Spoilers 1.182: “Zaza”

Foro de discusión del manga de One Piece: Las ediciones Española y Japonesa, los scans, artbooks y especiales.
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Jon Snow
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Re: Spoilers 1.182

Mensaje por Jon Snow »

Batvictor escribió: ↑Lun May 11, 2026 2:58 am
Jon Snow escribió: ↑Lun May 11, 2026 12:13 am
Son este tipo de chapucillas narrativas las que me hacen dudar que Oda pueda ejecutar con la maestría necesaria todos los grandes conceptos y revelaciones que tenía en stand by desde hace décadas.
Es lo que pasa cuando no hay un guion hecho y tienes que trabajar sin parar.
Pero oye, es el creador que así lo ha querido.
One Piece murió de éxito.

Para haber sido perfecta, la obra debería haber durado como máximo 10 o 15 años. Cuando Oda alcanzó tanto éxito que pudo darse el lujo de escribir el manga sin ningún tipo de limitaciones y enfocándose únicamente en hacerlo crecer sin medida, era cuestión de tiempo, nunca mejor dicho, que la narrativa se volviera demasiado extensa y enrevesada para su propio bien, perdiendo parte del hilo conductor y la esencia original en el proceso.

Pero bueno, de esto ya hemos hablado 150 millones de veces.
San escribió: ↑Lun May 11, 2026 9:44 pm
Aizen20 escribió: ↑Lun May 11, 2026 7:52 pm Espero y deseo que Oda aprovecha al buho viejo y comience a contar todo sobre lo que sabe ya, es hora de soltar más información sobre el pasado.
Que suelte la ardilla, ella ya fue compi de el anterior nidhog no? No sé si me lo he inventado pero creo que en algún resumen lo leí.
Ragnir, en principio, fue el martillo que tenía el Dios Guerrero de Elbaph, que a su vez tenía de acompañante a Ratatoskr.

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Lo curioso es que Ragnir no es una ardilla, es un martillo que se "comió" la fruta de Ratatoskr. Y aquí es donde cabe preguntarse si, cuando Ragnir habla con Imu, lo hace desde la conciencia del martillo o desde la de Ratatoskr.

Jarul menciona que el Dios Guerrero se transformó en un enorme dragón para enfrentarse a Nika, al mismo tiempo que dice que Ragnir tenía poderes relacionados con los relámpagos. Con lo cual es fácil deducir que el Dios Guerrero de Elbaph posiblemente tenía la fruta de Nidhogg, que a su vez hemos visto que tiene la capacidad de cambiar de tamaño.

También se puede ver en la imagen que el Dios Guerrero tenía una espada, con lo cual, en su forma híbrida y probablemente antropomórfica de Nidhogg, podría fácilmente blandir esa espada y que esta, por los poderes de la fruta, se hiciera increíblemente gigantesca.

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Imu llama traidor a Nidhogg, dando a entender que hubo un enfrentamiento entre ambos. En la imagen del flashback vemos a Ratatoskr visiblemente enfadado ante el Nika negro, exactamente igual de enfadado que Ragnir al ver a Imu, lo que podría dar a entender que muy probablemente el Nika negro es, de alguna forma, el propio Imu.
Komaru escribió: ↑Lun May 11, 2026 10:19 pm
Aizen20 escribió: ↑Lun May 11, 2026 7:52 pm Espero y deseo que Oda aprovecha al buho viejo y comience a contar todo sobre lo que sabe ya, es hora de soltar más información sobre el pasado.
¿Alguien duda de que es Louis Arnote?
Yo.

Me encajaría más que fuese Mosa, Mosa, assim você me mata.

Pero me esperaré a ver lo que opina The Last Zoan para copiarle, claro.
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shirohige doffy
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Re: Spoilers 1.182

Mensaje por shirohige doffy »

Capitan Pillo escribió: ↑Lun May 11, 2026 9:17 pm
ro4mingw0lf escribió: ↑Lun May 11, 2026 7:29 am
Mugimax escribió: ↑Lun May 11, 2026 6:11 am
Felicidades, acabas de descubrir la subida de escala de poder constante típica de un shonen y que lo que se creía necesario para ser el más fuerte no era así al final, Oh Dios! Increíble!.
Los quejicas escriben las boludeces más grandes que lees en mucho tiempo y creen que están soltando tremendo facto jaja
Siempre me hace gracia esta excusa de chichinabo e infundada:

Primero como fuese obligatorio a punta de pistola seguir tirando de los clichés de los ochenta.
Y segundo, como si no hubiese shonens en que eso NO PASA joajoajoajoa En HXH una vez presentan el Nen, no hay un sistema escalonado de poder, sino lo listo que seas con tu Nen. Hay un tipo matando peña a base de generar palomas y ostras. Salvo que contemos reventarte una bomba atómica en la cara, como sistema de poder.
Jojo lo mismo, aparecen los STANDS y habrá unos más fuertes que otros, pero no hay que conseguir el nivel de Stand Sayajin 4 del conquistador bankai. Y entonces la segunda vez que toca parar el tiempo tras luchar contra un vampiro inmortal, es para matar una rata.
Undead Unluck acabó sin tirar de que existía una Negación triple mega of doom, simplemente aprendían a aprovechar todos los recovecos de estas y combinarlas.

Lo de: ES UN SHONEN
Es tipica frase de peña que ha leído dos shonens. Que no pasa nada, cada uno consume el escapismo de dibujitos animados que quiera, como una persona de bien. Pero joajoajoajoajo no vengas luego a epatar.
En HxH claro que hay una escala de poder pillo. Meruem, Isaac Netero, Krollo, etc. Ningún tipo random por muy listo que sea con una habilidad interesante podría vencer a esos que te mencioné. El tema de la bomba nuclear fue un recurso similar a que tu funesto malvadon usase la Mother Flamen sobre Kaido. Obviamente no resistiría ese golpe, él ni nadie en la trama.
Es menester tocar las apariencias con la mano para dar lugar al desengaño.
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Capitan Pillo
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Re: Spoilers 1.182

Mensaje por Capitan Pillo »

shirohige doffy escribió: ↑Lun May 11, 2026 10:41 pm
Capitan Pillo escribió: ↑Lun May 11, 2026 9:17 pm
ro4mingw0lf escribió: ↑Lun May 11, 2026 7:29 am
Los quejicas escriben las boludeces más grandes que lees en mucho tiempo y creen que están soltando tremendo facto jaja
Siempre me hace gracia esta excusa de chichinabo e infundada:

Primero como fuese obligatorio a punta de pistola seguir tirando de los clichés de los ochenta.
Y segundo, como si no hubiese shonens en que eso NO PASA joajoajoajoa En HXH una vez presentan el Nen, no hay un sistema escalonado de poder, sino lo listo que seas con tu Nen. Hay un tipo matando peña a base de generar palomas y ostras. Salvo que contemos reventarte una bomba atómica en la cara, como sistema de poder.
Jojo lo mismo, aparecen los STANDS y habrá unos más fuertes que otros, pero no hay que conseguir el nivel de Stand Sayajin 4 del conquistador bankai. Y entonces la segunda vez que toca parar el tiempo tras luchar contra un vampiro inmortal, es para matar una rata.
Undead Unluck acabó sin tirar de que existía una Negación triple mega of doom, simplemente aprendían a aprovechar todos los recovecos de estas y combinarlas.

Lo de: ES UN SHONEN
Es tipica frase de peña que ha leído dos shonens. Que no pasa nada, cada uno consume el escapismo de dibujitos animados que quiera, como una persona de bien. Pero joajoajoajoajo no vengas luego a epatar.
En HxH claro que hay una escala de poder pillo. Meruem, Isaac Netero, Krollo, etc. Ningún tipo random por muy listo que sea con una habilidad interesante podría vencer a esos que te mencioné. El tema de la bomba nuclear fue un recurso similar a que tu funesto malvadon usase la Mother Flamen sobre Kaido. Obviamente no resistiría ese golpe, él ni nadie en la trama.
Spoiler: Mostrar
Y sin embargo Netero vence a Meruem, la forma de vida definitiva, con un pepino nuclear en la cara. Porque no hay una escala de poder JOAJOOAJOA.
Krollo ya fue derrotado por la habilidad de Kurapika. Porque en HXH no hay un sistema de poder justo y balanceado, no gana quien consiga dominar el Nen del conquistador, gana el que se pone de condición de a cambio de tener un superpoder rotísimo, que solo funcione contigo. Sacrificar todo el nen de tu vida para usarlo en 5 min. O estallarte un Fat Boy en los morros.
Una cosa es que haya personajes más fuertes que otros por x razones: Décadas de entrenamiento como Netero, genética como Kurapika, CI sobrehumano como Crollo o ser el producto de eugenesia alocada a lo Meruem
Pero no hay una escala de poder en el que si aprendes NEN, luego tienes que aprender el NEN del rey. Y luego hay el Nen super sayan dios.
Hay nen y punto, lo que te toque y lo que sepas pergeñar tú con lo que te toque.
theoryman escribió: ↑Lun Jul 27, 2015 12:27 ampor algo tratas de llamarte capitán pillo,por si lo pillas algún día
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Re: Spoilers 1.182: “Zaza”

Mensaje por San »

Porque llamarlo el Nika Negro? No es simplemente Nika siluetizado por Oda como suele hacer con cienmil cosas más?

Es más si Imu lo llama traidor, porque se iban a haber pegado en el pasado? :? No lo hace aludiendo a qué fueron aliados? Porque iba a ser Imu el Nika Negro si ya tiene su propia fruta?

Cuantos usuarios con la gomu despertada habrán habido? :roll:
Última edición por San el Lun May 11, 2026 11:00 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Spoilers 1.182: “Zaza”

Mensaje por ro4mingw0lf »

Capitan Pillo escribió: ↑Lun May 11, 2026 10:35 pm Imagen
No pasa nada, no entender es lo que os caracteriza JOJOAJOAJOAJO

Por eso sois abismalmente incapaces de entender el punto del desencanto con el devenir de la serie, así os lo repitamos 3452323823890 veces.
Yo entiendo perfectamente por qué ya no te gusta la serie. Lo que no entiendo es por qué sigues gastado tanta energía en ella todos los días aquí.

Cuando Bonney se transformó en Nika junto a Luffy me pareció una mierda, pero en lugar de venir aquí a darle de cabezazos al teclado (así como haces tú, porque de otra forma no puedo entender tu forma tan inconexa de escribir), me tomé un descanso del manga y del foro.

Si algo no me gusta, dejo de dedicarle mi tiempo. Tan sencillo como eso.

pd. Qué fácil me lo pones :lol:
San escribió: ↑Lun May 11, 2026 10:58 pm Porque llamarlo el Nika Negro? No es simplemente Nika siluetizado por Oda como suele hacer con cienmil cosas más?

Es más si Imu lo llama traidor, porque se iban a haber pegado en el pasado? :? No lo hace aludiendo a qué fueron aliados? Porque iba a ser Imu el Nika Negro si ya tiene su propia fruta?

Cuantos usuarios con la gomu despertada habrán habido? :roll:
Creo que se ha dejado bastante claro que hay varias interpretaciones sobre quién es Nika y cuál es su propósito; no me sorprendería para nada que hayan varias figuras históricas diferentes como candidatos a "Nika".

A Hajrudin le bastó con ver lo sucedido entre Ussop y Sugar para llamarlo "Dios", apuesto lo que sea a que así de ridículo fue el nacimiento de la figura de Nika o cualquier otra "deidad" a la que tanto le temen ahora.
Última edición por ro4mingw0lf el Lun May 11, 2026 11:14 pm, editado 2 veces en total.
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Re: Spoilers 1.182: “Zaza”

Mensaje por Capitan Pillo »

ro4mingw0lf escribió: ↑Lun May 11, 2026 10:59 pm
Capitan Pillo escribió: ↑Lun May 11, 2026 10:35 pm Imagen
No pasa nada, no entender es lo que os caracteriza JOJOAJOAJOAJO

Por eso sois abismalmente incapaces de entender el punto del desencanto con el devenir de la serie, así os lo repitamos 3452323823890 veces.
Yo entiendo perfectamente por qué ya no te gusta la serie. Lo que no entiendo es por qué sigues gastado tanta energía en ella todos los días aquí.

Cuando Bonney se transformó en Nika junto a Luffy me pareció una mierda, pero en lugar de venir aquí a darle de cabezazos al teclado (así como haces tú, porque de otra forma no puedo entender tu forma tan inconexa de escribir), me tomé un descanso del manga y del foro.

Si algo no me gusta, dejo de dedicarle mi tiempo. Tan sencillo como eso.
OJJOAJAOJAO Entonces deja de venir a dar cabezazos al teclado para, post tras post, hablar de lo poco que te gusta leer opiniones negativas JOAJOOAAJO
theoryman escribió: ↑Lun Jul 27, 2015 12:27 ampor algo tratas de llamarte capitán pillo,por si lo pillas algún día
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Re: Spoilers 1.182

Mensaje por carroteselonepiece »

Capitan Pillo escribió: ↑Lun May 11, 2026 10:57 pm
shirohige doffy escribió: ↑Lun May 11, 2026 10:41 pm
Capitan Pillo escribió: ↑Lun May 11, 2026 9:17 pm

Siempre me hace gracia esta excusa de chichinabo e infundada:

Primero como fuese obligatorio a punta de pistola seguir tirando de los clichés de los ochenta.
Y segundo, como si no hubiese shonens en que eso NO PASA joajoajoajoa En HXH una vez presentan el Nen, no hay un sistema escalonado de poder, sino lo listo que seas con tu Nen. Hay un tipo matando peña a base de generar palomas y ostras. Salvo que contemos reventarte una bomba atómica en la cara, como sistema de poder.
Jojo lo mismo, aparecen los STANDS y habrá unos más fuertes que otros, pero no hay que conseguir el nivel de Stand Sayajin 4 del conquistador bankai. Y entonces la segunda vez que toca parar el tiempo tras luchar contra un vampiro inmortal, es para matar una rata.
Undead Unluck acabó sin tirar de que existía una Negación triple mega of doom, simplemente aprendían a aprovechar todos los recovecos de estas y combinarlas.

Lo de: ES UN SHONEN
Es tipica frase de peña que ha leído dos shonens. Que no pasa nada, cada uno consume el escapismo de dibujitos animados que quiera, como una persona de bien. Pero joajoajoajoajo no vengas luego a epatar.
En HxH claro que hay una escala de poder pillo. Meruem, Isaac Netero, Krollo, etc. Ningún tipo random por muy listo que sea con una habilidad interesante podría vencer a esos que te mencioné. El tema de la bomba nuclear fue un recurso similar a que tu funesto malvadon usase la Mother Flamen sobre Kaido. Obviamente no resistiría ese golpe, él ni nadie en la trama.
Spoiler: Mostrar
Y sin embargo Netero vence a Meruem, la forma de vida definitiva, con un pepino nuclear en la cara. Porque no hay una escala de poder JOAJOOAJOA.
Krollo ya fue derrotado por la habilidad de Kurapika. Porque en HXH no hay un sistema de poder justo y balanceado, no gana quien consiga dominar el Nen del conquistador, gana el que se pone de condición de a cambio de tener un superpoder rotísimo, que solo funcione contigo. Sacrificar todo el nen de tu vida para usarlo en 5 min. O estallarte un Fat Boy en los morros.
Una cosa es que haya personajes más fuertes que otros por x razones: Décadas de entrenamiento como Netero, genética como Kurapika, CI sobrehumano como Crollo o ser el producto de eugenesia alocada a lo Meruem
Pero no hay una escala de poder en el que si aprendes NEN, luego tienes que aprender el NEN del rey. Y luego hay el Nen super sayan dios.
Hay nen y punto, lo que te toque y lo que sepas pergeñar tú con lo que te toque.
Spoiler: Mostrar
Era más divertido cuando pensábamos que la escala de poder se basaba en que el haki era el equivalente a quien la tenía más grande (la mayor fuerza de voluntad/sueño), independientemente de que a algunos no les gustará que ya no había que ingeniarselas para counterear x fruta del diablo. A diferencia de ahora donde gana quien se comió la fruta más rota de jesucristo o si naciste hijo o nieto del dueño de Amazon
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Bloquerto
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Re: Spoilers 1.182: “Zaza”

Mensaje por Bloquerto »

Esmir escribió: ↑Lun May 11, 2026 10:20 pm
Spoiler: Mostrar
Bloquerto escribió: ↑Lun May 11, 2026 9:08 pmNah, lo máximo que se sacaría es que también le tengan miedo al Dios del Bosque, al Dios de la Tierra y a la serpiente esa del mural.
Y vamos a ver porque puede que el “Dios de la Tierra” y el “Dios del Bosque” sean enemigos del “Dios del Sol” y el “Dios de la Lluvia” XD
Las armas ancestrales son la explicación verdadera a la gran inundación del Siglo Vacío pero lo más probable es que en Tierra Santa se le atribuya a Zaza porque sencillamente es una historia que debe permanecer borrada para todos, incluyendo los propios dragones celestiales.
A mi este tema me confunde bastante XD, porque las “Armas Ancestrales” parece que fueron usadas para hundir el mundo. Pero al mismo tiempo, parece que también tienen el poder para restablecerlo. Por ello la confusión de Vegapunk con que Joyboy entregara estas armas de destrucción masiva al mundo.

Pero todo se vuelve más confuso cuando recuerdas que el “País de los Dioses” estaba habitado por los Lunarians antes de la formación del Gobierno Mundial. Es decir, ya existía la Red Line como esa fortaleza natural (o antinatural) como escapismo a todo tipo de diluvio. También esta el comentario de Jarul, recordando que el mundo ha sido destruido dos veces en el pasado. Lo que me hace preguntarme si el mundo fue hundido antes de que Joyboy naciera, abriendo la posibilidad de que las “Armas Ancestrales” sean anteriores a él (sabemos que Poseidon es un arma cíclica). Esto quizás explicaría cómo Joyboy se convirtió en pirata, si ya existía una masa de agua importante para su época y un deseo de conquistar algo (quizás el mar) para volverse rey.

Pero entonces no me cuadraría nada que exista un Siglo Vacío. En vez de simplemente un año cero, donde no haya registro de todo lo anterior, que es lo que tendría más sentido. A menos que, este año cero sea lo que separe la época de Joyboy del primer cataclismo. Que probablemente corresponda a la terraformación de la tierra por parte de los Birkans y las otras tribus lunares. Sin embargo, esto choca con que sí hay registros que datan hasta 5000 años hacía el pasado, y en ningún momento se habla de terraformación o un cataclismo anterior. Que el Harley y Birka mencionan estas cosas, sí, pero históricamente no parecen información del interés de nadie. ¿Será que al Gobierno Mundial solo le interesa ocultar la naturaleza de su nacimiento? ¿Pero entonces cómo encaja el tema de la inundación que pretendía borrar TODO EL MUNDO?

También debemos añadir que, si existe un primer Nika anterior a Joyboy, entonces las Akuma no Mi deben ser anteriores al Siglo Vacío, lo que genera discrepancias con algunas interpretaciones del Harley donde es en el Segundo Mundo, donde parece situarse la creación de las Akuma no Mi. Aunque, esta lectura quizás es imprecisa dado que el mural sagrado establece que Nika esta presente desde el Primer Mundo.

Y si todo esto fuera poco, Vegapunk describe el Siglo Vacío como el período fundacional de todo. Es decir, donde parece nacer la historia tal y como la conocemos. A esto tenemos que sumarle la posible existencia de estos Cuatro Dioses en forma de poder o personas. Teniendo el “Dios de la Lluvia” asociaciones con Imu, Dragon o Vivi, pero también con Shirahoshi y Poseidon. Algo que se siente confuso, ya que es difícil establecer si se trata de un personaje, fruta, arma, mito, dios, fenómeno natural o catástrofe mundial.

En resumen, que kilombo XD
Mi headcanon por el momento es:

Primer Mundo

En el Primer Mundo, la gente de la Luna bajo hacia al planeta en busca de recursos o incluso un nuevo hogar (como vimos en la minihistoria de Enel). Dicha civilización poseía tecnología muy avanzada y características muy únicas (los lunarian) que eran percibidos como dioses por los humanos (el País de los Dioses al que se refiere Barbablanca). Lamentablemente algunos de estos seres esclavizarían a la humanidad, haciendo que los humanos rezarán por un salvador (NIka, el Guerrero de la Liberación). Así pues, el Nika de esa época lucharía contra el Dios de la Tierra para liberar a los humanos pero aparentemente fracasó y el mundo fue destruido.

La razón por la que la gente de la Luna se interesó en el planeta fue por las llamas que se encontraban en él (las mother flame de esa época). Llegaron al planeta y explotaron ese recurso para si mismos usando a la humanidad como esclavos y viendose ellos como dioses. Por supuesto, no toda la gente de la Luna eran malvados, seguramente habría muchos que querían convivir pacíficamente con los humanos (como Nika). Dicho eso, sí, para mí los cuatro dioses de Skypiea (Sol, Lluvia, Tierra y Bosque) eran reales en el sentido de que eran gobernantes de la Luna que bajaron al planeta por lo que ya mencioné. Aquí Oda puede darles las características alocadas que quiera (como Nika siendo de goma o Zaza siendo de agua).

Dado que la gente de la Luna empezó a establecerse en el planeta, habrían creado laboratorios para seguir desarrollando su ciencia y tecnología (el laboratorio de Elbaph que data de hace 3000 años). Tal vez las razas extrañas que conocemos (gigantes, minks, gyojin, etc.) fueron producto de experimentos de la gente de la Luna e inclusive de descendencia entre esta gente y los humanos. Es probable que las frutas del diablo también nacieran por la tecnología de la Luna y fueran distribuidas por todo el mundo en este periodo.

En fin, el Primer Mundo se resume en La Humanidad vs Los Dioses, es decir, humanos vs lunarians (probablemente).


Segundo Mundo

Tras la destrucción del anterior mundo, parece que la humanidad con un deseo de venganza latente desde lo acontecido en el Primer Mundo, se prepararon para combatir a los dioses que los esclavizaron (la gente de la Luna). Los humanos haciendo uso de las frutas del diablo y de las armas ancestrales derrocarían a la gente de la Luna y se convertirían en los nuevos dioses. Sin embargo, esto hizo que el ciclo de esclavitud y totalitarismo continuará. Las mother flame naturales del planeta empezarían a agotarse lo que haría que los humanos se obsesionarán con obtener las que quedaban para sí con el motivo de mantener su estatus.

Por otro lado, existiría un gran reino surgido de ambos mundos (la gente de la Luna y los humanos). La gente de este reino son el clan D quienes aún conservaban la tecnología de la Luna pero estaban dispuestos a convivir con el resto de razas del planeta. Joyboy, originario de este reino, se convertiría en pirata para vivir aventuras, hacer amigos de otras tribus y quien sabe, quizás con el sueño de unirlos a todos bajo un reinado donde todos tengan las mismas oportunidades y sean libres de la esclavitud humana y de la esclavitud de la gente de la Luna. Al ser un pirata y tener este sueño, probablemente la gente del mundo o incluso el mismo se verían como El Rey de los Piratas. Sin embargo, no pudo conseguirlo pues los reyes humanos (el Gobierno Mundial) ya sea para mantener su estatus como dioses o por temor a que este clan D los dominará como hicieron los Lunarian en el Primer Mundo decidieron ir a la guerra una vez más.

Pese a que Joyboy y el Gran Reino perdieron, prepararon un plan para que las generaciones futuras resuelvan el problema y no cometan los mismos errores. El mundo fue destruido por segunda ocasión pero esta vez hundiéndose 200 metros por el uso de las armas ancestrales. Parece ser que el Gobierno usó a Urano y la otra facción habrá usado a Plutón. Por otra parte, tras la muerte de Joyboy, la Princesa Sirena de ese entonces habría usado su poder como Poseidon para maldecir a las frutas del diablo con el mar como su debilidad y también habría participado en el hundimiento del mundo.


Armas Ancestrales y Dioses

Los dioses mencionados en Skypiea eran figuras importantes o hasta gobernantes de la Luna que descendieron al planeta por sus recursos y hacer de ese lugar su nuevo hogar. Es posible que tuvieran habilidades alocadas adquiridas por las frutas del diablo, su propio invento.
Al morir estas figuras, nacerían frutas del diablo de estos personajes que volverían a ser usadas en el Segundo Mundo.

Las armas ancestrales, por otro lado, parecen ser una mezcla de ambas tecnologías (humana y de la Luna). Plutón probablemente tenga un origen humano al ser un enorme barco de guerra, claro esta, construido por los gigantes. Urano tendría un origen lunar ya que parece ser una nave voladora (que Enel tuviera los conocimientos para construir algo similar no creo que sea casualidad). Por otra parte, Poseidon puede que sea el descendiente de alguno de los dioses originales o su mejor invento genético y por tal motivo es la única que es una humana y no una máquina.
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Re: Spoilers 1.182: “Zaza”

Mensaje por EsqueleQ15 »

San escribió: ↑Lun May 11, 2026 10:58 pm Porque llamarlo el Nika Negro?
porque es negro lol
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Re: Spoilers 1.182: “Zaza”

Mensaje por Batvictor »

Komaru escribió: ↑Lun May 11, 2026 10:19 pm
Aizen20 escribió: ↑Lun May 11, 2026 7:52 pm Espero y deseo que Oda aprovecha al buho viejo y comience a contar todo sobre lo que sabe ya, es hora de soltar más información sobre el pasado.
¿Alguien duda de que es Louis Arnote?
EL BUHO ES ROCHE THOMPSON!!!!!!!!

Bentham escribió: ↑Lun May 11, 2026 10:21 pm Yo me pregunto ¿Donde está el límite del poder de Killingham? ¿Puede crear tantos monstruos como quiera y todos la ostia de poderosos?

Si se cruza con Usopp y sus miedos están perdidos.
Es como si fuera cracker, con su ejercito infinito, pero si este pudiera darle habilidades a sus creaciones de galleta, cosa que killingam puede.
a menos que me este equivocando, pero al menos zaza tiene habilidades de agua y hay monstruos que pueden volar.

me pregunto si seria capaz de incluso recrear akuma nomi, y llegar al punto de hacer como big mom, que prometheus y zeus son basiacamente dos logias.

Jon Snow escribió: ↑Lun May 11, 2026 10:37 pm
Ragnir, en principio, fue el martillo que tenía el Dios Guerrero de Elbaph, que a su vez tenía de acompañante a Ratatoskr.

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Lo curioso es que Ragnir no es una ardilla, es un martillo que se "comió" la fruta de Ratatoskr. Y aquí es donde cabe preguntarse si, cuando Ragnir habla con Imu, lo hace desde la conciencia del martillo o desde la de Ratatoskr.
aqui el misterio es:
fue ratatatosk de este vikingo del pasado una persona: su colega amigo de armas por ejmeplo; era la mascota, como el zorro de wano que tenia una druta mitologiaca; o realmente era una ardilla gigante con poderes que decidio transformarse en akuma no mi para poder meterse en el martillo? en plan sacrificio para poder cumplir la mision

son las frutas de dioses como nika, personas que se tranformaron en akuma no mi para objetivos futuros?
Última edición por Batvictor el Lun May 11, 2026 11:52 pm, editado 2 veces en total.
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Re: Spoilers 1.182: “Zaza”

Mensaje por kaskaroto »

San escribió: ↑Lun May 11, 2026 10:58 pm Porque llamarlo el Nika Negro? No es simplemente Nika siluetizado por Oda como suele hacer con cienmil cosas más?

Es más si Imu lo llama traidor, porque se iban a haber pegado en el pasado? :? No lo hace aludiendo a qué fueron aliados? Porque iba a ser Imu el Nika Negro si ya tiene su propia fruta?

Cuantos usuarios con la gomu despertada habrán habido? :roll:
Elbaph va a ser un arco más bien larguito jajajaja Oda tiene que explicar aún la tira de cosas
"Los deseos no se hacen realidad sólo pensando en ellos"
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Re: Spoilers 1.182: “Zaza”

Mensaje por ArturoAltair »

San escribió: ↑Lun May 11, 2026 10:58 pm Porque llamarlo el Nika Negro?
porque nigga suena feo xd
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Re: Spoilers 1.182

Mensaje por Esmir »

carroteselonepiece escribió: ↑Lun May 11, 2026 11:15 pmEra más divertido cuando pensábamos que la escala de poder se basaba en que el haki era el equivalente a quien la tenía más grande (la mayor fuerza de voluntad/sueño), independientemente de que a algunos no les gustará que ya no había que ingeniarselas para counterear x fruta del diablo. A diferencia de ahora donde gana quien se comió la fruta más rota de jesucristo o si naciste hijo o nieto del dueño de Amazon
Como gran fan de Luffy haciendo una red para pescar a Arlong o intentando comerse a Crocodile, sé reconocer que esa escala flexible de la que tanto hacemos gala en One Piece, no suele ser tan disruptiva como la recordamos. Y antes de que alguien se me lance al cuello, solo hace falta desmontar el ejemplo favorito del fandom sobre esto: Perona.

Perona ejemplifica esa supuesta escala flexible (o inexistente) pre-haki, cuando supuestamente lo que importaba era el ingenio y la habilidad y no tanto la fuerza. Siendo Usopp el único capaz de derrotarla cuando ninguno del trío monstruoso fue capaz de hacerlo.

Lo que nadie dice, sin embargo, es que Usopp nunca hubiese podido vencer a Moria o Kuma. Como no pudo vencer (pese a todo su ingenio) a Luffy. Porque esto por sí solo no bastaba para todo (Perona atendía más a una dinámica entre la naturaleza de ambos personajes y a un gag situacional).

En otras palabras, Usopp estaba muy limitado por la sencilla razón de que One Piece siempre ha operado con una escala de poder clásica y jerárquica. Donde cada enemigo era más fuerte que el anterio: Arlong>Kuro>Buggy. Con una que otra excepción, por supuesto. Y donde el enemigo de Luffy superaba ampliamente al resto de la banda (Zoro y Sanji lo mismo).

Y no solo las peleas ilustraban esta lógica. Ahí tenemos los Carteles de Recompensa, que Oda ha usado en incontables ocasiones como sinónimo de fuerza. O los Doriki, que son literalmente unidades de fuerza. Por no decir que títulos rimbombantes como el “espadachín más fuerte del mundo” apuntan a un claro esquema escalonado.

Sin embargo, si tanta gente siente que algo cambió en las peleas es por algo. El Haki no vino a matar las peleas, pero sí hizo que evolucionaran. Limitando las posibilidades creativas de Oda cuando cada personaje tenía un estilo de combate muy distintivo. También está e tema de que los combates actuales son más físicos. Pero para mí, esto es algo muy anterior al Haki. Siendo el Luffy vs. Lucci un buen exponente de ello.

Nada de esto quiere decir que haya un cambio radical, ya que solo hay que ver qué pasa cuando en una pelea no hay Haki o simplemente es un elemento secundario (Nami vs. Ulti). Pero sí que ha habido una evolución con sus ganancias y pérdidas. Que se ha simplificado en una visión nostálgica y romántica de cómo eran en realidad las escalas de poder.
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Re: Spoilers 1.182: “Zaza”

Mensaje por juananhouse »

Me acabo de acordar que en la peli de "Merlin, El Encantador", ("La Espada en la Piedra" mas alla del Atlantico) tambien sale un buho (Arquimedes) y hay una escena del mago encogiendo los libros para guardarlos en la maleta. Tiene pinta de que Oda se ha inspirado en esos detalles para el Buho de Elbaph.
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Re: Spoilers 1.182: “Zaza”

Mensaje por Jon Snow »

Bloquerto escribió: ↑Lun May 11, 2026 11:20 pm Mi headcanon por el momento es:

Primer Mundo

En el Primer Mundo, la gente de la Luna bajo hacia al planeta en busca de recursos o incluso un nuevo hogar (como vimos en la minihistoria de Enel). Dicha civilización poseía tecnología muy avanzada y características muy únicas (los lunarian) que eran percibidos como dioses por los humanos (el País de los Dioses al que se refiere Barbablanca). Lamentablemente algunos de estos seres esclavizarían a la humanidad, haciendo que los humanos rezarán por un salvador (NIka, el Guerrero de la Liberación). Así pues, el Nika de esa época lucharía contra el Dios de la Tierra para liberar a los humanos pero aparentemente fracasó y el mundo fue destruido.

La razón por la que la gente de la Luna se interesó en el planeta fue por las llamas que se encontraban en él (las mother flame de esa época). Llegaron al planeta y explotaron ese recurso para si mismos usando a la humanidad como esclavos y viendose ellos como dioses. Por supuesto, no toda la gente de la Luna eran malvados, seguramente habría muchos que querían convivir pacíficamente con los humanos (como Nika). Dicho eso, sí, para mí los cuatro dioses de Skypiea (Sol, Lluvia, Tierra y Bosque) eran reales en el sentido de que eran gobernantes de la Luna que bajaron al planeta por lo que ya mencioné. Aquí Oda puede darles las características alocadas que quiera (como Nika siendo de goma o Zaza siendo de agua).

Dado que la gente de la Luna empezó a establecerse en el planeta, habrían creado laboratorios para seguir desarrollando su ciencia y tecnología (el laboratorio de Elbaph que data de hace 3000 años). Tal vez las razas extrañas que conocemos (gigantes, minks, gyojin, etc.) fueron producto de experimentos de la gente de la Luna e inclusive de descendencia entre esta gente y los humanos. Es probable que las frutas del diablo también nacieran por la tecnología de la Luna y fueran distribuidas por todo el mundo en este periodo.

En fin, el Primer Mundo se resume en La Humanidad vs Los Dioses, es decir, humanos vs lunarians (probablemente).
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ArturoAltair escribió: ↑Lun May 11, 2026 11:51 pm
San escribió: ↑Lun May 11, 2026 10:58 pm Porque llamarlo el Nika Negro?
porque nigga suena feo xd
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