Spoilers 1.177: “Furia”

[Twinsen]

Pero lo importante de todo es: ¿Imu se presenta delante de Luffy y Loki y les interpela/amenaza y se le sigue sin ver?¿Sigue siendo una mancha negra? Yo es que me desorino...

[Crackhead Ravioli]

Una de dos:

1 - Shanks aparece y Elbaf evoluciona en una gran guerra contra Imu, Gorosei y Caballeros de Dios.
2 - Elbaf es un fraude y Imu se larga porque aparece Shanks, y el final del arco es él entrenando a Luffy antes de partir a Hachinosu para rescatar a Garp.

Juro que no veo un punto medio.
Me gustaría la primera opción, y que la guerra se desarrolle hasta el Mundo Celestial, terminando con Luffy derrotando a Imu en lo más alto, tocando el Sol. Algo como cuando derrotó a Enel.

[Jon Snow]

No hay motivo para que Usopp, Nami, Chopper y Jinbe tengan que verse superados por Gunko sólo porque son más débiles y no tienen haki para dañarla. Son más débiles porque no has querido que sean fuertes. No tienen haki porque no te molestate en que lo desarrollen y orillaste a que este elemento sea la cruz de tus batallas. Entonces, cuando la trama te genera una situación con un enemigo así, tus opciones se limitan (power-up expresos, irrelevancia, derrotas) porque debes ser coherente con tus escalas de poder y con sus reglas internas, las cuáles paradójicamente, hoy te asfixian. Bochornoso.

En el caso de Gunko, que hubiesen tenido haki o no habría sido irrelevante, porque Gunko era tan rápida que no eran capaces ni de tocarla.

Yo prefiero que haya diferentes dinámicas dentro de la tripulación, porque si ahora vamos a ver a Franky, Usopp o Nami luchando con Haki del Rey, les quitas toda la gracia a sus diferentes capacidades y estilos de lucha. No puede ser que nos quejemos del haki y, al mismo tiempo, queramos que todos tengan el haki más increíble y poderoso. Y no es como si no hubiésemos visto mil veces antes que los Mugis empiezan los arcos abrumados por obstáculos aparentemente insalvables (en este caso, la inmortalidad), para luego conseguir sortearlos a base de corazón, ingenio y el poder de la camaradería y el amor que los Mugis sienten entre sí.

A fin de cuentas, las escalas de poder de Oda siempre han sido de lo más maleables; siempre ha primado más el guion del momento que una verdadera aplicación férrea de las mismas. Si Oda necesita que Usopp venza a un villano más poderoso, se ingeniará algo para que lo consiga; otra cosa es que la capacidad de ingenio y de sorprender de Oda, después de 30 años, sea la misma. Pero yo sigo prefiriendo que Oda juegue con las limitaciones y las cartas propias de cada Mugi, porque eso es lo que hace que sus peleas sean diferentes y lo que potencia el elemento estratégico más allá del mero intercambio de golpes muy fuertes y llenos de haki. Me gusta más que tengan la capacidad de volverse "más fuertes" a base de crear nuevas técnicas y habilidades dentro de sus particulares estilos de lucha, porque me parece más interesante que Robin pueda sorprender con un Demonio Fleur, que no que todo el mundo tenga Haki del Rey.

[Capitan Pillo]

Una pena destruir lon creado por Usoppny Elbaf durante 30 años, porque ahora importa más una niña en culos y Funesto Malvadon, que han aparecido anteayer y nos dan 0 unidades de interés

[aquile bailoyo]

Spoilers de esta semana, gracias a @pewpiece.

- Capítulo 1.177: “Furioso”.
- El grupo de Zoro ataca a los gigantes Domi Reversizados.
- Chopper (usando el Monster Point) se une a la lucha y golpea a uno de los gigantes Domi Reversizados. Debido al golpe de Chopper, el gigante vuelve a su forma normal.
- El grupo de Sanji ha conseguido frenar con éxito a Killingham. Sanji le pasa la cabeza de Killingham a Jinbe, mientras que él y Franky, atan del resto de su cuerpo. Killingham grita de dolor porque no puede regenerarse.
- Usopp se une a Brook pero ambos son derrotados por Imu.
- Usopp está furioso, y tiene un gran momento donde se pone de pie y le da a Imu un discurso sobre que Elbaph es la tierra de los guerreros.
- Usopp le reprocha a Imu que use tácticas cobardes para luchar contra los guerreros de Elbaph, y le dice que debería luchar él mismo con sus propias manos.
- Usopp lanza un “Disparo Explosivo” contra Imu, pero Imu se mueve rápidamente y aparece frente a Usopp. La enorme explosión alcanza a todos, dejando inconscientes a Usopp y Brook.
- Al final del capítulo, Luffy está furioso al ver a Usopp y Brook derrotados. Imu le habla a él y a Loki.

Imu: "Nika y Nidhogg, rendíos o morid. Esta batalla dividirá al mundo."

- Nota del editor al final del capítulo: "Por fin se encuentran en persona".
- La semana que viene NO HAY DESCANSO.

Otro capitulo lamentable, lo de Chooper ya hasta es un insulto, porque para hacer eso, deberia estar a un nivel alto, el cual ni una pizca se ha demostrado, o sea que el reno salva a los demonios pero Xbeck no? mal, todo mal con ODA .

Lo de Luffy frente a Imu ya hasta me da cringe, peor lo de Usopp, diria que es uno de los peores personajes de la hisotria del manga. Veamos como se desarrolla esto

En todos los spoilers siempre veo comentarios tuyos quejandote jsjsjsjs
Una vez te comente que no se para que sigues el manga si no te gusta el prota, no te gustan los capitulos, no te gusta como avanza el manga no te gusta nada xdd

[Eltroll John]

Después del discurso, después de la determinación, venia la solución: asi paso en arabasta, enies lobby, thriller bark, etc. pero desde hace un tiempo parece que el temor de usopp en water 7 se hizo realidad; no iba poder seguir el ritmo de los demás, en dressrosa dio un pequeño vistazo que al final quedó en nada, y yo no digo que usopp deba derrotar a un almirante de un solo golpe (y creo que nadie ha dicho que deba ser el superhombre derrota yonkous ) pero parece que hace mucho Oda no le dibuja enemigos que pueda derrotar, o al menos una subtrama donde sea útil.

Que se le va hacer, en tan soñada isla que esperaba con ansias lo mandan a dormir temprano Pero puede que después despierte ¿para hacer que? Ni idea, ya veremos xd

[Esmir]

Pero lo importante de todo es: ¿Imu se presenta delante de Luffy y Loki y les interpela/amenaza y se le sigue sin ver?¿Sigue siendo una mancha negra? Yo es que me desorino...

Es lo mismo que decía antes:

El editor habla de un reencuentro. ¿Seré este uno de los encuentros de los que Oda habló en la Jump Festa 2026? Un poco feo si es así que el primer contacto entre Luffy e Imu sea a través de una marioneta.

Oda se le ha ido tan de las manos la gestión de la identidad de Imu, que ahora, cuando tiene lugar un momento clave, el personaje ni siquiera esta presente como correspondería. Lo de Imu como silueta viviente hace tiempo que se salió de control, pero ahora se está pagando de forma cara el precio de esa torpe gestión.

Una pena destruir lon creado por Usoppny Elbaf durante 30 años, porque ahora importa más una niña en culos y Funesto Malvadon, que han aparecido anteayer y nos dan 0 unidades de interés

Tienes razón, hasta cierto punto. Lo que uno esperaría en cualquier historia es que sus personajes sean relevantes de principio a fin, pero en One Piece pasa algo que por su propia naturaleza, puede ser, simultáneamente, una gran virtud y un gran defecto. Como la serie es semanal y se va creando sobre la marcha, sumado al hecho de que Oda tiene una enorme vena creativa, se ha creado el caldo de cultivo perfecto para que hoy te establezca a Usopp como un personaje co-protagonista con un potente backstory, y mañana te lo deje un poco de lado para darle más peso a Wyper, Lucci, Law, Kinemon o Gunko. Por un lado, esto es efectivo porque Oda (aunque a ti Kinemon o Gunko te produzcan cero interés) consigue en cierto modo algo que dijo el otro día en el podcast del Live-Action:

Oda debe ser flexible a la hora de escribir la historia y debe asegurarse que, ante todo, la historia sea entretenida.

La prioridad de Oda es que la historia sea ante todo entretenida (para él o su audiencia mayoritaria). En este contexto, personajes como Gunko o Imu pueden darle un refresh a la historia para que no sea tan predecible o esquemática (quizás no para ti pero sí para muchos lectores). Aunque, por otro lado, esta misma falta de esquema y consistencia, hace que los personajes y tramas que se supone deberían ser estelares (rol de Chopper, sueño de Usopp, desarrollo de Brook) queden supeditados a lo anterior, propinando un duro golpe para quienes —con toda la lógica y razón del mundo— buscamos consistencia narrativa. Desafortunadamente, el desarrollo del cast principal es una de las cosas donde Oda no suele ser muy consistente que digamos. Si lo fuera, debería escribir Elbaph en función de las necesidades narrativas de Usopp, y no como esta haciendo: en función de que la historia sea entretenida e imprevisible. Todo exacerbado además, por una vena creativa que no sabe del todo canalizar y un formato semanal que no le ayuda a una planificación más cohesiva y cerrada, como si pudiera darse si fuese esto una novela, por ejemplo.

Y duele, duele porque el lector veterano esta aquí para ver promesas cumplidas y tramas cerradas. No para ver cómo Oda lleva la obra por un camino imprevisible que a él le parece entretenido a costa de la consistencia de la trama. Además, que nada impide que la historia sea imprevisible (Imu en Elbaph) al tiempo que Elbaph es el arco de Usopp. Una cosa no tiene que ser incompatible con la otra. Pero tristemente, está fórmula es la que ha hecho, al mismo tiempo, One Piece una serie tan exitosa. Por lo que es bastante difícil que Oda cambie un hábito que aunque frustrante por un lado, es el corazón de la obra por el otro.

Spoiler: Mostrar

En el caso de Gunko, que hubiesen tenido haki o no habría sido irrelevante, porque Gunko era tan rápida que no eran capaces ni de tocarla.

Yo prefiero que haya diferentes dinámicas dentro de la tripulación, porque si ahora vamos a ver a Franky, Usopp o Nami luchando con Haki del Rey, les quitas toda la gracia a sus diferentes capacidades y estilos de lucha. No puede ser que nos quejemos del haki y, al mismo tiempo, queramos que todos tengan el haki más increíble y poderoso. Y no es como si no hubiésemos visto mil veces antes que los Mugis empiezan los arcos abrumados por obstáculos aparentemente insalvables (en este caso, la inmortalidad), para luego conseguir sortearlos a base de corazón, ingenio y el poder de la camaradería y el amor que los Mugis sienten entre sí.

A fin de cuentas, las escalas de poder de Oda siempre han sido de lo más maleables; siempre ha primado más el guion del momento que una verdadera aplicación férrea de las mismas. Si Oda necesita que Usopp venza a un villano más poderoso, se ingeniará algo para que lo consiga; otra cosa es que la capacidad de ingenio y de sorprender de Oda, después de 30 años, sea la misma. Pero yo sigo prefiriendo que Oda juegue con las limitaciones y las cartas propias de cada Mugi, porque eso es lo que hace que sus peleas sean diferentes y lo que potencia el elemento estratégico más allá del mero intercambio de golpes muy fuertes y llenos de haki. Me gusta más que tengan la capacidad de volverse "más fuertes" a base de crear nuevas técnicas y habilidades dentro de sus particulares estilos de lucha, porque me parece más interesante que Robin pueda sorprender con un Demonio Fleur, que no que todo el mundo tenga Haki del Rey.

Spoiler: Mostrar

Empezar diciendo que el ejemplo que puse de Gunko no es tan preciso, porque el guión en ese caso necesitaba que la banda fuera sometida. Además, no se puede negar que la pelea en sí fue vistosa e interesante ya que Gunko les superó a base de usar su habilidad. Estando así el pase de que desconocían los poderes del enemigo.

Igualmente, el sólo hecho de que Usopp le haya conectado un ataque mortal inefectivo porque no tenía el haoshoku haki, para mí es un problema. Problema no por el haki en sí mismo, porque al final no pasa nada con que el enemigo tenga una carta que le de cierta ventaja, sino más bien inconveniente en el sentido de que el haki lleva siendo un elemento determinante en los combates durante los últimos quince años. Por tal motivo, no deseo que todos tengan haki lo cual haría todo más plano, pero si me estableces que el haki es la única manera de ser relevante y no quedarte obsoleto/estancado, entonces sí, todos deberían . No como un elemento principal de combate, pero sí como algo que les permita seguir siendo útiles.

Tampoco paso por alto las dinámicas de combate de cada mugiwara a las que haces referencia, o que consigan de algún modo, superar a un enemigo con una ventaja X, no con su debilidad Y, sino con una estrategia Z. A Killingham por ejemplo, parece que le superan sin necesidad de haoshoku haki explícito; Chopper parece que naturalmente le hace counter al Domi Reverse; Robin logró darle buena pelea a Sommers sin necesidad de haki, etc, etc. Esto sigue estando allí, sólo que en mi opinión, pasa a ser algo más circunstancial que central. Mientras que los elementos que priman de verdad, son por un lado la fuerza bruta y por el otro el haki. Que siguen siendo los grandes limitantes en todos los arcos.

Porque una cosa es que Smoker o Aokiji sean enemigos que la banda no puedan vencer por habilidad y fuerza en un momento dado, y otra muy distinta es que en los últimos quince años los enemigos siempre estén a un nivel completamente inaccesible. Donde la diferencia de poder no pasa tanto por la estrategia de combate, sino de si tienes literalmente el nivel para hacerle frente a X enemigo sin que Oda deba romper el guión por todos lados para darte una oportunidad. Llegando de esta manera al último punto que comentas:

A fin de cuentas, las escalas de poder de Oda siempre han sido de lo más maleables; siempre ha primado más el guion del momento que una verdadera aplicación férrea de las mismas.

Esta para mí es una verdad a medias porque verdaderamente, el guión siempre ejerce su influencia: Luffy derrotado de un único golpe por parte de Kaidou. Incoherente con las escalas de poder, pero altamente efectivo para lo que la narrativa buscaba en ese momento. Y como ese, hay un millón de ejemplos más. Pero luego tienes que esa misma pelea contra Kaidou, se extendió durante 60 capítulos, porque Oda trató de hacer creíble y coherente su derrota. Todo eso de ir dominando tal cual tipo de haki, de superar sus defensas, de hacerle daño por rondas, de despertar la fruta; son decisiones narrativas para ofrecer una pelea vistosa y entretenida, mientras que por el otro, son intentos reiterados de que el lector obsesionado con las escalas de poder (que suele ser mucha gente) se crea lo que se esta presentando, al tiempo que el autor trata de ser consecuente con lo que ha establecido.

Y habiendo muchos casos donde Oda puede ser maleable, como por ejemplo, Usopp siendo capaz de derrotar a Page One, Oda decide no serlo porque se ve limitado: teniendo que elegir entre si devanarse los sesos creando todo un escenario donde sea creíble que Usopp le derrote, lo que implica un gasto enérgico y consumo de páginas, o decantarse porque Big Mom, que es más fuerte y tiene haki, lo deje K.O. de una única hostia. En otras palabras, Oda elige sistemáticamente la opción fácil y rápida (personajes fuertes) antes que la creativa/estratégica. Y esto (comprensible o no) tiene sus consecuencias. Sobre todo cuando es el modelo de base de los últimos quince años. Y ese es el problema principal que estoy tratando de señalar. No que Usopp no sea un guerrero muy fuerte, sino que cuando aparece un enemigo, Usopp (o el mugiwara que quieras que no sean Luffy y Zoro) no puedan hacer nada. Ni siquiera apoyar, ni siquiera distraer, ni siquiera sobrevivir. Su rol simplemente queda anulado, como vemos parece que ocurre en este capítulo con Usopp y Brook siendo absolutamente incapaces de aportar nada en su enfrentamiento contra Imu.

Dicho esto, alguien podría contrargumentar que me podría estar equivocando estadísticamente y que los casos donde ocurren están cosas o son muy escasos o tienen una interpretación distinta a la de quedarse obsoleto por falta de poder. Es posible, porque al final estoy respondiendo en caliente a algo que me molesta sobremanera, pero igualmente es un sentimiento que no nace en el vacío. Algo de verdad tendrá aunque no sea en la forma exacta en la que quizás lo estoy expresando.

[LuxorHeart]

Usopp tuvo su última oportunidad en Wano comiéndose la fruta de Kanjuro

[Xaldium]

Solo un tonto no se daria cuenta de que Barbanegra va aprovechar para matar a Im mientras Dragon ataca marijoa y luffy debilita a IM desde elbaf

[El coje madres]

Solo un tonto no se daria cuenta de que Barbanegra va aprovechar para matar a Im mientras Dragon ataca marijoa y luffy debilita a IM desde elbaf

Es lo que todos esperamos para que esta historia que se viene a pique levante un poco

[LuxorHeart]

Solo un tonto no se daria cuenta de que Barbanegra va aprovechar para matar a Im mientras Dragon ataca marijoa y luffy debilita a IM desde elbaf

Es lo que todos esperamos para que esta historia que se viene a pique levante un poco

Tremendo plot twist.

Me gusta.

[Bentham]

Lo que me gustaría que pasara: Luffy y Loki vs Gunko poseída por Imu, y Teach, que sería quien está asaltando Mary Geoise, aprovecha que Imu está concentrado en este combate para atacarle a traición. Teach se hace con el tesoro nacional, y vuelve a colocarse como villano final.

La única forma en la que Teach podría penetrar las defensas del Castillo de Pangea seria como Rocks: infiltrándose sin ser visto (la habilidad de Shiryu y de Catarina Devon serian cruciales en ese sentido y podrían señalar que Barbanegra las escogió precisamente como parte intrínseca de un plan para asesinar a Imu).

Porque no veo a los piratas de Barbanegra enfrentándose al Gorosei + Shamrock + los masillas de Mary Geoise de forma abierta.

Aunque de todas formas, no creo que eso suceda ahora; seguramente sucederá más adelante.

Considerando la forma de proceder de Teach, arriesgando lo mínimo posible, lo veo factible. Pero no porque no tuviera potencial para atacar Mary Geoise por sí mismo, son bastante fuertes, sino porque podría haber bajas, evitables si el Ejército Revolucionario le hace el trabajo sucio.

Lo que molaría que mientras Akainu se encarga de Dragon, y los Caballeros Celestiales de los Comandantes Revolucionarios. Imu se relaje y actúe en Elbaf. Solo para que Teach aparezca tras él y le diga: Cagaste putito.

[One Pirate]

La agenda Figarland es la que marcará el futuro de Imu, Teach, Nidhogg y Nika.

----

Así que Loki ataca en un arrebato (cómico) a Luffy.

Y por lo que parece, la Gran Guerra comienza aquí y ahora.

Lo que significa que para trasladarnos de escenario, algo tendrá que perder Luffy o ceder Elbaph Imu para centrar su ataque en otro lugar.

Espero que Oda juegue una verdadera batalla estratégica.

[Norland D Teach]

Y por qué cuando Rocks mató a su familia no volvieron a la normalidad? Ay Oda, cómo improvisamos y qué rápido te han dado el toque tus editores por lo roto que está el Domi Reverse. A estas alturas pones un mono a dibujar y saca mejores historias que Oda

[Elias1196]

Y por qué cuando Rocks mató a su familia no volvieron a la normalidad? Ay Oda, cómo improvisamos y qué rápido te han dado el toque tus editores por lo roto que está el Domi Reverse. A estas alturas pones un mono a dibujar y saca mejores historias que Oda

Pero si estaban matando a todos en la isla como juego, mira si no van a matar a los domi reversados que encima eran de la familia Davy, asi como despues fueron a por Xebec