Spoilers 1.158: “Rocks vs. Harald”

[Vaporeon]

Cualquier cosa que tenga relación con Roger antes de palmarla, es algo que podría tener Oda en su cabeza desde hace bastante, porque no sabemos NADA.

Todos tenemos el mismo derecho a decir, esto es relleno, lo otro se lo acaba de inventar, etc...pero podriamos argumentar algo, no decir algo porque sí y ya está.

Cualquier cosa que nos cuenten del pasado de Roger, bienvenido sea, y que calze con Xebec es mejor aún, porque no tenemos más cabos sueltos. Tendría mas delito que nos cuenten algo de un personaje random (que no lo es, es el padre del villano de la serie xd) y no calze con Roger u otro, porque SI SERÍA RELLENO.

De verdad, no sé donde veis el problema del flash, cuando es lore del bueno, y más ahora, que se viene el puchero de God Valley y su respectiva relación con Imu, kuma, iva (dragon (?))....y un largo etc que llevamos tiempo esperando.

Comienzo a pensar que lo que encontró Garling fué precisamente a la mujer que engendraría a Urano o quien controlaría a Urano en caso de ser una especie de máquina, (la misma isla??)

Ya tenemos a Shirahoshi, engendrada por Neptuno, comandando a los reyes marinos, vendría a ser Poseidón,

a Momonosuke que es el hijo del tiempo (Toki) (Cronos) siendo este capaz de controlar Plutón,

Y en este caso a Shanks y Shamrock, siendo capaces de controlar el arma ancestral Urano, (la isla?, el ser que habita el huevo que lleva Roger en su barco?)

De ahí la importancia de Shanks y el respeto que se le tiene de todos los frentes,

Varios puntos que me dejan intrigado y pensando:

-Bebé shanks con un traje cubierto de astros cuando fué encontrado, tal cómo el mismo cielo,

-Shiki mencionando a Roger que usaran juntos el arma ancestral que encontró, algo que ni siquiera Xebec le había comentado, en lo que llevamos de historia, ya con Shanks a bordo

-Shamrock llevando en su espada al protector del inframundo Cerbero, y Shanks llevando en su espada a Grypho protector del cielo y del Sol,
---

La misma isla de God Valley partida en el centro como dos riscos gemelos podría ser un indicio de este nacimiento,

Tal vez Garling se dió cuenta de que el linaje de Urano estaba en esta isla y quizo aniquilar a todos los habitantes una vez que nacieran sus hijos, según las traducciones, el mismo Gorosei le pidió esperar un poco antes del siguiente concurso (mostrando un poco de piedad o valores xD ), asi que lo llevarían a cabo de una forma "ceremonial".

Mis felicitaciones por esa hipótesis.

Decirte que quizá Garling quiso hacer el concurso allí para romper la cadena y que hereden el poder. Si matas a todos los habitantes de la isla gyojin te aseguras que el poder se quede en Shira, acto seguido la haces inmortal. Buen negocio..

[SenorRosa]

Comienzo a pensar que lo que encontró Garling fué precisamente a la mujer que engendraría a Urano o quien controlaría a Urano en caso de ser una especie de máquina, (la misma isla??)

Ya tenemos a Shirahoshi, engendrada por Neptuno, comandando a los reyes marinos, vendría a ser Poseidón,

a Momonosuke que es el hijo del tiempo (Toki) (Cronos) siendo este capaz de controlar Plutón,

Y en este caso a Shanks y Shamrock, siendo capaces de controlar el arma ancestral Urano, (la isla?, el ser que habita el huevo que lleva Roger en su barco?)

De ahí la importancia de Shanks y el respeto que se le tiene de todos los frentes,

Varios puntos que me dejan intrigado y pensando:

-Bebé shanks con un traje cubierto de astros cuando fué encontrado, tal cómo el mismo cielo,

-Shiki mencionando a Roger que usaran juntos el arma ancestral que encontró, algo que ni siquiera Xebec le había comentado, en lo que llevamos de historia, ya con Shanks a bordo

-Shamrock llevando en su espada al protector del inframundo Cerbero, y Shanks llevando en su espada a Grypho protector del cielo y del Sol,
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La misma isla de God Valley partida en el centro como dos riscos gemelos podría ser un indicio de este nacimiento,

Tal vez Garling se dió cuenta de que el linaje de Urano estaba en esta isla y quizo aniquilar a todos los habitantes una vez que nacieran sus hijos, según las traducciones, el mismo Gorosei le pidió esperar un poco antes del siguiente concurso (mostrando un poco de piedad o valores xD ), asi que lo llevarían a cabo de una forma "ceremonial".

[Dofla_372]

Podría ser, aunque también se puede referir a un incidente anterior a ese y a God Valley. Está todo muy en el aire.

Hombre, lo más lógico sería que ese "incidente" sea precisamente God Valley. Con todo lo disperso que está quedando el flashback, la historia de Harald y God Valley parecen estar claramente en el foco de lo que se está contando, si luego resulta que después de empezar a meterte varios detalles random de movidas centradas en God Valley, va y culmina el tema de Rocks y Harald en alguna movida previa y no se mete a contar God Valley aquí, ya sería un esperpento

Pero entonces Harald también estuvo metido en God Valley? Es lo único que me impide pensar que ese "incidente" se refiera a God Valley.

[San]

Lo que yo pensaba esque matarían a Xebec porque se les había ido de las manos con algún plan suyo, nuevo poder monstruoso que amenazara el mundo, lo que sea.

Pero ahora solo veo que se van a cargar a un buen personaje y da penilla.

[shinsengumi]

Podría ser, aunque también se puede referir a un incidente anterior a ese y a God Valley. Está todo muy en el aire.

Hombre, lo más lógico sería que ese "incidente" sea precisamente God Valley. Con todo lo disperso que está quedando el flashback, la historia de Harald y God Valley parecen estar claramente en el foco de lo que se está contando, si luego resulta que después de empezar a meterte varios detalles random de movidas centradas en God Valley, va y culmina el tema de Rocks y Harald en alguna movida previa y no se mete a contar God Valley aquí, ya sería un esperpento

Pero entonces Harald también estuvo metido en God Valley? Es lo único que me impide pensar que ese "incidente" se refiera a God Valley.

Tal y como se va presentando el flashback, debería haber alguna relación entre Harald y God Valley. Sea directa o indirectamente. Lo que dice es que no se volvieron a ver hasta EL DÍA de cierto incidente.No necesariamente Durante el incidente. Podría ser que un Rocks derrotado y moribundo busque a Harald antes de palmar para dar algo/ desvelarle alguna movida, esperando que éste continúe su tarea contra el gobierno/ deje de intentar de servir al gobierno o algo así.

Que sepamos, más allá de ver God Valley y lo que recuernos pasase ahí, en este flashback nos queda por ver si o si:

-Cuando y por qué Harald se arranca los cuernos.
-Cuando y por qué acaba por perder la fe en el gobierno y dejar atrás toda una vida de esfuerzos para que lo acepten, ya que sabemos que al final, algo hizo Harald que tanto Imu como los caballeros divinos lo culpan de que Elbaf no esté ahora bajo control del gobierno.

El caso es que Harlad volviendose en contra del gobierno, es mucho tiempo después de God Valley, y sabemos que entre medias tuvo que seguir trabajando en que lo aceptasen, ya que en algún punto Shanks se lo encuentra en Mariejoa, loq eu quiere decir que en algún momento Harald es bienvenido oficialmente allí.

Así que no cuadraría mucho que sea algo que haga Rocks, lo que le haga cambiar de opinión, al menos no inmediatamente. Pero tal vez podría haberle desvelado algo, que luego él investiga por si mismo, mientras se va acercando al gobierno.

El tema es que narrativamente hablando, parece claro que la relación de Harald con Rocks, va a tener que ver con esos momentos clave en la vida de Harald, y eventualmente con su dramático final, y muy probablemente lo que pase en God Valley va a ser el catalizador de como acaba afectando a Harald de forma profunda esa relación.

Por más que en el desarrollo concreto de cada capitulo le puedan quedar las cosas algo deshiladas, o por mucho que Oda disfrute mostrando al Roger juguetón y se le pueda ir la mano con alguna cosa, Oda siempre escribe con un propósito bien definido en lo que es la gran escala, y aunque capitulo por capitulo tengamos escenas sueltas algo random y momentos de aqui y de allá, el objetivo del flashback es contar la historia de Harald, y dentro de esta, su relación con Rocks y como el incidente en God Valley parece que va a tener un impacto importante en ello.

[Bentham]

Oda está patinando tela con el tema este del flashback, se está cargando los personajes con la gilipollez de Shakky. Por ejemplo, si Roger ya sabe que está enamorada de su segundo de a bordo, ¿que sentido tiene que siga insistiendo? Que se la deje y pase página, es ridículo que compita con su amigo por hacerse a la fuerza con una mujer que no le corresponde. Es odioso.

[JoeRV]

Después de todo lo que esta mostrando de Rocks el propio Loki tendria que hacer algo grande para que esté flashback tenga alguna coherencia.

[LuxorHeart]

Después de todo lo que esta mostrando de Rocks el propio Loki tendria que hacer algo grande para que esté flashback tenga alguna coherencia.

Matar a Harald (y quién sabe si no es una tapadera de algo más grande y Loki no haya hecho nada).

[JoeRV]

Después de todo lo que esta mostrando de Rocks el propio Loki tendria que hacer algo grande para que esté flashback tenga alguna coherencia.

Matar a Harald (y quién sabe si no es una tapadera de algo más grande y Loki no haya hecho nada).

Me inclino mas por su participación en la guerra final, quizas teniendo una de los 2 frutas que dijo Xebec. Ademas seguramente consiga un vs contra Imu/Gunko proximamente

[elkamd]

.Realmente como dije en el podcast no hay ni un por qué, para la admiración ciega de Loki. Si para una admiración o respeto, pero no para ese fervor con un personaje con el que no ha compartido más de dos viñetas. Espetec o su visión no entroncan ni refuerzan nada de Loki, si Loki fuese un debilucho al que todos pisasen y que viese en la fuerza desmesurada de Rocks el camino para obtener el respeto y el temor de los otros habitantes de Elbaf. Pero no, Loki es un principe y encima más fuerte que sus compañeros gigantes.
Loki no tiene nada contra el gobierno mundial ni el sistema de este mundo, por lo que la ambición de Rocks tampoco le dice mucho a Loki, porque sus carencias son afectivas y locales.

Yo nunca he visto a Messi en mi vida. No soy futbolista, lo máximo que juego son pachangas con amigos y aún así tengo una admiración ciega por ese tipo xD.

O sino mira a Bartolomeo con su fanboyismo ciego hacia los Mugiwara simplemente porque vio sus acciones en los periódicos.

Loki no tiene que seguir los ideales de Rocks para ser un faboyazo de este.

[orzak]

.Realmente como dije en el podcast no hay ni un por qué, para la admiración ciega de Loki. Si para una admiración o respeto, pero no para ese fervor con un personaje con el que no ha compartido más de dos viñetas. Espetec o su visión no entroncan ni refuerzan nada de Loki, si Loki fuese un debilucho al que todos pisasen y que viese en la fuerza desmesurada de Rocks el camino para obtener el respeto y el temor de los otros habitantes de Elbaf. Pero no, Loki es un principe y encima más fuerte que sus compañeros gigantes.
Loki no tiene nada contra el gobierno mundial ni el sistema de este mundo, por lo que la ambición de Rocks tampoco le dice mucho a Loki, porque sus carencias son afectivas y locales.

Yo nunca he visto a Messi en mi vida. No soy futbolista, lo máximo que juego son pachangas con amigos y aún así tengo una admiración ciega por ese tipo xD.

O sino mira a Bartolomeo con su fanboyismo ciego hacia los Mugiwara simplemente porque vio sus acciones en los periódicos.

Loki no tiene que seguir los ideales de Rocks para ser un faboyazo de este.

Entendiendo lo que dices al 100% si no recuerdo mal, Bartolomeo creo recordar que dijo que empezo a admirar a Luffy y a seguirlo cuando en Loguetown le cayo el rayo en la plataforma donde murio Roger estando Luffy apunto de ser asesinado, y este (Bartolomeo) lo atribuyo a un acto "divino" o algo asi.

Aunque puede que me falle la memoria ahora mismo.

[San]

A mi lo que me sorprende es que Oda de golpe empiece a poner "romances" de forma mas directa. Antes las relaciones de pareja y los ligues y arrebatos con mujeres quedaban en un segundo plano. Ahora parece esto un culebron latino. Ya se que la serie se llamaba "Romance" Dawn. Y que seguramente la historia "principal" de One Piece sea el desamor de Im y todo lo que conllevó xD Pero no se me parece muy forzado ahora mismo con el tono que tenia la obra.

A lo mejor los editores presionaron a Oda para que pusiera mas personajes "femeninos" en primer plano de la obra.

Yo leo mucho lo de los editores para quitar culpas a Oda, pero realmente a nada de acabar la obra, a un tío que probablemente pueda hacer ya lo que le dé la gana, le vayan a cambiar el manga unos editores?

[Kemurin]

Varios puntos que me dejan intrigado y pensando:

-Bebé shanks con un traje cubierto de astros cuando fué encontrado, tal cómo el mismo cielo,

-Shiki mencionando a Roger que usaran juntos el arma ancestral que encontró, algo que ni siquiera Xebec le había comentado, en lo que llevamos de historia, ya con Shanks a bordo

-Shamrock llevando en su espada al protector del inframundo Cerbero, y Shanks llevando en su espada a Grypho protector del cielo y del Sol,

Para que no te distraiga mucho, te aclaro que los dos primeros puntos son falsos:


• La imagen que aludes es un fanmade hecho a partir de los bocetos de Oda en el Volumen 4 000 000 000 para Film Red. Las lunas y estrellas son una invención/licencia del artista, cuyo usuario puede verse acreditado, por ejemplo, en este tuit:

Spoiler: Mostrar

• El segundo punto es una concepción errónea fruto de una desacertada traducción de las palabras de Shiki en el capítulo 0. Shiki solo menciona que Roger conoce la localización (y tampoco es una afirmación que podamos tomar al pie de la letra, pues recordemos que el simple hecho de buscar/leer los Poneglyph en el mundo de One Piece equivale a saber sobre las armas ancestrales para "resucitar" su poder):

Shiki: ¡¡Cuantas veces tengo que repetírtelo, Roger!! ¡¡De jóvenes tuvimos nuestras disputas, pero ya están olvidadas!!
¡¡¡Las “armas capaces de destruir el mundo”, cuya localización conoces!!! ¡¡¡Y mi ejército!!!
Con ambos y el perfecto plan que he diseñado,
¡¡¡podríamos dominar el mundo ahora mismo!!! ¡¡¡Conviértete en mi mano derecha, Roger!!!

De hecho, por cuestión de tiempos, desde que vimos el pasado de Roger tenemos certeza de que todavía no conocía la ubicación de Poseidón (Skypeia es posterior), así que, de ser fundamentada su afirmación, como mucho podría conocer la de Plutón (Wano)*, si es que logró colarse por su cuenta en las catacumbas de Alubarna (raro, pero no imposible), o la de Urano (en manos del GM, inutilizable).

EDITADO: *Dándole vueltas, tampoco podía conocer la ubicación de Plutón hace 27 años, pues no es hasta 26 años atrás que Oden se les une, por lo que, aun tuviesen copia, no podían leer su ubicación como Robin. Por tanto, también descartado.

[limonero]

Para los alucinados...

En el anterior cap ya se dijo que lo especial que tenia good valey eran SUS RECURSOS podemos hablar de minerales o tierras fertiles...

[Arteacher]

El verdadero rey de los piratas fué Rayleigh.