Algo que parece menor es el detalle de la fruta de Killingham y puede ser crucial para derrotarle, la comida de los sueños a pesar de no aportar energias (me imagino que igual se refiere a valor nutricional etc) se puede saborear, es decir tiene una cualidad fisica pero no una cualidad intrinseca del mundo real. Esto es con comidas, ahora como seria con otros materiales como dinero, armas, etc. Supongamos que en vez de Sommers es Nami y en vez de comida es dinero > si Killingham lo extrae de su sueño, este dinero se siente y huele a dinero real, pero vale como dinero del mundo real? o se esfuma con el tiempo? (De no ser asi pues con esta fruta Nami se hace con todo el dinero del mundo )
Supongamos que sea un arma, si seguimos la logica de la comida, sentirias el dolor quete cause si eres atacado con esta, pero no deberias tiener un daño real en tu cuerpo a cuasa de su ataque.
Me pregunto entonces si las pesadillas solo causan miedo pero no algun daño real una vez son enfrentadas?
Es posible que si Oda no devela las debilidades y limitaciones de la fruta con mas detalles pronto pues estas dudas aparezcan en un SBS
La habilidad de Killingham suena un poco caótica. Lo que me desconcierta es que las cosas que materializa permanezcan incluso después de que el que las ha soñado se despierte. Supongo que habrá alguna especie de límite de tiempo que hará que las cosas desaparezcan X minutos después de despertar.
Por otra parte, un poco inútil comer si sabes que no te va a llenar el buche xd.
Dofla_372 escribió: ↑Jue Mar 20, 2025 11:57 am
La habilidad de Killingham suena un poco caótica. Lo que me desconcierta es que las cosas que materializa permanezcan incluso después de que el que las ha soñado se despierte. Supongo que habrá alguna especie de límite de tiempo que hará que las cosas desaparezcan X minutos después de despertar.
Por otra parte, un poco inútil comer si sabes que no te va a llenar el buche xd.
En absoluto, anda q no sería la polla cada vez q tienes gula pura poder materializar comida to rica sin engordar ni nada.
Y a todo esto, no os parece que estos Caballeros Sagrados son un poco la contraparte de los Generales Revolucionarios?
Es que estuve pensando que fue raro el hecho de que cuando Sabo y los demás se metieran en Tierra Santa a rescatar a Kuma y cargarse las reservas de comida se tuvieran que enfrentar a los 2 almirantes en vez de a este grupo. Primero porque ya me dirás a que andaban todos éstos caballeros si no estaban por ahí cuando pasó todo el tema del Levely y por otro lado el tema de las frutas y el tipo de batalla que presentan siendo los almirantes más enfocados a enfrentamientos directos de poder bruto mientras que los Generales y estos Caballeros tienen poderes más situacionales y útiles para "operaciones especiales".
Aparte que en cuanto a escala de poder lo siento pero ni de broma veo a ningún Caballero de los que hay ahora mismo en Elbaph al nivel de un Katakuri por poner un ejemplo, sobretodo en capacidad ofensiva directa en batalla. Nada de Haki, menos aún un Haoshoku u otro a nivel avanzado, nada de frutas despertadas de momento, nada de aura peligrosa en sus presentaciones, etc. Vamos que la misma vibra que cuando presentaron a los Generales solo que estos son los malos de la película. Es que sinceramente me parecen más intimidantes y letales los del CP0 que hemos visto actuar hasta ahora (los de Wano y Lucci para entendernos).
También sobre lo que se comenta del tema de Shanks siendo agente doble, mediador y demás... Yo me inclino más por la idea de que Shanks es probable que tenga algún tipo de conexión con Dragon en cuanto a objetivos compartidos a nivel político y estratégico ya que desde luego no tiene sentido que se ponga a conseguir el One Piece ahora porque sí sin más. De hecho coincide bastante el tema de que el Ejército Revolucionario se ponga a la ofensiva con lo del Levely y que Shanks se ponga en movimiento también tras ello y sin tener que preocuparse de Kaido y Big Mom para evitar desastres a nivel global que parecía ser su cometido a nivel narrativo hasta ahora (Intento de parar a Ace con su búsqueda de Teach, parar a Kaido de ir a Marineford, terminar la guerra, ayudar a Marco y compañía tras todo eso, etc).
Er-Kratos escribió: ↑Jue Mar 20, 2025 1:41 pm
Y a todo esto, no os parece que estos Caballeros Sagrados son un poco la contraparte de los Generales Revolucionarios?
Es que estuve pensando que fue raro el hecho de que cuando Sabo y los demás se metieran en Tierra Santa a rescatar a Kuma y cargarse las reservas de comida se tuvieran que enfrentar a los 2 almirantes en vez de a este grupo. Primero porque ya me dirás a que andaban todos éstos caballeros si no estaban por ahí cuando pasó todo el tema del Levely y por otro lado el tema de las frutas y el tipo de batalla que presentan siendo los almirantes más enfocados a enfrentamientos directos de poder bruto mientras que los Generales y estos Caballeros tienen poderes más situacionales y útiles para "operaciones especiales".
Aparte que en cuanto a escala de poder lo siento pero ni de broma veo a ningún Caballero de los que hay ahora mismo en Elbaph al nivel de un Katakuri por poner un ejemplo, sobretodo en capacidad ofensiva directa en batalla. Nada de Haki, menos aún un Haoshoku u otro a nivel avanzado, nada de frutas despertadas de momento, nada de aura peligrosa en sus presentaciones, etc. Vamos que la misma vibra que cuando presentaron a los Generales solo que estos son los malos de la película. Es que sinceramente me parecen más intimidantes y letales los del CP0 que hemos visto actuar hasta ahora (los de Wano y Lucci para entendernos).
También sobre lo que se comenta del tema de Shanks siendo agente doble, mediador y demás... Yo me inclino más por la idea de que Shanks es probable que tenga algún tipo de conexión con Dragon en cuanto a objetivos compartidos a nivel político y estratégico ya que desde luego no tiene sentido que se ponga a conseguir el One Piece ahora porque sí sin más. De hecho coincide bastante el tema de que el Ejército Revolucionario se ponga a la ofensiva con lo del Levely y que Shanks se ponga en movimiento también tras ello y sin tener que preocuparse de Kaido y Big Mom para evitar desastres a nivel global que parecía ser su cometido a nivel narrativo hasta ahora (Intento de parar a Ace con su búsqueda de Teach, parar a Kaido de ir a Marineford, terminar la guerra, ayudar a Marco y compañía tras todo eso, etc).
Nope, el motivo por el que cuando Sabo y los demás se enfrentan a los Almirantes y no a los Caballeros Sagrados es porque en aquel momento los Caballeros Sagrados no existían.
ExiTeD escribió: ↑Jue Mar 20, 2025 1:55 pm
Nope, el motivo por el que cuando Sabo y los demás se enfrentan a los Almirantes y no a los Caballeros Sagrados es porque en aquel momento los Caballeros Sagrados no existían.
No existían para nosotros los espectadores pero sí para Oda en su planteamiento. Recuerda que Shamrock aparece por primera vez justo al comienzo del Levely en su interacción con el Gorosei y aun no había cogido el puesto de su padre así que ahí ya tienes a un Caballero en ese momento y en ese mismo lugar. Lo que ahora echando la vista atrás pierde significado es el por qué iba de incógnito más allá de crear suspense y dudas al espectador y por trama para que no lo confundieran los invitados con su hermano gemelo.
De hecho me parece más plausible que los almirantes tuvieran que estar presentes para que así no se tuvieran que descubrir estos Caballeros a los reyes del Levely que recordemos son los reyes de los países del mundo inferior y no les interesaría que supieran de la existencia de ésta élite de soldados para defender a los nobles y más concretamente a Imu ya que perdería el sentido de que la Marina tenga ese rol de cara al público y poder acogerse al papel de victimas indefensas contra los piratas en general y el ejército revolucionario en concreto.
ExiTeD escribió: ↑Jue Mar 20, 2025 1:55 pm
Nope, el motivo por el que cuando Sabo y los demás se enfrentan a los Almirantes y no a los Caballeros Sagrados es porque en aquel momento los Caballeros Sagrados no existían.
No existían para nosotros los espectadores pero sí para Oda en su planteamiento. Recuerda que Shamrock aparece por primera vez justo al comienzo del Levely en su interacción con el Gorosei y aun no había cogido el puesto de su padre así que ahí ya tienes a un Caballero en ese momento y en ese mismo lugar. Lo que ahora echando la vista atrás pierde significado es el por qué iba de incógnito más allá de crear suspense y dudas al espectador y por trama para que no lo confundieran los invitados con su hermano gemelo.
De hecho me parece más plausible que los almirantes tuvieran que estar presentes para que así no se tuvieran que descubrir estos Caballeros a los reyes del Levely que recordemos son los reyes de los países del mundo inferior y no les interesaría que supieran de la existencia de ésta élite de soldados para defender a los nobles y más concretamente a Imu ya que perdería el sentido de que la Marina tenga ese rol de cara al público y poder acogerse al papel de victimas indefensas contra los piratas en general y el ejército revolucionario en concreto.
Nah, ese era Shanks y Oda se cagó patas abajo, o solo tenía planeado al hermano, pero no a los Caballeros, si los tuviera, con lo muchisimo que le gusta a Oda vender humo y hypear personajes durante chorrocientos capitulos(al final para nada, la mayoría de las veces), nos habría estado poniendo los dientes largos desde el capítulo 3.
Independientemente de si los tenía en sus apuntes o se los sacó de la chistera de un día para otro, yo creo que los caballeros han sido creados para ser enemigos de los mugiwaras en esta o una futura saga.
En este capítulo sin ir más lejos el paralelismo entre Sanji y Sommers es evidente. Incluso Gillingham dice que es un experto culinario.
So what if you can see the darkest side of me
No one will ever change this animal I have become
oscario escribió: ↑Jue Mar 20, 2025 2:30 pm
Independientemente de si los tenía en sus apuntes o se los sacó de la chistera de un día para otro, yo creo que los caballeros han sido creados para ser enemigos de los mugiwaras en esta o una futura saga.
En este capítulo sin ir más lejos el paralelismo entre Sanji y Sommers es evidente. Incluso Gillingham dice que es un experto culinario.
O seas que el paralelismo de Gunko sería... Bonney?
oscario escribió: ↑Jue Mar 20, 2025 2:30 pm
Independientemente de si los tenía en sus apuntes o se los sacó de la chistera de un día para otro, yo creo que los caballeros han sido creados para ser enemigos de los mugiwaras en esta o una futura saga.
En este capítulo sin ir más lejos el paralelismo entre Sanji y Sommers es evidente. Incluso Gillingham dice que es un experto culinario.
O seas que el paralelismo de Gunko sería... Bonney?
¿Por xddddd? Creo que en todo caso lo sería Usopp (por eso de que su fruta crea flechas)
So what if you can see the darkest side of me
No one will ever change this animal I have become
oscario escribió: ↑Jue Mar 20, 2025 2:30 pm
Independientemente de si los tenía en sus apuntes o se los sacó de la chistera de un día para otro, yo creo que los caballeros han sido creados para ser enemigos de los mugiwaras en esta o una futura saga.
En este capítulo sin ir más lejos el paralelismo entre Sanji y Sommers es evidente. Incluso Gillingham dice que es un experto culinario.
O seas que el paralelismo de Gunko sería... Bonney?
¿Por xddddd? Creo que en todo caso lo sería Usopp (por eso de que su fruta crea flechas)
A ver, es chica, igual que bonney, pelea cuerpo a cuerpo, igual que bonney, con sus flechas recubre sus extremidades y las hace más grandes, igual que bonney con su futuro distorsionado, y su mayor miedo es Nika, o sea en lo que se convierte Bonney. No se, no es como que encaja absolutamente todo?
O seas que el paralelismo de Gunko sería... Bonney?
¿Por xddddd? Creo que en todo caso lo sería Usopp (por eso de que su fruta crea flechas)
A ver, es chica, igual que bonney, pelea cuerpo a cuerpo, igual que bonney, con sus flechas recubre sus extremidades y las hace más grandes, igual que bonney con su futuro distorsionado, y su mayor miedo es Nika, o sea en lo que se convierte Bonney. No se, no es como que encaja absolutamente todo?
Lo de Nika vale, pero el resto de "paralelismos" son bastante cogidos por los pelos la verdad xdddd además para enfrentarse a Nika ya está el de verdad, que no es otro que Luffy y justo a quien menciona en este capítulo.
De hecho estaria bastante bien, y para variar un poco, que Gunko fuese el combate de Luffy en esta saga (aunque lo dudo horrores).
Pero bueno creo que Bonney también está fuera de cualquier tipo de discusión interesante al menos durante una temporada, ya que creo que desde que Oda la apartó con Lilith no han vuelto a salir xd (o si lo han hecho ha sido muy de fondo).
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ExiTeD escribió: ↑Jue Mar 20, 2025 2:23 pm
Nah, ese era Shanks y Oda se cagó patas abajo, o solo tenía planeado al hermano, pero no a los Caballeros, si los tuviera, con lo muchisimo que le gusta a Oda vender humo y hypear personajes durante chorrocientos capitulos(al final para nada, la mayoría de las veces), nos habría estado poniendo los dientes largos desde el capítulo 3.
Bueno bueno, yo recuerdo que cuando estábamos en Dressrosa el señorito Oda ya tenía redactadas las tramas de Whole Cake y Wano escritas en sus respectivos manuscritos (andará la imagen por ahí perdida en internet de los dos librillos en la mesa con los nombres) así que creo que lo de los Caballeros era algo que ya tenía planeado desde hace mucho, más que nada porque tiene que ver con el apartado político de la historia y ahí es donde más tiene que desarrollar a día de hoy sobre todo después de 2 arcos full focus en la trama pirata contra los Yonkos.
Lo que tal vez si que haya es cambiado la idea que tenía para plantear sobre ellos y su impacto en la historia. Por ejemplo: puede que tuviese pensado revelarlos en el arco de Egghead en vez de que entrase en acción directamente el Gorosei pero cambió de idea para darle más caña e impacto a la historia y ponerle un escenario más difícil a los Mugis que no dejan de ser la tripulación de un Yonko con unas recompensas muy altas tras Wano. De hecho ahora desde el punto de vista del GM la única manera de enfrentarse directamente a Luffy y su grupo es mandar mínimo a los Almirantes y es imposible que nadie crea que estos Caballeros tengan el nivel de poder de los Almirantes que es otra de las razones por las que creo que este arco no va a ser muy extenso ya que en enfrentamiento directo 0% chances para los Caballeros.
¿Por xddddd? Creo que en todo caso lo sería Usopp (por eso de que su fruta crea flechas)
A ver, es chica, igual que bonney, pelea cuerpo a cuerpo, igual que bonney, con sus flechas recubre sus extremidades y las hace más grandes, igual que bonney con su futuro distorsionado, y su mayor miedo es Nika, o sea en lo que se convierte Bonney. No se, no es como que encaja absolutamente todo?
Lo de Nika vale, pero el resto de "paralelismos" son bastante cogidos por los pelos la verdad xdddd además para enfrentarse a Nika ya está el de verdad, que no es otro que Luffy y justo a quien menciona en este capítulo.
De hecho estaria bastante bien, y para variar un poco, que Gunko fuese el combate de Luffy en esta saga (aunque lo dudo horrores).
Pero bueno creo que Bonney también está fuera de cualquier tipo de discusión interesante al menos durante una temporada, ya que creo que desde que Oda la apartó con Lilith no han vuelto a salir xd (o si lo han hecho ha sido muy de fondo).
Pero si estaba jadeando después de meterle 4 hostias a un tio encadenado, como va a ser combate de Luffy xdddddd
Más por los pelos me parece que sea el rival de Usopp solo que use flechas, cuando lo que más la hemos visto usarlas ha sido en cuerpo a cuerpo.
ExiTeD escribió: ↑Jue Mar 20, 2025 2:23 pm
Nah, ese era Shanks y Oda se cagó patas abajo, o solo tenía planeado al hermano, pero no a los Caballeros, si los tuviera, con lo muchisimo que le gusta a Oda vender humo y hypear personajes durante chorrocientos capitulos(al final para nada, la mayoría de las veces), nos habría estado poniendo los dientes largos desde el capítulo 3.
Bueno bueno, yo recuerdo que cuando estábamos en Dressrosa el señorito Oda ya tenía redactadas las tramas de Whole Cake y Wano escritas en sus respectivos manuscritos (andará la imagen por ahí perdida en internet de los dos librillos en la mesa con los nombres) así que creo que lo de los Caballeros era algo que ya tenía planeado desde hace mucho, más que nada porque tiene que ver con el apartado político de la historia y ahí es donde más tiene que desarrollar a día de hoy sobre todo después de 2 arcos full focus en la trama pirata contra los Yonkos.
El propio Oda ha dicho en sbs que la historia de Wano la cambió a la mitad.
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