Nivel de Mihawk II

[Monet vobiscum]

Yo no niego que Mihawk sea poderoso, que en esto estamos de acuerdo. Niego que sea superior a Shanks. Pero al parecer, los "No sabemos" de Shanks, por algún motivo lo ponen por debajo de Mihawk, cuando este ha demostrado ya mucho más que el "Criador de babuinos".

Quiero empezar por aquí. Me parece perfectamente razonable que pienses que Shanks es superior a Mihawk, precisamente porque ha cosas que no sabemos.

El problema es con cada comentario tratas de menospreciar a Mihawk y casi ponerlo a la altura del betun. Comentarios lleno de sorna y ridículo. Al final, el no sabemos, va en las dos direcciones, que parece olvidais.

Del betún no, de lo que sí sabemos.
Es poderoso suficiente como para no ser derrotado por Vista, y poderoso suficiente como para poder cortar un gran iceberg, hito comparable -aunque en menor escala- con lo hecho por Law en PH y mayor escala por lo hecho por Zoro en Dressrosa.

Eso no lo hace un Johnny y Yosaku... pero diría que sí lo hace una Smootie, aunque no hemos visto nada de ella.

Lo dicho, hay mucho "No sabemos", "Aún no hizo nada"; y aún así se estima que Mihawk es la hostia porque se rellena un "No lo sabemos" con "fe ciega". Joder, es como si yo dijera "Vegapunk será un enemigo superior a cualquier Yonkou porque puede ser un Rick Sanchez de la vida y sacarse armas de la nada" justo antes de conocerlo en Egghead. -- Cosa que, por cierto, "Vegapunk ha demostrado más que Mihawk", su espada es mejor que la de Mihawk y eso que se considera un defecto y su poder destructivo es capaz de erradicar una isla entera como si nada, además de dividirse en varias consciencias independientes las unas de las otras.

Por cierto, si Loki tiene una espada > Mihawk, porque nos han dicho que Gigante >>> Humano. ¿O acaso lo que nos dicen y los motes que se ostentan solo valen para unos y no para otros?.

- ¿Es el titulo algo verídico? No lo sabemos, pero al menos, tenemos una Kokuto que cuadran, tenemos una recompensa que cuadra, tenemos unos duelos con Shanks que cuadran, nadie duda de el, a pesar de Shanks ser superconocido ¿Por que deberíamos dudar de el nosotros? ¿Por que deberíamos creer que es todo una farsa cuando hay muchas menos pruebas?

Vale Shanks ha mostrado mas que Mihawk pero... Aunque yo a día de hoy defienda el Mihawk = Shanks, antes defendí lo contrario, cuando Shans por cierto había demostrado mucho menos y en ambos casos siempre estuve abierto a otras opiniones. ¿Por que eres incapaz de al menos admitir la posibilidad del Miahawk = Shanks? ¿Cuál es el problema real de que Mihawk = Shanks que te hace negarlo tan fervientemente?

Tener una espada no significa nada, Gecko Moria tenía a Shushui. - Así como Enma/Ame no Habakiri las tenían quien las tenían...Y la Wado Ichimonji la tenía un vendedor random de loguetown...

Los títulos son: Almirante, Yonkou, Oficiales de Yonkou, Vicealmirantes... no "El mejor florista del South Blue", eso es un apodo como llamarle "Sombrero de Paja". Las recompensas ya vimos en más de una instancia que no se equiparan con niveles de poder. Los duelos con Shanks no sabemos como fueron ni quien ganó.

La principal diferencia entre Mihawk y Shanks es que Shanks ha demostrado mucho más que Mihawk a lo largo del manga, desde incluso antes de MF, con su encontronazo con Shirohige como iguales. Y a partir de ahí, esto ha ido subiendo, deteniendo la guerra con su mera presencia, asustando a un almirante a base de Haki, one-shooteando a Kid/Killer, ser capaz de ver el futuro tan lejano a lo Katakuri (o mejor).

Mihawk ha demostrado que sabe huir cuando alguien le dice ¿Luchamos?. Excepto si está en el East Blue y es un novato.

[Sinbad]

Porque Oda es el que ha dicho que Mihawk es " el mejor espadachín del mundo ". Sí, Oda, el mangaka, dibujante y creador del manga one piece. El que escribe y hace lo que le da la gana con su manga. Si Oda dice que 1 + 1 = pez. Pues le creemos. En su historia. Porque se habría que dudar de la veracidad del título si es el mismo Oda que se lo da? Si ya después Oda nos dice que el título no vale nada y que Mihawk no es el más fuerte pues le creemos y listo. Pero es tremenda idiotez poner en duda algo dicho por el mismo manga. Es que es de reirse. Me pregunto, son idiotas o se hacen?

Oda, el mangaka, ha dicho que los Yonko son los piratas mas fuertes que existen. Si, Oda, el mangaka.

Y donde está error en lo que ha dicho Oda sobre los yonkous? Son o no son los más fuertes? A excepción de Buggy por trolleada de Oda, todos los yonkous han demostrado ser unos monstruos.

[Lompiero]

Y donde está error en lo que ha dicho Oda sobre los yonkous? Son o no son los más fuertes? A excepción de Buggy por trolleada de Oda, todos los yonkous han demostrado ser unos monstruos.

En decir que Mihawk, siendo pirata, esta por encima de los Yonko.

[Maxi TS]

Ej ke Mijok no ej fuejte por ser el espada chim máj poder oso poj ke eso ej un título y Goofy no ej un sonbrero de paja

[BlueDragon]

Del betún no, de lo que sí sabemos.
Es poderoso suficiente como para no ser derrotado por Vista, y poderoso suficiente como para poder cortar un gran iceberg, hito comparable -aunque en menor escala- con lo hecho por Law en PH y mayor escala por lo hecho por Zoro en Dressrosa.

Eso no lo hace un Johnny y Yosaku... pero diría que sí lo hace una Smootie, aunque no hemos visto nada de ella.

¿Y eso lo puede hacer un Yonko? ¿Lo puede hacer Shanks?

Una cosa es lo que haya demostrado y otra cosa es la realidad que desconocemos. Mihawk es lo suficientemente poderoso para no ser derrotado por Vista, eso significa que mínimo es nivel Vista y de ahí hasta el infinito, eso es lo único que sabemos. O mejor aun, porque el nivel Vista es muy ambiguo, es nivel Zoro y de ahí para arriba. Tenemos un mínimo, pero no tenemos un máximo.

¿Cuál es el problema con Mihawk = Shanks?

Tener una espada no significa nada, Gecko Moria tenía a Shushui. - Así como Enma/Ame no Habakiri las tenían quien las tenían...Y la Wado Ichimonji la tenía un vendedor random de loguetown...

Los títulos son: Almirante, Yonkou, Oficiales de Yonkou, Vicealmirantes... no "El mejor florista del South Blue", eso es un apodo como llamarle "Sombrero de Paja". Las recompensas ya vimos en más de una instancia que no se equiparan con niveles de poder. Los duelos con Shanks no sabemos como fueron ni quien ganó.

La principal diferencia entre Mihawk y Shanks es que Shanks ha demostrado mucho más que Mihawk a lo largo del manga, desde incluso antes de MF, con su encontronazo con Shirohige como iguales. Y a partir de ahí, esto ha ido subiendo, deteniendo la guerra con su mera presencia, asustando a un almirante a base de Haki, one-shooteando a Kid/Killer, ser capaz de ver el futuro tan lejano a lo Katakuri (o mejor).

Mihawk ha demostrado que sabe huir cuando alguien le dice ¿Luchamos?. Excepto si está en el East Blue y es un novato.

Que Shanks haya demostrado mas, no lo niega nadie, pero eso no es problema alguno. En algún momento de la serie Croco había demostrado mas que Big Mom y dudo que sea mas fuerte que la gorda. Y podria poner mil ejemplos mas.

Tener una espada, no significa nada, pero usarla si y que Oda te catalogue como un Espadachín también.

Y no, el El Mejor Espadachín del Mundo, no es un apodo, precisamente es un Titulo, al igual que los ejemplos que pones y a diferencia de otros apodos como Sogeking. El Apodo de Mihawk es Taka no me. Y hablando de títulos me estas diciendo que Buggy es mas fuerte que Marco, por que como es un Yonko. O me estas diciendo que Garp no tienen nivel Almirante, como no tiene el titulo. O me quieres decir que Sabo no es mas fuerte que Burguess, como este ultimo es un Comandante Yonko...

Y cuando Shanks no había demostrado poder One Shotera a Kid y Killer ni ver el futuro ¿Acaso dudabas de su superioridad con Mihawk? Porque yo no lo vi. ¿Qué ha demostrado el Calvo de Gorosei y ya hay gente poniéndolo por encima? ¿Qué ha demostrado Weevil y hay gente burlándose de Mihawk que lo coloca por encima? ¿Qué había demostrado Garp hace 10 capítulos y la gente lo ponía al nivel de Roger?

Nada de esto es un problema real, se llama desconocimiento. Y eso en algún momento se solucionara, para bien o para mal.

¿Por que eres incapaz de al menos admitir la posibilidad del Miahawk = Shanks? ¿Cuál es el problema real de que Mihawk = Shanks que te hace negarlo tan fervientemente?

Te dejo otra vez las mismas preguntas que no has respondido.

[Snowvaz]

Me sorprende como hay personajes que nunca se les ha negado su poder aunque no demostrasen nada (¿Cuántos años tardó Roger, Shiro, Kaido, etc en demostrar algo?) Y otros que ni han estado cerca de hacerlos sudar ni en Marineford son criticados por "no demostrar nada"

[Monet vobiscum]

Del betún no, de lo que sí sabemos.
Es poderoso suficiente como para no ser derrotado por Vista, y poderoso suficiente como para poder cortar un gran iceberg, hito comparable -aunque en menor escala- con lo hecho por Law en PH y mayor escala por lo hecho por Zoro en Dressrosa.

Eso no lo hace un Johnny y Yosaku... pero diría que sí lo hace una Smootie, aunque no hemos visto nada de ella.

¿Y eso lo puede hacer un Yonko? ¿Lo puede hacer Shanks?

Una cosa es lo que haya demostrado y otra cosa es la realidad que desconocemos. Mihawk es lo suficientemente poderoso para no ser derrotado por Vista, eso significa que mínimo es nivel Vista y de ahí hasta el infinito, eso es lo único que sabemos. O mejor aun, porque el nivel Vista es muy ambiguo, es nivel Zoro y de ahí para arriba. Tenemos un mínimo, pero no tenemos un máximo.

¿Cuál es el problema con Mihawk = Shanks?

Tener una espada no significa nada, Gecko Moria tenía a Shushui. - Así como Enma/Ame no Habakiri las tenían quien las tenían...Y la Wado Ichimonji la tenía un vendedor random de loguetown...

Los títulos son: Almirante, Yonkou, Oficiales de Yonkou, Vicealmirantes... no "El mejor florista del South Blue", eso es un apodo como llamarle "Sombrero de Paja". Las recompensas ya vimos en más de una instancia que no se equiparan con niveles de poder. Los duelos con Shanks no sabemos como fueron ni quien ganó.

La principal diferencia entre Mihawk y Shanks es que Shanks ha demostrado mucho más que Mihawk a lo largo del manga, desde incluso antes de MF, con su encontronazo con Shirohige como iguales. Y a partir de ahí, esto ha ido subiendo, deteniendo la guerra con su mera presencia, asustando a un almirante a base de Haki, one-shooteando a Kid/Killer, ser capaz de ver el futuro tan lejano a lo Katakuri (o mejor).

Mihawk ha demostrado que sabe huir cuando alguien le dice ¿Luchamos?. Excepto si está en el East Blue y es un novato.

Que Shanks haya demostrado mas, no lo niega nadie, pero eso no es problema alguno. En algún momento de la serie Croco había demostrado mas que Big Mom y dudo que sea mas fuerte que la gorda. Y podria poner mil ejemplos mas.

Tener una espada, no significa nada, pero usarla si y que Oda te catalogue como un Espadachín también.

Y no, el El Mejor Espadachín del Mundo, no es un apodo, precisamente es un Titulo, al igual que los ejemplos que pones y a diferencia de otros apodos como Sogeking. El Apodo de Mihawk es Taka no me. Y hablando de títulos me estas diciendo que Buggy es mas fuerte que Marco, por que como es un Yonko. O me estas diciendo que Garp no tienen nivel Almirante, como no tiene el titulo. O me quieres decir que Sabo no es mas fuerte que Burguess, como este ultimo es un Comandante Yonko...

Y cuando Shanks no había demostrado poder One Shotera a Kid y Killer ni ver el futuro ¿Acaso dudabas de su superioridad con Mihawk? Porque yo no lo vi. ¿Qué ha demostrado el Calvo de Gorosei y ya hay gente poniéndolo por encima? ¿Qué ha demostrado Weevil y hay gente burlándose de Mihawk que lo coloca por encima? ¿Qué había demostrado Garp hace 10 capítulos y la gente lo ponía al nivel de Roger?

Nada de esto es un problema real, se llama desconocimiento. Y eso en algún momento se solucionara, para bien o para mal.

¿Por que eres incapaz de al menos admitir la posibilidad del Miahawk = Shanks? ¿Cuál es el problema real de que Mihawk = Shanks que te hace negarlo tan fervientemente?

Te dejo otra vez las mismas preguntas que no has respondido.

Lo mismo que decir "Gaimon = Shanks" usando el argumento de "No lo sabemos, no hemos visto nada, así que debe de ser así". EDITADO: Ahora que me fijo Gaimon tuvo un combate épico con Buggy, y Buggy es un Yonkou, en donde ambos empataron; así que si seguimos con la lógica de "Shanks y Mihawk tenían duelos... y NO SABEMOS". Eso implica que Gaimón ha demostrado más que Mihawk, pues este sí sabemos como fue el duelo épico.

Se nos han presentado a los Yonkous como los iguales a Shirohige y este se nos presentó siendo TOPTIER a pesar de no solo estar viejo, enfermo y con una herida mortal en todo el pechamen. Así que si alguien dice "Kaido no demostró nada" o "Big Mom no demostró nada" es negar el poder de Shirohige.

Pero a diferencia de Mihawk, que se nos presentó en los primeros capítulos y en donde no ha hecho absolutamente nada más allá de decir "Es el mejor espadachín del mundo, mira como revienta al equivalente de niños de parbulario", y posteriormente RECHAZAR duelo con Shanks (en su dia Hypeando así a Shanks, pues ni sabíamos que era un Yonkou), para cuando le tocaba demostrar algo su mayor feat fuera FALLAR SU ATAQUE A DISTANCIA porque un tipo brillante se puso enmedio, cortar un Iceberg (Algo realmente impresionante, si no fuera que todos a partir de cierto nivel hacen eso), pedirle a Vista aplazar el combate y huir, pedirle a Crocodile aplazar el combate y huir, derrotar a un tipo que Zoro de Arabasta ya había derrotado y... no ser capaz de matar a Luffy a pesar de acertarle un espadazo a distancia. Así como, evidentemente, ver a Shanks y huir. --- Y luego pasaron los años para demostrar como, en efecto, le quitan el puesto de Shichibukai, dice una frase cool para mojar las bragas de las fangirls y acto seguido, empacar sus cosas y dejar atrás todo su reino y a sus monos (Pelea entre él y Shoji, para ver quien es el mejor criador de animales).

Pues no sé que te diga, si no llega a decir nada y es como Imu aún una sombra, o es como el calvo del gorosei que solo se le ve sentado... pues podremos decir "NO SABEMOS NADA DE EL PUEDE SER LO FUERTE QUE A ODA SE LE PLAZCA", pero porque SÍ SABEMOS COSAS, esas cosas lo dejan en mal lugar.

Pero porque sé que os gusta hablar de que Mihawk es el desafio de Zoro, entonces siguiendo esa misma lógica de devolverle el sombrero a Shanks y demostrarle a su idolo lo lejos que ha crecido, entonces tenemos lo siguiente: Luffy > Zoro, entonces Shanks > Mihawk.


Si el "Mejor Espadachin del Mundo" es un título, por favor, indícame quienes fueron los otros "Mejores Espadachines del Mundo" antes que Mihawk, a fin de cuentas, los títulos se legan y las cabezas se van cambiando a lo largo del tiempo, tal y como vimos con los Yonkos y los Almirantes.

¿Y cual era el otro apodo de Mihawk ANTES de que le llamaran "El más mejor espadachin del mundo mundial"? Ah, si, el "Violador de Marines" (no es ese pero para que se vea claro), un nombre para nada apropiado para un Shichibukai. (Sarcasmo). -- Cambiarle el apodo por ese falso título, ayuda en dos formas a la Marina, 1. Evita que los Marines digan "¿Va a venir el violador por la noche?" Y la gente se apunte a la Marina siendo novata sin que venga un Dracula Fanboy a cortarle. Y 2. Ayuda a dar miedo a los piratas que salgan al mar, pues entre los perros de la Marina está un "Mejor Espadachin del Mundo".

[BlueDragon]

Lo mismo que decir "Gaimon = Shanks" usando el argumento de "No lo sabemos, no hemos visto nada, así que debe de ser así". EDITADO: Ahora que me fijo Gaimon tuvo un combate épico con Buggy, y Buggy es un Yonkou, en donde ambos empataron; así que si seguimos con la lógica de "Shanks y Mihawk tenían duelos... y NO SABEMOS". Eso implica que Gaimón ha demostrado más que Mihawk, pues este sí sabemos como fue el duelo épico.

Se nos han presentado a los Yonkous como los iguales a Shirohige y este se nos presentó siendo TOPTIER a pesar de no solo estar viejo, enfermo y con una herida mortal en todo el pechamen. Así que si alguien dice "Kaido no demostró nada" o "Big Mom no demostró nada" es negar el poder de Shirohige.

¿Me estas diciendo que Buggy es nivel Shiro, Kaido, Big Mom, Kuro, Luffy o Shanks? Porque es un Yonko y según tu, negar el poder de uno es negar el de todos, no se en que universo paso eso, pero bueno.

Y claro, vuelves a la comparativa absurda con Gaimon. Porque a Mihawk se le ha comparado con Shanks te guste o no. Es es un hecho y no cambiara nunca, independientemente de que no sepamos las circunstancias concretas. Al igual que Mihawk mentira o verdad, tiene el titulo de una disciplina en la que esta involucrada Shanks y nadie duda de el, excepto tu y algún que otro compadre. Algo con lo que nadie puede competir. Ni Gaimon, ni Sogeking, ni nadie que se te venga a la mente.

Pero a diferencia de Mihawk, que se nos presentó en los primeros capítulos y en donde no ha hecho absolutamente nada más allá de decir "Es el mejor espadachín del mundo, mira como revienta al equivalente de niños de parbulario", y posteriormente RECHAZAR duelo con Shanks (en su dia Hypeando así a Shanks, pues ni sabíamos que era un Yonkou), para cuando le tocaba demostrar algo su mayor feat fuera FALLAR SU ATAQUE A DISTANCIA porque un tipo brillante se puso enmedio, cortar un Iceberg (Algo realmente impresionante, si no fuera que todos a partir de cierto nivel hacen eso), pedirle a Vista aplazar el combate y huir, pedirle a Crocodile aplazar el combate y huir, derrotar a un tipo que Zoro de Arabasta ya había derrotado y... no ser capaz de matar a Luffy a pesar de acertarle un espadazo a distancia. Así como, evidentemente, ver a Shanks y huir. --- Y luego pasaron los años para demostrar como, en efecto, le quitan el puesto de Shichibukai, dice una frase cool para mojar las bragas de las fangirls y acto seguido, empacar sus cosas y dejar atrás todo su reino y a sus monos (Pelea entre él y Shoji, para ver quien es el mejor criador de animales).

Pues no sé que te diga, si no llega a decir nada y es como Imu aún una sombra, o es como el calvo del gorosei que solo se le ve sentado... pues podremos decir "NO SABEMOS NADA DE EL PUEDE SER LO FUERTE QUE A ODA SE LE PLAZCA", pero porque SÍ SABEMOS COSAS, esas cosas lo dejan en mal lugar.

¿Qué cosas le dejan en mal lugar de las que sabemos? Abusar de mindundis no lo deja en mal lugar. No One Shoetar a Vista no lo deja en mal lugar. Querer paz y tranquilidad no lo deja en mal lugar. Tu estas decidiendo por tu cuenta que lo dejan en mal lugar, lo cual no es lo mismo. Dejarlo en mal lugar seria que Vista lo hubiera derrotado o que esos mindundis lo hubieran por lo menos herido...

Que te coma un brazo un Rey Marino creo que te deja en peor lugar. Que un mísero capitán te parta el pecho te deja en mal lugar y mira de que sirve para las escalas de poder

Pero porque sé que os gusta hablar de que Mihawk es el desafio de Zoro, entonces siguiendo esa misma lógica de devolverle el sombrero a Shanks y demostrarle a su idolo lo lejos que ha crecido, entonces tenemos lo siguiente: Luffy > Zoro, entonces Shanks > Mihawk.

¿Me quieres decir que Zoro no puede superar a ningún enemigo de Luffy? Por ejemplo Arlong. Quizá eso es demasiado absurdo. ¿Me quieres decir que Zoro no ha igualado o superado a Katakuri una saga después?

Si el "Mejor Espadachin del Mundo" es un título, por favor, indícame quienes fueron los otros "Mejores Espadachines del Mundo" antes que Mihawk, a fin de cuentas, los títulos se legan y las cabezas se van cambiando a lo largo del tiempo, tal y como vimos con los Yonkos y los Almirantes.

Pues al fin y al cabo uno fue Ryuma a efectos prácticos y no se anteriores, pero si se que el titulo se legara a Zoro.

¿Y cual era el otro apodo de Mihawk ANTES de que le llamaran "El más mejor espadachin del mundo mundial"? Ah, si, el "Violador de Marines" (no es ese pero para que se vea claro), un nombre para nada apropiado para un Shichibukai. (Sarcasmo). -- Cambiarle el apodo por ese falso título, ayuda en dos formas a la Marina, 1. Evita que los Marines digan "¿Va a venir el violador por la noche?" Y la gente se apunte a la Marina siendo novata sin que venga un Dracula Fanboy a cortarle. Y 2. Ayuda a dar miedo a los piratas que salgan al mar, pues entre los perros de la Marina está un "Mejor Espadachin del Mundo".

¿Y cambiarle el nombre hace que el anterior desaparezca? Con o sin el titulo/apodo, no cambia el hecho de que Mihawk cazaba marines y al final se convirtió en shichibukai. Es irrelevante. Igual de irrelevante que Zoro se llame Cazador de Piratas

Pero volvemos a lo mismo, si suponemos que el titulo es mentira y un paripé del Gobierno ¿Por que sigue en pie después de tantos años? A Buggy no le ha durado ni un día para que haya gente dudando de el. Y Vista, que conoce el poder de un Yonko de sobra y por ende de Shanks, sigue considerando a Mihawk el Mejor Espadachín del Mundo. a pesar de ya no estar en el Gobierno, no le han quitado el titulo falso. ¿Cómo lo explicas?

Pero venga, supongamos que Mihawk es un fraude ¿Quién es el verdadero Mejor Espadachín del Mundo? Alguien tiene que ser, porque es el sueño de Zoro.

[Monet vobiscum]

¿Me estas diciendo que Buggy es nivel Shiro, Kaido, Big Mom, Kuro, Luffy o Shanks? Porque es un Yonko y según tu, negar el poder de uno es negar el de todos, no se en que universo paso eso, pero bueno.

Y claro, vuelves a la comparativa absurda con Gaimon. Porque a Mihawk se le ha comparado con Shanks te guste o no. Es es un hecho y no cambiara nunca, independientemente de que no sepamos las circunstancias concretas. Al igual que Mihawk mentira o verdad, tiene el titulo de una disciplina en la que esta involucrada Shanks y nadie duda de el, excepto tu y algún que otro compadre. Algo con lo que nadie puede competir. Ni Gaimon, ni Sogeking, ni nadie que se te venga a la mente.

Estoy hablando de aquella época, los cuatro Yonkos eran los piratas más poderosos, por tanto sí. Se equipararon con uno de ellos (Shirohige) y se reafirmó con la aparición de Shanks. Y para cuando estos tuvieron el honor de aparecer, demostraron su poder con creces.

Sobre el tema de Gaimon, este es distinto. Y se usa el mismo argumento que los fans de Mihawk usáis para equipararlo con el nivel Yonkou; ambos tuvieron un encontronazo con alguien que, eventualmente se volvió Yonkou y ambos no demostraron nada de poder. Y aún así, asumís que Mihawk es superior a Gaimon o igual a Shanks porque patata.

Así que sí, Gaimon = Shanks en cuanto a sus "feats" de enfrentarse con actuales Yonkous.

Un título que no sabemos quien se lo dio, y mucho menos vimos a Mihawk derrotar a nadie que use una espada (salvo un Zoro novato). Así que eso dice mucho de su título de mejor espadachín del mundo. Yo por mis santos cojones también soy el mejor jugador de ajedrez y he derrotado en el scrabble a niños de primaria.

¿Qué cosas le dejan en mal lugar de las que sabemos? Abusar de mindundis no lo deja en mal lugar. No One Shoetar a Vista no lo deja en mal lugar. Querer paz y tranquilidad no lo deja en mal lugar. Tu estas decidiendo por tu cuenta que lo dejan en mal lugar, lo cual no es lo mismo. Dejarlo en mal lugar seria que Vista lo hubiera derrotado o que esos mindundis lo hubieran por lo menos herido...

Que te coma un brazo un Rey Marino creo que te deja en peor lugar. Que un mísero capitán te parta el pecho te deja en mal lugar y mira de que sirve para las escalas de poder

¿Que cosas le dejan en mal lugar?. ¿No te bastó con la lista cronológica que te puse allá arriba?. Te la vuelvo a poner:

Pero a diferencia de Mihawk, que se nos presentó en los primeros capítulos y en donde no ha hecho absolutamente nada más allá de decir "Es el mejor espadachín del mundo, mira como revienta al equivalente de niños de parbulario", y posteriormente RECHAZAR duelo con Shanks, para cuando le tocaba demostrar algo su mayor feat fuera FALLAR SU ATAQUE A DISTANCIA porque un tipo brillante se puso enmedio, cortar un Iceberg, pedirle a Vista aplazar el combate y huir, derrotar a un tipo que Zoro de Arabasta ya había derrotado, pedirle a Crocodile aplazar el combate y huir y... no ser capaz de matar a Luffy a pesar de acertarle un espadazo a distancia. Así como, evidentemente, ver a Shanks y huir. --- Y luego pasaron los años para demostrar como, en efecto, le quitan el puesto de Shichibukai, dice una frase cool para mojar las bragas de las fangirls y acto seguido, empacar sus cosas y dejar atrás todo su reino y a sus monos para refugiarse bajo el manto de Sir Crocodile y Buggy.

¿O es que la lista la quieres en orden alfabética?.

¿Me quieres decir que Zoro no puede superar a ningún enemigo de Luffy? Por ejemplo Arlong. Quizá eso es demasiado absurdo. ¿Me quieres decir que Zoro no ha igualado o superado a Katakuri una saga después?

Te quiero decir que Zoro no está a nivel de Luffy y que nunca lo estará en la misma época. Y en esta época que ya estamos en el "endgame", Zoro no derrotará jamás a Kaido. Por lo que Zoro no derrotará a nadie nivel Kaido, y eso incluye a Shanks, pero sí derrotará a Mihawk.

Respecto al tema de Katakuri, he de decir: Mihawk >= Marco >= Katakuri >= Zoro > King

Pues al fin y al cabo uno fue Ryuma a efectos prácticos y no se anteriores, pero si se que el titulo se legara a Zoro.

Ni efectos prácticos ni nada. Eso es un fanservice que te montaste. Ryuma nunca tuvo ese apodo. Fue el "Dios de la Espada", completamente distinto... Y si le das relevancia ¿El "Dios" Usopp ya es el mejor tirador del mundo?. ¿Lo era en su época de Sogeking?.

¿Y cambiarle el nombre hace que el anterior desaparezca? Con o sin el titulo/apodo, no cambia el hecho de que Mihawk cazaba marines y al final se convirtió en shichibukai. Es irrelevante. Igual de irrelevante que Zoro se llame Cazador de Piratas

Pero volvemos a lo mismo, si suponemos que el titulo es mentira y un paripé del Gobierno ¿Por que sigue en pie después de tantos años? A Buggy no le ha durado ni un día para que haya gente dudando de el. Y Vista, que conoce el poder de un Yonko de sobra y por ende de Shanks, sigue considerando a Mihawk el Mejor Espadachín del Mundo. a pesar de ya no estar en el Gobierno, no le han quitado el titulo falso. ¿Cómo lo explicas?

Pero venga, supongamos que Mihawk es un fraude ¿Quién es el verdadero Mejor Espadachín del Mundo? Alguien tiene que ser, porque es el sueño de Zoro.

Sí. En eso se basa hacer neo-lengua. ¿O acaso Zoro llamó a Mihawk "EL VIOLADOR DE MARINES"?.
A Mihawk le iban a quitar el título cuando mandaron los barcos de la marina a matarle. Pero el usó su movimiento insignia y decidió huir, como siempre. Así que, para la próxima...

Vista se enfrentó a él, y el pidió tablas mientras huía; que casualmente huya siempre no dice mucho de él, o mejor dice bastante mal de él. --- Normal que conserve el título, si nunca acepta una lucha, a no ser que el rival sea un novato, claro está.

[Terra Arseid]

Te quiero decir que Zoro no está a nivel de Luffy y que nunca lo estará en la misma época. Y en esta época que ya estamos en el "endgame", Zoro no derrotará jamás a Kaido. Por lo que Zoro no derrotará a nadie nivel Kaido, y eso incluye a Shanks, pero sí derrotará a Mihawk.

Respecto al tema de Katakuri, he de decir: Mihawk >= Marco >= Katakuri >= Zoro > King

XD

[BlueDragon]

Estoy hablando de aquella época, los cuatro Yonkos eran los piratas más poderosos, por tanto sí. Se equipararon con uno de ellos (Shirohige) y se reafirmó con la aparición de Shanks. Y para cuando estos tuvieron el honor de aparecer, demostraron su poder con creces.

Sobre el tema de Gaimon, este es distinto. Y se usa el mismo argumento que los fans de Mihawk usáis para equipararlo con el nivel Yonkou; ambos tuvieron un encontronazo con alguien que, eventualmente se volvió Yonkou y ambos no demostraron nada de poder. Y aún así, asumís que Mihawk es superior a Gaimon o igual a Shanks porque patata.

Así que sí, Gaimon = Shanks en cuanto a sus "feats" de enfrentarse con actuales Yonkous.

Vaaaale, así que las cosas solo valen cuando te convienen. Antes los Yonko eran los piratas mas poderoso indiscutiblemente y meterse con uno era meterse con todos, pero ahora casualmente ya no vale

Además ¿Crees que el enfrentamiento entre Gaimon y el Narizotas llego a los oídos de Shirohigue? ¿Se puede tildar de combate legendario? ¿Crees que alguien se sorprendería porque alguien tan fuerte como Gaimon haya acabado en un cofre? Porque los combates de Shanks y Mihawk si y Shanks ya era considerado muy fuerte, por alguien que llama mocosos a los Almirantes.

Un título que no sabemos quien se lo dio, y mucho menos vimos a Mihawk derrotar a nadie que use una espada (salvo un Zoro novato). Así que eso dice mucho de su título de mejor espadachín del mundo. Yo por mis santos cojones también soy el mejor jugador de ajedrez y he derrotado en el scrabble a niños de primaria.

¿Si pregunto a uno de los mejores jugadores de Ajedrez crees que me dirán que este titulo es valido? ¿O crees que lo pondrán en duda? Porque Vista, uno de los mejores espadachines del mundo, alguien que conoce perfectamente el poder de un Yonko, no duda del titulo de Mihawk.


Permiteme que me fie mas de Vista que de ti

¿Que cosas le dejan en mal lugar?. ¿No te bastó con la lista cronológica que te puse allá arriba?. Te la vuelvo a poner:

Spoiler: Mostrar

Pero a diferencia de Mihawk, que se nos presentó en los primeros capítulos y en donde no ha hecho absolutamente nada más allá de decir "Es el mejor espadachín del mundo, mira como revienta al equivalente de niños de parbulario", y posteriormente RECHAZAR duelo con Shanks, para cuando le tocaba demostrar algo su mayor feat fuera FALLAR SU ATAQUE A DISTANCIA porque un tipo brillante se puso enmedio, cortar un Iceberg, pedirle a Vista aplazar el combate y huir, derrotar a un tipo que Zoro de Arabasta ya había derrotado, pedirle a Crocodile aplazar el combate y huir y... no ser capaz de matar a Luffy a pesar de acertarle un espadazo a distancia. Así como, evidentemente, ver a Shanks y huir. --- Y luego pasaron los años para demostrar como, en efecto, le quitan el puesto de Shichibukai, dice una frase cool para mojar las bragas de las fangirls y acto seguido, empacar sus cosas y dejar atrás todo su reino y a sus monos para refugiarse bajo el manto de Sir Crocodile y Buggy.

¿O es que la lista la quieres en orden alfabética?[/spoiler]

No, nada de eso me basta.

Por cierto, vaya basura el Kizaru ese, solo se mete con novatos y encima no capturo a ninguno y cuando por fin decide hacer un movimiento contra Shiro falla porque un pajarraco se mete en medio. Y ni capaz de One Shotear a Luffy fue. Basura. Y el Ryokugyu ese, igual, solo sabe enfrentar a tíos derrotados y heridos y un mocoso le planto cara, en cuanto viene alguien fuerte de verdad se hizo caquita encima y salió por patas. Dicen que derroto a Weevil, pero viendo sus antecedentes, seguro que lo ha derrotado alguien mas y se llevo el merito.

Y podría seguir así todo el día

Te quiero decir que Zoro no está a nivel de Luffy y que nunca lo estará en la misma época. Y en esta época que ya estamos en el "endgame", Zoro no derrotará jamás a Kaido. Por lo que Zoro no derrotará a nadie nivel Kaido, y eso incluye a Shanks, pero sí derrotará a Mihawk.

Respecto al tema de Katakuri, he de decir: Mihawk >= Marco >= Katakuri >= Zoro > King

La primera parte remarcada en negrita, te la compro, pero después ya no te entiendo. Una saga, una mísera saga y Zoro llego al nivel del ultimo rival de Luffy, Katakuri. ¿Por que Shanks o Kaido son diferentes?

Es mas, una saga de diferncia y Luffy paso del nivel de Katakuri al de los Yonko. Por muy cerca del fanla que estemos ¿Cuántas sagas quedan?

Ni efectos prácticos ni nada. Eso es un fanservice que te montaste. Ryuma nunca tuvo ese apodo. Fue el "Dios de la Espada", completamente distinto... Y si le das relevancia ¿El "Dios" Usopp ya es el mejor tirador del mundo?. ¿Lo era en su época de Sogeking?.

¿Me estas diciendo que Ryuma no era el mejor Espadachín de su época?

Sí. En eso se basa hacer neo-lengua. ¿O acaso Zoro llamó a Mihawk "EL VIOLADOR DE MARINES"?.
A Mihawk le iban a quitar el título cuando mandaron los barcos de la marina a matarle. Pero el usó su movimiento insignia y decidió huir, como siempre. Así que, para la próxima...

Vista se enfrentó a él, y el pidió tablas mientras huía; que casualmente huya siempre no dice mucho de él, o mejor dice bastante mal de él. --- Normal que conserve el título, si nunca acepta una lucha, a no ser que el rival sea un novato, claro está.

Y vuelvo a preguntarte. Si lo de Mihawk es un fake ¿Quién es el Mejor Espadachín del Mundo? Tendrá que haber alguien, digo yo.

[Terra Arseid]

Una saga, una mísera saga y Zoro llego al nivel del ultimo rival de Luffy, Katakuri. ¿Por que Shanks o Kaido son diferentes?

No, no llega, lo supera antes del PU. Zoro principios de Wano > Katakuri. Y lo de que nunca estara al nivel de luffy o lo supera, pues bueno, simplemente estan los feats contra los yonkous en igualdad de condiciones, los 2 antes de obtener sus respectivos PUs. Ahora, si os quereis engañar y darle mas peso y valor a las acciones de luffy o a sus viñetas, simplemente por ser el prota pues ahi no puedo hacer nada mas.

Zoro salvando a Luffy de ser tragado y derrotado, el que se supone que es "luffy >>>>>>>>>> Zoro"

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Aqui teneis otra salvada, del lento zoro, salvando al super veloz y super mega haki de observacion luffy

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Y otras mas, por si no os vale la anterior, cargandoal super mega resistente luffy, que queda KO el primero, no se como, si es claramente "luffy >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zoro"

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luffy >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>zoro

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[BlueDragon]

No, no llega, lo supera antes del PU. Zoro principios de Wano > Katakuri. Y lo de que nunca estara al nivel de luffy o lo supera, pues bueno, simplemente estan los feats contra los yonkous en igualdad de condiciones, los 2 antes de obtener sus respectivos PUs. Ahora, si os quereis engañar y darle mas peso y valor a las acciones de luffy o a sus viñetas, simplemente por ser el prota pues ahi no puedo hacer nada mas.

Zoro salvando a Luffy de ser tragado y derrotado, el que se supone que es "luffy >>>>>>>>>> Zoro"

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Aqui teneis otra salvada, del lento zoro, salvando al super veloz y super mega haki de observacion luffy

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Y otras mas, por si no os vale la anterior, cargandoal super mega resistente luffy, que queda KO el primero, no se como, si es claramente "luffy >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zoro"

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luffy >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>zoro

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Lo de Katakuri yo también creo que lo ha superado, pero ya tiro por lo bajo, para que no haya dudas.

En cuanto a Luffy. Zoro puede tener muchos feats, pero es verdad que Luffy siempre derrota al enemigo principal y mas fuerte. En eso no hay duda. Aunque Zoro ha tenido buenas actuaciones contra "rivales" de Luffy, vemos que nunca llega a derrotar a ninguno e incluso se ve diferencias claras.

Que me quieres decir que Luffy siempre derrota al villano principal por ser el prota. Pues si, pero por esa misma razón es mas fuerte. Poco o mucho, eso ya es otro tema.

[Terra Arseid]

No, no llega, lo supera antes del PU. Zoro principios de Wano > Katakuri. Y lo de que nunca estara al nivel de luffy o lo supera, pues bueno, simplemente estan los feats contra los yonkous en igualdad de condiciones, los 2 antes de obtener sus respectivos PUs. Ahora, si os quereis engañar y darle mas peso y valor a las acciones de luffy o a sus viñetas, simplemente por ser el prota pues ahi no puedo hacer nada mas.

Zoro salvando a Luffy de ser tragado y derrotado, el que se supone que es "luffy >>>>>>>>>> Zoro"

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Aqui teneis otra salvada, del lento zoro, salvando al super veloz y super mega haki de observacion luffy

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Y otras mas, por si no os vale la anterior, cargandoal super mega resistente luffy, que queda KO el primero, no se como, si es claramente "luffy >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zoro"

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luffy >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>zoro

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Lo de Katakuri yo también creo que lo ha superado, pero ya tiro por lo bajo, para que no haya dudas.

En cuanto a Luffy. Zoro puede tener muchos feats, pero es verdad que Luffy siempre derrota al enemigo principal y mas fuerte. En eso no hay duda. Aunque Zoro ha tenido buenas actuaciones contra "rivales" de Luffy, vemos que nunca llega a derrotar a ninguno e incluso se ve diferencias claras.

Que me quieres decir que Luffy siempre derrota al villano principal por ser el prota. Pues si, pero por esa misma razón es mas fuerte. Poco o mucho, eso ya es otro tema.

Claro, luffy los derrota, es el prota, es al que se le da el peso y las viñetas. Con Zoro solo podemos debatir con lo que nos dan, y como obviamente no le va a robar el VS a luffy, pues en cada saga tenemos los feats, e interpretar los vs y todo lo que pasa. En que estado acaban, como ganan, si han tenido ayuda, etc.

Si te das cuenta, en todo Wano, contra los rivales que ambos se han enfrentado y han coincidido (sin recibir PU uno antes que otro, para no partir con ventaja o con un salto de nivel), que son con los que mas facil se puede medir, ya que los 2 han tenido intercambios y demas. Muestrame los que se supone que son los feats infinitamente superiores de Luffy contra Zoro. (Que ya se que tu piensas que luffy>zoro por poco, pero hay gente que piensa que luffy >>>>> Zoro, entonces quiero ver esas viñetas que muestran eso).
Yo defiendo el luffy=zoro, y puedo defenderlo (o al menos se puede interpretar o mantener o discutir, no digo que lo que yo diga tenga que ser la verdad por cojones)
Contra Hawkins, contra Apoo y contra los Yonkous, en los 3, Zoro tiene mejor desempeño que Luffy.

Contra los yonkous, si alguien no esta de acuerdo por los puntos que sea, que ponga imagenes y de explicaciones. Zoro no quedo KO a los 5min siendo una CARGA durante 10min. 10min que Zoro se lo paso protegiendo a Luffy contra 2 Yonkous offpanel. Mas las pruebas que puse con las imagenes.

Un luffy tambien que segun muchos, en forma base ya es superior a Zoro, pero no se como, ni en G4 es capaz de dañar a Kaido despues de darle una lluvia de puñetazos en G4 y G3

[Monet vobiscum]

Un título que no sabemos quien se lo dio, y mucho menos vimos a Mihawk derrotar a nadie que use una espada (salvo un Zoro novato). Así que eso dice mucho de su título de mejor espadachín del mundo. Yo por mis santos cojones también soy el mejor jugador de ajedrez y he derrotado en el scrabble a niños de primaria.

¿Si pregunto a uno de los mejores jugadores de Ajedrez crees que me dirán que este titulo es valido? ¿O crees que lo pondrán en duda? Porque Vista, uno de los mejores espadachines del mundo, alguien que conoce perfectamente el poder de un Yonko, no duda del titulo de Mihawk.


Permiteme que me fie mas de Vista que de ti

Descuida, hago un Mihawk, muevo dos peones, digo que mejor lo dejamos en empate y acto seguido le doy una patada a la mesa y huyo. Así nadie puede destronarme del puesto del mejor jugador de ajedrez.

Vista reconoció a Mihawk, sí, al igual que Mihawk reconoció a Vista. Por eso mismo, Vista retó a Mihawk para robarle el título fake que los periódicos están hartos de poner para que la gente se olvide de todo eso de violar marines y tal de Mihawk, y Mihawk decidió decir tablas y huir.

¿Que cosas le dejan en mal lugar?. ¿No te bastó con la lista cronológica que te puse allá arriba?. Te la vuelvo a poner:

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Pero a diferencia de Mihawk, que se nos presentó en los primeros capítulos y en donde no ha hecho absolutamente nada más allá de decir "Es el mejor espadachín del mundo, mira como revienta al equivalente de niños de parbulario", y posteriormente RECHAZAR duelo con Shanks, para cuando le tocaba demostrar algo su mayor feat fuera FALLAR SU ATAQUE A DISTANCIA porque un tipo brillante se puso enmedio, cortar un Iceberg, pedirle a Vista aplazar el combate y huir, derrotar a un tipo que Zoro de Arabasta ya había derrotado, pedirle a Crocodile aplazar el combate y huir y... no ser capaz de matar a Luffy a pesar de acertarle un espadazo a distancia. Así como, evidentemente, ver a Shanks y huir. --- Y luego pasaron los años para demostrar como, en efecto, le quitan el puesto de Shichibukai, dice una frase cool para mojar las bragas de las fangirls y acto seguido, empacar sus cosas y dejar atrás todo su reino y a sus monos para refugiarse bajo el manto de Sir Crocodile y Buggy.

¿O es que la lista la quieres en orden alfabética?[/spoiler]

No, nada de eso me basta.

Por cierto, vaya basura el Kizaru ese, solo se mete con novatos y encima no capturo a ninguno y cuando por fin decide hacer un movimiento contra Shiro falla porque un pajarraco se mete en medio. Y ni capaz de One Shotear a Luffy fue. Basura. Y el Ryokugyu ese, igual, solo sabe enfrentar a tíos derrotados y heridos y un mocoso le planto cara, en cuanto viene alguien fuerte de verdad se hizo caquita encima y salió por patas. Dicen que derroto a Weevil, pero viendo sus antecedentes, seguro que lo ha derrotado alguien mas y se llevo el merito.

Y podría seguir así todo el día

A diferencia de Mihawk, Kizaru derrotó sin ningún tipo de facilidad a todos los enemigos que este se enfrentó directamente. Que de repente el nº1 de Roger saltara a detenerle y a GANAR TIEMPO para que Kuma hiciera desaparecer a los Mugis que había derrotado con facilidad, -y de mientras el resto de los Supernova que derrotó escapaban gracias a sus triuplaciones-. Y a diferencia de Mihawk, este sí alcanzó a darle a un Yonkou y a diferencia de Mihawk, este detuvo un ataque de un Yonkou con facilidad.

Además del simple hecho de que, en efecto, Kizaru sí tiene un título claro "Almirante de la Marina", no una pegatina en la frente que diga que es el mejor jugando con cuchillos para tapar el logo de "Violador de Marines".

Te quiero decir que Zoro no está a nivel de Luffy y que nunca lo estará en la misma época. Y en esta época que ya estamos en el "endgame", Zoro no derrotará jamás a Kaido. Por lo que Zoro no derrotará a nadie nivel Kaido, y eso incluye a Shanks, pero sí derrotará a Mihawk.

Respecto al tema de Katakuri, he de decir: Mihawk >= Marco >= Katakuri >= Zoro > King

La primera parte remarcada en negrita, te la compro, pero después ya no te entiendo. Una saga, una mísera saga y Zoro llego al nivel del ultimo rival de Luffy, Katakuri. ¿Por que Shanks o Kaido son diferentes?

Es mas, una saga de diferncia y Luffy paso del nivel de Katakuri al de los Yonko. Por muy cerca del fanla que estemos ¿Cuántas sagas quedan?

Porque no creo que haya muchas sagas más de diferencia, y a partir de cierto punto todos los "niveles de poder" convergen y es complicado poner una gerarquía. ¿Los soldados de Dios?. ¿Imu? ¿El Gorosei?. - No los pongo por encima del nivel de Yonkou/Almirante de la Flota, pero sí a un nivel similar el enemigo final y el resto a la par de Comandantes de Yonkou. ¿1º? ¿2º? ¿3º? ¿Tobbi Roppo?. Lo que a Oda le de la gana.

Así que Zoro será nivel Rayleight y a Rayleight no lo veo nivel Yonkou. (A Kurohige lo veo nivel Yonkou-, aún le falta un Power Up que espero que consiga).

Ni efectos prácticos ni nada. Eso es un fanservice que te montaste. Ryuma nunca tuvo ese apodo. Fue el "Dios de la Espada", completamente distinto... Y si le das relevancia ¿El "Dios" Usopp ya es el mejor tirador del mundo?. ¿Lo era en su época de Sogeking?.

¿Me estas diciendo que Ryuma no era el mejor Espadachín de su época?

Te estoy diciendo que nadie llama así a Ryuma, Ryuma no ostentó ningún apodo rimbombante como el de Mihawk y solo la Historia le dio la fama que tiene luego de matar a un dragón (Ya van 3 o 4 muertos) y desenmascarar al proto-Mihawk.

Sí. En eso se basa hacer neo-lengua. ¿O acaso Zoro llamó a Mihawk "EL VIOLADOR DE MARINES"?.
A Mihawk le iban a quitar el título cuando mandaron los barcos de la marina a matarle. Pero el usó su movimiento insignia y decidió huir, como siempre. Así que, para la próxima...

Vista se enfrentó a él, y el pidió tablas mientras huía; que casualmente huya siempre no dice mucho de él, o mejor dice bastante mal de él. --- Normal que conserve el título, si nunca acepta una lucha, a no ser que el rival sea un novato, claro está.

Y vuelvo a preguntarte. Si lo de Mihawk es un fake ¿Quién es el Mejor Espadachín del Mundo? Tendrá que haber alguien, digo yo.

No creo que haya nadie de por sí, porque no creo que nadie se haya enfrentado a todos, ni se ha hecho un torneo de espadachines para ver quien la tiene más larga... y el que ostenta ese apodo se la pasa huyendo de los conflictos. ¡Campeón invicto que no necesita luchar para defender su título!.