano un pelín por encima del Luffy Whole Cake por el haki del rey o lo que sea, pero vaya ahí entramos en matices. El caso es que el punto te lo está marcando el que han derrotado a un primer comandante y Luffy post Dressrosa ni se había enfrentado a Cracker...
Es que zoro ya estaba a ese nivel desde antes de Wano, ¿Si no que otro reto ha enfrentado en el nuevo mundo aparte de king?. Maldito zoro, si hubiera ayudado a luffy pudo haber acabado con muchos enemigos que pusieron en aprietos a su capitán pero en lugar de eso lo dejo solo, xD.



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JoseVictorero escribió: ↑Lun Ene 02, 2023 5:46 am
Deje de leer después del bla bla bla, deberías de mejorar tu forma de expresarte si quieres que alguien te tome en serio.
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Re: Spoilers 1.071: “Un héroe aparece”

Mensaje por ratsrules »

Va a ser el tipico alumno superando al maestro , garp esta a huevo para q muera , y ahi pasara eso y coby tendra q vencer de alguna manera y escapar superando a Garp””
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Jake Wu Long
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Re: Spoilers 1.071: “Un héroe aparece”

Mensaje por Jake Wu Long »

ratsrules escribió: ↑Sab Ene 07, 2023 5:44 pm Va a ser el tipico alumno superando al maestro , garp esta a huevo para q muera , y ahi pasara eso y coby tendra q vencer de alguna manera y escapar superando a Garp””
¿Dices que Coby "tendrá que vencer y de alguna manera escapar superando a Garp"?

¿¿Es decir, venciendo a Kurohige y lo que quede de su tripulación??

...¿¿¿Coby superar a Garp???...

:lol: :lol: :lol:

Yo creo que hay que bajar las expectativas un poco. Si Coby quiere llegar a ser en un futuro almirante de la marina (y por qué no algo más), el Coby actual debería conocer sus limitaciones y saber que no tiene ni una mínima chance de enfrentar a un Yonkou. Aunque sí quizás vencer a un Jesus Burguess o algo por el estilo, pero no creo que le alcance para aportar mucho más. Ahora si Oda quiere así como le despertó el Kenbonshoku en Marineford, le despierta el Haoshoku y transforma a Coby en Roger, que se yo, se repite God Valley y todos contentos.
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Re: Spoilers 1.071: “Un héroe aparece”

Mensaje por SergioF »

Coby podria ser el sucesor de Garp si Oda no lo tuviera tan abandonado. Se supone que él iba a ser uno de los principales perseguidores de Luffy (junto a Smoker, otro abandonado) pero ahora mismo está a años luz de él.

O se pone las pilas o difícilmente llegará a almirante.
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Re: Spoilers 1.071: “Un héroe aparece”

Mensaje por SilversGaze »

El problema con Coby es eso, quedó muy relegado y sinceramente a pocas personas le interesan. Solamente en el ámbito marina a priori hay 4 o 6 personajes más interesantes y ya en el mundo en general pues que decir, la mitad del elenco me parece a mi mucho más interesantes de ver que Coby. Personalmente es algo que me pasa desde que apareció, nunca me hizo tanta emoción que Oda le diera trama o protagonismo, ni tampoco me disgustaba. Con el nuevo mundo el rol de Coby mejoró un poco pero no sé desarrollo lo suficiente como para llegar a interesar como otros aspectos de la obra. Ojo, esto es opinión personal. A lo mejor Coby es muy importante para muchos, pero para mí no deja de ser un secundario más con cierta relevancia cómo Vivi
Lo que tú no puedas hacer, lo haré yo. ¡Y tú harás lo que yo no pueda hacer!

La D. provocará otra tormenta. :serio:
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