Spoilers 1.174: “La cosa más poderosa en el mundo”

[Troleado]

Habría que poner el planeta de One Piece y al lado a Loki Dragón para hacernos una idea de su tamaño. Luffy gigante, que usaba a Kaido dragón para saltar a la comba va agarrado a uno de los cuernos de la cabeza de Loki, locuron. Me encanta XD.

[Gia Secando]

Sé de no podemos fiarnos de ninguna imagen en absoluto, por el tema de Oda y las proporciones, por lo que incluso establecer cuadros comparativos para arrojar un resultado, puede ser un trabajo inútil, si luego en una vivrecard o sbs, Oda lanza una cifra que no se compare. Pero así al ojo, viendo tomas de Kaido dragón, el ex Yonko transformado debería tener un largo de entre 500 y 1000 metros, mirando estructuras a su lado como su tamaño en consideración a algunos personajes gigantes de los que sí sabemos cuánto miden. Tomando en cuenta que Luffy saltaba a la comba con él, y que entre brazo y brazo no estaba completamente extendido, y considerando su postura sobre la cabeza de Loki, Kaido dragon totalmente extendido debiese ser casi del tamaño de la anchura de la cabeza de Loki dragon. Básicamente, un fideo.

Si lo consideramos en largo hasta su cola, considerando las perspectivas y proporciones, no me extrañaría que Loki Dragon tuviese un largo de unos 10 o 20 km, o incluso más, si su sola cabeza en anchura debiese medir entre 0,5 y 1 kilómetro aprox. Y eso sin contar el largo de sus alas extendidas, que podría ser más, pero no tenemos una toma completa. Demencial, debiese tener el poder destructivo de un arma ancestral, si es que no lo es ya.

Seré prudente y optaré por mi opción más baja, unos 10 kilómetros.

[Onlylokas]

Seré prudente y optaré por mi opción más baja, unos 10 kilómetros.

Me suena una corrección en la Vivre Card de Zunesha de 35km a 5km de alto y de 20Km a 2Km de largo.

Si Zunesha mide 5 Km de alto, y no lo vuelven a corregir, me parece demasiado que Loki pueda medir el doble.
Si mide 10km de largo, llega de la base del agua a Marinejoa, o del fondo de isla Giojin a la base del agua

Yo creo que a Oda se la ido definitivamente la olla con el metro, espero que lo pueda medio arreglar tirando la de la perspectiva.

[roberasdf]

Proporciones Piece ataca de nuevo

[Gia Secando]

Seré prudente y optaré por mi opción más baja, unos 10 kilómetros.

Me suena una corrección en la Vivre Card de Zunesha de 35km a 5km de alto y de 20Km a 2Km de largo.

Si Zunesha mide 5 Km de alto, y no lo vuelven a corregir, me parece demasiado que Loki pueda medir el doble.
Si mide 10km de largo, llega de la base del agua a Marinejoa, o del fondo de isla Giojin a la base del agua

Pues sí, teniendo en cuenta que mi estimado se basó únicamente en las proporciones de otros personajes y no en el sentido común, es normal que existan esas inquietudes Siendo justos, no me parecería raro que Loki tuviese el tamaño de Zunesha, y veo a Luffy gigante parado sobre su cabeza de forma similar. Serían dos bichos casi igual de enormes, aunque tampoco veo impedimento para que Loki mida más. Entre 5 y 10 kilómetros me parece bien a mi.

[JoeRV]

Flojito este arco. Lo único rescatable es la historia de Brook y Gunko

[goshtom]

Killingham se esta cabreando con la estupidez de Sommers.

La caida del viejo anteojudo sera sabrosa.

[Jon Snow]

Cuanto rato llevan caminando los niños? Porque me lo dices como si fuera algo de solo 5 min y no, con el tamaño de la rama, esos niños llevan un buen rato. Y hay bastantes gigantes ahí para que alguien no haya pensado en probar alguna alternativa.
A si que noooo.

Son gigantes guerreros, no tienen guanteletes de metal para coger los niños?
Hay como un mogollón de opciones

El problema ya no eran las espinas, era la flecha de Gunko, que dirigía a los niños al vacío.

Literalmente los gigantes acababan de llegar al lado de los niños e intentaron romper la flecha de Gunko con sus hachas, pero no sirvió de nada. ¿Qué se supone que debían hacer para liberarlos?

Si algo tienen los Caballeros, aparte de la regeneración, es que gracias a las olimpiadas del genocidio tienen acceso a un montón de frutas rotísimas. Y no hay ningún gigante, excepto Loki, que sea más fuerte que Gunko, ergo ni siquiera el haki serviría.

Killingham puede materializar los sueños y poner a la gente a dormir, aparte de volar y transformarse en un Kirin. Gunko tiene el poder de sus flechas, que son super versátiles y en cierto modo, controlan el destino. Lo cual me hace pensar que Shamrock, siendo el capitán, probablemente tendrá una de las frutas más poderosas de la serie. Él estaba tan seguro de que vencería a Loki, que tiene que tener una buena razón para justificar ese convencimiento. No me parecería raro que tuviese la fruta de uno de los dioses del mural de Harley.

-Dios del Sol (fruta de Nika)
-Dios del Bosque
-Dios de la Tierra
-Dios del Mar
-Serpiente de Llamas Infernales

[croco-boy]

Se le ha ido la mano con el tamaño de Loki pero estamos haciendo todas las comparaciones en base al tamaño de Luffy. Luffy cuando se transforma en gigante siempre es igual de grande? Entiendo que puede adoptar diversos tamaños no? Quizá está forma es mucho menor de la que salto a la comba con Kaido.

[Esmir]

¿Todavía no ha salido el capítulo?

Al final, en un manga, el dibujo es lo más importante, porque si el dibujo de entrada ya no transmite, pierde fuerza todo lo demás.

Esto es —al menos en mi caso particular— 100% certero. Recuerdo que cuando me pase a leer el manga de forma semanal, el odio que le tenía a Dressrosa, más que la calidad del arco (Sabo vivo, mi headcanon de Doflamingo nunca cumplido, la estética del G4), la dinámica hiper tóxica de los foros de la que comenzaba a formar parte, o el ritmo semanal totalmente nuevo para mí, lo que realmente me afectaba enormemente (aunque, sin ser consciente del todo de ello) era el dibujo. Entonces era muy joven y no sabía que el problema no era el dibujo de Oda, sino de las scanlations.

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De verdad pensaba que el dibujo era así. Lo que rompía completamente mi disfrute.

Demencial, debiese tener el poder destructivo de un arma ancestral, si es que no lo es ya.

Yo había escrito esto como broma:

Que digan ya mejor que Loki es Urano

Pero después de ver el spoiler donde se dice que Loki altera el clima y viendo que su forma dragón es del tamaño de una isla, creo que no es muy descabellado pensar que Urano es la Akuma no Mi de Elbaph. Esto sería un buen motivo para que sea tan gigantesco. Además, le daría más peso a que la fruta sea un verdadero tesoro, más allá de otra zoan mitológica. Asimismo, completa bien el circulo: Isla Gyojin-Shirahoshi-Poseidon, Wanokuni-Momonosuke-Pluton, Elbaph-Loki-Urano. También recontextualizaría el por qué la obsesión de Vegapunk con los dragones, si todo este tiempo a buscado replicar Urano. Primero con sus experimentos en Punk Hazard y luego con la Mother Flame.

[Monet vobiscum]

Tienes hijos? Estas pensando viendo la serie sentado en tu silla tranquilo, se entiende. Cuando están quemando tu hogar, matando a los tuyos y secuestrando no sólo a tus hijos, si no a los de los demás (sentimientos de empatia por paternidad/maternidad)... No creo que te de para pensar en soluciones, si no para actuar desesperadamente.

Si no mira, un ejemplo, pon la pierna al fuego e intenta pensar en tu madre(por ejemplo). Ya verás que no puedes.

Puedo entender que haya situaciones que no se entiendan, pero hay veces que con pararte a pensar o incluso a meterte en el papel no solo se entienden si no que se entienden mejor.

What?
...
...
...
Ok si vale.
Quitando eso tan raro... Eeee...

Cuanto rato llevan caminando los niños? Porque me lo dices como si fuera algo de solo 5 min y no, con el tamaño de la rama, esos niños llevan un buen rato. Y hay bastantes gigantes ahí para que alguien no haya pensado en probar alguna alternativa.
A si que noooo.

Son gigantes guerreros, no tienen guanteletes de metal para coger los niños?
Hay como un mogollón de opciones

Los pinchos tienen pinta de que son inmunes a protección alguna mientras haya un vínculo emocional.
Lo cual ya invalida bastante el tratar de coger a los niños aunque no sean tuyos, porqué si o si, sentirás empatía por un niño que va directo a la muerte.
Las cadenas tiene pinta de que o bien la flecha acaba arrastrando la cadena, o partes a los críos en dos.

Por eso es poner las cadenas y tensarlas UNA VEZ que la flecha de Gunko no los afecte. Es decir, al final del vector.

[Dofla_372]

What?
...
...
...
Ok si vale.
Quitando eso tan raro... Eeee...

Cuanto rato llevan caminando los niños? Porque me lo dices como si fuera algo de solo 5 min y no, con el tamaño de la rama, esos niños llevan un buen rato. Y hay bastantes gigantes ahí para que alguien no haya pensado en probar alguna alternativa.
A si que noooo.

Son gigantes guerreros, no tienen guanteletes de metal para coger los niños?
Hay como un mogollón de opciones

Los pinchos tienen pinta de que son inmunes a protección alguna mientras haya un vínculo emocional.
Lo cual ya invalida bastante el tratar de coger a los niños aunque no sean tuyos, porqué si o si, sentirás empatía por un niño que va directo a la muerte.
Las cadenas tiene pinta de que o bien la flecha acaba arrastrando la cadena, o partes a los críos en dos.

Por eso es poner las cadenas y tensarlas UNA VEZ que la flecha de Gunko no los afecte. Es decir, al final del vector.

Que podrían haber puesto una red bajo el muelle, pues también. Pero entre que llegan tarde y las pesadillas esas dando por culo, pues me puedo creer que no se les ocurrieran muchas opciones.

[Lompiero]

Cuanto rato llevan caminando los niños? Porque me lo dices como si fuera algo de solo 5 min y no, con el tamaño de la rama, esos niños llevan un buen rato. Y hay bastantes gigantes ahí para que alguien no haya pensado en probar alguna alternativa.
A si que noooo.

Son gigantes guerreros, no tienen guanteletes de metal para coger los niños?
Hay como un mogollón de opciones

En este sentido, creo que Oda ha pensando bastante bien la mecánica de las pesadillas, las espinas y las flechas.

La mayoría de gigantes están peleando y han llegado "tarde" hasta los niños. En el 1.144 Saul intenta detenerlos con un par de escudos y los lastima, luego con una soga y lo logra, pero ahí entraron las pesadillas a hacer su trabajo. En este cap intentan retirar las espinas y romper las flechas.

Obviamente, todo esto tendría mucho más sentido pre-TS. Porque ahora existe un tal Haki que según nos dijeron "permite anular las habilidades", y sinceramente no le encuentro sentido que ningún gigante pueda usar Haki a excepción de Saul y Loki.

Loki es cuadrupedo en plan Malefica o bipedo en plan GOT? No lo distingo en la última imagen

Se supone es bípedo, estilo Guiverno/Wyvern. En la imagen final del capitulo parece un Pteranodon.

[Jon Snow]

Al final, en un manga, el dibujo es lo más importante, porque si el dibujo de entrada ya no transmite, pierde fuerza todo lo demás.

Esto es —al menos en mi caso particular— 100% certero. Recuerdo que cuando me pase a leer el manga de forma semanal, el odio que le tenía a Dressrosa, más que la calidad del arco (Sabo vivo, mi headcanon de Doflamingo nunca cumplido, la estética del G4), la dinámica hiper tóxica de los foros de la que comenzaba a formar parte, o el ritmo semanal totalmente nuevo para mí, lo que realmente me afectaba enormemente (aunque, sin ser consciente del todo de ello) era el dibujo. Entonces era muy joven y no sabía que el problema no era el dibujo de Oda, sino de las scanlations.

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De verdad pensaba que el dibujo era así. Lo que rompía completamente mi disfrute.

Totalmente.

Mismamente este capítulo, habiéndolo visto en buena calidad, gana muchísimo. Hay cosas que siguen estando mal, como el dibujo de Luffy encima de Loki en la página doble, que no solo está bastante mal dibujado, sino que encima sale con la ropa normal en vez de con las ropas de Elbaph.

Pero el resto del capítulo, en líneas generales, está bastante bien. Las caras de Sommers son brutales.

Además, no solo la calidad de las imágenes puede arruinar por completo tu disfrute y distorsionar tu apreciación de la obra, sino que también está el tema de las traducciones, que son otro aspecto clave que puede distorsionar de forma brutal tu percepción del capítulo.

Por eso para mí son tan importantes youtubers japoneses como Dawn and Dusk, porque sus videos ofrecen una ventana fiable al verdadero significado de muchas escenas y conceptos que a nosotros, como occidentales, se nos pueden escapar.

[Gia Secando]

Se le ha ido la mano con el tamaño de Loki pero estamos haciendo todas las comparaciones en base al tamaño de Luffy. Luffy cuando se transforma en gigante siempre es igual de grande? Entiendo que puede adoptar diversos tamaños no? Quizá está forma es mucho menor de la que salto a la comba con Kaido.

Pues es otra opción y bastante válida. Si Luffy puede adecuar su tamaño en función de su "libertad" que posee para autodeterminarse del tamaño que quiera, entonces tendría sentido que se transforme en un tamaño no tan grande como el que luchó contra Kaido, pero lo suficiente como para ir en la cabeza de Loki y poder ser visible a los demás xD. Es eso, o se transforma por defecto en el mismo Luffy gigante siempre. Creo que nunca hemos visto uno de distintos tamaños, sin contar el Luffy musculoso, así que sería la primera vez, lo que hace que no sea algo tan seguro.

Ahora, si vemos el tamaño de los bichos esos alrededor, y viendo la comparación antes que tuvimos antes entre uno de ellos y Loki, pues me da a mí que el Luffy gigante sí es el mismo de Kaido y Loki sí es realmente enorme xD

Demencial, debiese tener el poder destructivo de un arma ancestral, si es que no lo es ya.

Yo había escrito esto como broma:

Que digan ya mejor que Loki es Urano

Pero después de ver el spoiler donde se dice que Loki altera el clima y viendo que su forma dragón es del tamaño de una isla, creo que no es muy descabellado pensar que Urano es la Akuma no Mi de Elbaph. Esto sería un buen motivo para que sea tan gigantesco. Además, le daría más peso a que la fruta sea un verdadero tesoro, más allá de otra zoan mitológica. Asimismo, completa bien el circulo: Isla Gyojin-Shirahoshi-Poseidon, Wanokuni-Momonosuke-Pluton, Elbaph-Loki-Urano. También recontextualizaría el por qué la obsesión de Vegapunk con los dragones, si todo este tiempo a buscado replicar Urano. Primero con sus experimentos en Punk Hazard y luego con la Mother Flame.

Por mi parte llevaba años diciendo que Urano es un dragón, y solamente por la esperanza de que naciera del huevo que Roger traía en su barco xD, el cual en teoría aun le faltarían años para eclosionar y sería otro motivo para decir que "llegaron muy pronto". Si el dragón de Loki termina siendo Urano, habré acertado en lo del dragón al menos

Otro motivo por el que me gustaba que Urano fuera un dragon, era por otro aspecto, que de hecho podrías agregar al círculo de las tres armas que señalas. El de "Persona, animal y cosa", si nos limitamos a Shirahoshi, un dragón y un barco.

Pero bueno ya veremos, creo que aun está en duda, o no confirmado del todo, no recuerdo mucho, si el arma que usaron para destruir Lulusia era el Urano real o una construcción artificial basada en el mismo. Pues si fuera el arma real, y solo necesitaban para que funcionara el trabajo de Vegapunk en la Mother Flame, no habría mucho que seguir discutiendo al respecto, y según recuerdo, solo se nos dice que Vega trabajaba en la flama y no en crear un armatoste así. Aunque bueno, siempre pudo construirlo el GM sin su ayuda, esperando recrear su combustible. Honestamente no recuerdo si se entregó más info sobre eso.