Noticias destacadas (MUNDO HISPANOHABLANTE) II

[Epokhe]

Intentar equiparar una cosa y la otra es el argumento al que recurren los de derechas porque saben que sus partidos son puta mierda con patas y no queréis sentiros peores a nivel moral. Nadie quiere sentirse una mierda ni que apoya a mierdasecas, así que lo solucionáis cerrando los ojos y aprovechando cualquier mínimo escándalo del PSOE para poder decir que son lo mismo todos.
La vida real no va de reducir las cosas a categorías dicotómicas en la que cualquier escándalo os sirva para categorizar a uno en la misma que el otro. Al igual que no reciben la misma condena el que toca un culo sin permiso que el que viola, o el que abofetea respecto al que apuñala, con los casos de corrupción te pasa exactamente lo mismo.

Y mucho menos puedes meter a todo el espectro de izquierdas en lo que haga o deje de hacer el PSOE. Quizá toca empezar a diferenciar ideologías en un espectro más amplio que simplemente izquierda/derecha. Quizá toca aprender a diferenciar socialdemocracia del resto del espectro de izquierdas. Al igual que no son lo mismo el fascismo, el neoliberalismo, el socioloberalismo, etc, tampoco son lo mismo socialdemocracia, socialismo, anarquismo, etc

Lo gracioso es que cuando ocurre algo que se puede criticar del partido de """"izquierda"""" como es el PSOE, los que nadan en mierda del PP no dicen "Voy a buscar una alternativa mejor" si no que o bien se quedan tan panchos comiendo la mierda a paladas del "PP" o se tiran de cabeza con la boca abierta a la mierda de "VOX" cuando en su corto periodo de vida es igual o peor que el PP y con medidas aun peores para el país y para ellos... ¡DIOS ME LIBRE QUE ALGUNO HAGA AUTOCRITICA!

No se aplican a la relaidad social en la que vivimos, la izquierda y la derecha tal y como las entendemos sobre el papel no existen.

Lo mismito son....

Pues tienes mucha razón en lo del votante de ''derechas'' se suelen refugiar en sus partidos políticos a buscar otra alternativa.

Pero es que los de ''izquierda'' también hacen un poco lo propio, se pasan de potemos al psoe y poco mas, pocos verás votando al PP.

Si al final da bastante igual a quien votes, todos están salpicados por casos de corrupción

Al final yo creo que hay que votar un poco pensando en que es lo que te va a beneficiar a nivel particular, yo que soy mas conservador aún así voto a Pedro, porque aunque tiene un montón de basura en el armario (y la que no sabemos) se preocupa un poco por los trabajadores.

Cosa que el Gallego o el Voxero no se preocupan absolutamente nada y serían un absoluto desastre. Al final a mi como trabajador me conviene mas que este hombre siga en el gobierno.

A parte que a nivel de política exterior me gusta que le de caña a los americanos, que podría hacerlo mejor? obviamente. Pero las cartas que tenemos son las que son y al final hay que jugar con ellas.

Si considerase que hay una respuesta en otro partido que me beneficia mas, pues los votaría a ellos, independientemente de su ''ideología'' que ya digo que eso no existe actualmente, todos hacen lo que hacen por beneficio electoral, no por convencimiento de nada.

No se aplican a la relaidad social en la que vivimos, la izquierda y la derecha tal y como las entendemos sobre el papel no existen.

Intentar equiparar una cosa y la otra es el argumento al que recurren los de derechas porque saben que sus partidos son puta mierda con patas y no queréis sentiros peores a nivel moral. Nadie quiere sentirse una mierda ni que apoya a mierdasecas, así que lo solucionáis cerrando los ojos y aprovechando cualquier mínimo escándalo del PSOE para poder decir que son lo mismo todos.
La vida real no va de reducir las cosas a categorías dicotómicas en la que cualquier escándalo os sirva para categorizar a uno en la misma que el otro. Al igual que no reciben la misma condena el que toca un culo sin permiso que el que viola, o el que abofetea respecto al que apuñala, con los casos de corrupción te pasa exactamente lo mismo.

Y mucho menos puedes meter a todo el espectro de izquierdas en lo que haga o deje de hacer el PSOE. Quizá toca empezar a diferenciar ideologías en un espectro más amplio que simplemente izquierda/derecha. Quizá toca aprender a diferenciar socialdemocracia del resto del espectro de izquierdas. Al igual que no son lo mismo el fascismo, el neoliberalismo, el socioloberalismo, etc, tampoco son lo mismo socialdemocracia, socialismo, anarquismo, etc

Que me quieras colocar en la que tu consideras ''derecha'' me resulta gracioso porque en mi vida he votado un partido del que tu puedas considerar de derechas de este país. Lo mas cercano creo que ha sido Ciudadanos cuando se hacían llamar de centro.

Las ideologías como tu las llamas son una quimera. Todos van a seguir la misma hoja de ruta que se les marque desde Bruselas, variando pequeños matices, porque en ultima instancia son los que nos gobiernan de verdad.

Creer que por votar un partido anarquista, va a implantar su modelo si gobierna, o uno comunista no tiene sentido, no va a cambiar nada, el modelo económico de la nación no se va a tocar.

Para que me voy a esforzar a aprender que ideología tiene x partido residual que quiere que los caballos vuelen porque es lo justo por ej, ni va a gobernar ni va a implantar su programa electoral nunca, incluso en el caso que llegase al sillón los de la patronal le dirían tu a esto a esto y a esto. Y agacharía la cabeza.

Que ojo, si tu consideras que no, que si se puede cambiar y los votas por puro convencimiento me parece genial, por algo vivimos en democracia.

Los niñxs de 18-20 años de la generación del 15M también votaron a podemos pese a ser de derechas. Una cosa es tener una ideología afín a ello, y otra darte cuenta.

Respecto a lo de cambiar el sistema:
1) nunca ha gobernado a pleno mandato ningún partido con propuesta alternativa, así que no puedes saberlo.
2) quizá el problema está en que en los últimos años hemos asociado "democracia" a "ir a votar y ya tal" y nos hemos olvidado de que la participación ciudadana sí que cambia cosas. Estás de acuerdo con esto o también eres de los que opina que los sindicatos solo sirven para trincar?

[Monet vobiscum]

No se aplican a la relaidad social en la que vivimos, la izquierda y la derecha tal y como las entendemos sobre el papel no existen.

La izquierda son aquellos a los que su ideología política les dicta que es moralmente incorrecto ser feliz en la situación actual del mundo. El resto somos de derechas.

jajajaja muy bien tirado.

Cuando Magomarc te da la razón, es la señal de que has dicho una enorme estupidez.

Pero oye, estabas casi acertado en decir que la Izquierda no esta feliz con un mundo actual (que esta lleno de problemas), tan solo te faltaba añadir que busca vias para solucionarlos o paliar los daños que este mundo hace en la población... pero oye, supongo que el "mistico lanza-maldiciones" le gusta el mundo actual.

Un saludo de parte del mundo feliz:

[Capitan Pillo]

No se aplican a la relaidad social en la que vivimos, la izquierda y la derecha tal y como las entendemos sobre el papel no existen.

La izquierda son aquellos a los que su ideología política les dicta que es moralmente incorrecto ser feliz en la situación actual del mundo. El resto somos de derechas.

Algún día dirás algo que no sean soplapolleces. Creo en ti. Cuando pases la pubertad, a lo mejor, y termine de desarrollarse tu neocortex.

No, no. Yo muy fan de que se digan a si mismos que ser de derechas implica ser un hijo del gran putero mayor.

[Layton]

Lo gracioso es que cuando ocurre algo que se puede criticar del partido de """"izquierda"""" como es el PSOE, los que nadan en mierda del PP no dicen "Voy a buscar una alternativa mejor" si no que o bien se quedan tan panchos comiendo la mierda a paladas del "PP" o se tiran de cabeza con la boca abierta a la mierda de "VOX" cuando en su corto periodo de vida es igual o peor que el PP y con medidas aun peores para el país y para ellos... ¡DIOS ME LIBRE QUE ALGUNO HAGA AUTOCRITICA!





Lo mismito son....

Pues tienes mucha razón en lo del votante de ''derechas'' se suelen refugiar en sus partidos políticos a buscar otra alternativa.

Pero es que los de ''izquierda'' también hacen un poco lo propio, se pasan de potemos al psoe y poco mas, pocos verás votando al PP.

Si al final da bastante igual a quien votes, todos están salpicados por casos de corrupción

Al final yo creo que hay que votar un poco pensando en que es lo que te va a beneficiar a nivel particular, yo que soy mas conservador aún así voto a Pedro, porque aunque tiene un montón de basura en el armario (y la que no sabemos) se preocupa un poco por los trabajadores.

Cosa que el Gallego o el Voxero no se preocupan absolutamente nada y serían un absoluto desastre. Al final a mi como trabajador me conviene mas que este hombre siga en el gobierno.

A parte que a nivel de política exterior me gusta que le de caña a los americanos, que podría hacerlo mejor? obviamente. Pero las cartas que tenemos son las que son y al final hay que jugar con ellas.

Si considerase que hay una respuesta en otro partido que me beneficia mas, pues los votaría a ellos, independientemente de su ''ideología'' que ya digo que eso no existe actualmente, todos hacen lo que hacen por beneficio electoral, no por convencimiento de nada.

Intentar equiparar una cosa y la otra es el argumento al que recurren los de derechas porque saben que sus partidos son puta mierda con patas y no queréis sentiros peores a nivel moral. Nadie quiere sentirse una mierda ni que apoya a mierdasecas, así que lo solucionáis cerrando los ojos y aprovechando cualquier mínimo escándalo del PSOE para poder decir que son lo mismo todos.
La vida real no va de reducir las cosas a categorías dicotómicas en la que cualquier escándalo os sirva para categorizar a uno en la misma que el otro. Al igual que no reciben la misma condena el que toca un culo sin permiso que el que viola, o el que abofetea respecto al que apuñala, con los casos de corrupción te pasa exactamente lo mismo.

Y mucho menos puedes meter a todo el espectro de izquierdas en lo que haga o deje de hacer el PSOE. Quizá toca empezar a diferenciar ideologías en un espectro más amplio que simplemente izquierda/derecha. Quizá toca aprender a diferenciar socialdemocracia del resto del espectro de izquierdas. Al igual que no son lo mismo el fascismo, el neoliberalismo, el socioloberalismo, etc, tampoco son lo mismo socialdemocracia, socialismo, anarquismo, etc

Que me quieras colocar en la que tu consideras ''derecha'' me resulta gracioso porque en mi vida he votado un partido del que tu puedas considerar de derechas de este país. Lo mas cercano creo que ha sido Ciudadanos cuando se hacían llamar de centro.

Las ideologías como tu las llamas son una quimera. Todos van a seguir la misma hoja de ruta que se les marque desde Bruselas, variando pequeños matices, porque en ultima instancia son los que nos gobiernan de verdad.

Creer que por votar un partido anarquista, va a implantar su modelo si gobierna, o uno comunista no tiene sentido, no va a cambiar nada, el modelo económico de la nación no se va a tocar.

Para que me voy a esforzar a aprender que ideología tiene x partido residual que quiere que los caballos vuelen porque es lo justo por ej, ni va a gobernar ni va a implantar su programa electoral nunca, incluso en el caso que llegase al sillón los de la patronal le dirían tu a esto a esto y a esto. Y agacharía la cabeza.

Que ojo, si tu consideras que no, que si se puede cambiar y los votas por puro convencimiento me parece genial, por algo vivimos en democracia.

Los niñxs de 18-20 años de la generación del 15M también votaron a podemos pese a ser de derechas. Una cosa es tener una ideología afín a ello, y otra darte cuenta.

Respecto a lo de cambiar el sistema:
1) nunca ha gobernado a pleno mandato ningún partido con propuesta alternativa, así que no puedes saberlo.
2) quizá el problema está en que en los últimos años hemos asociado "democracia" a "ir a votar y ya tal" y nos hemos olvidado de que la participación ciudadana sí que cambia cosas. Estás de acuerdo con esto o también eres de los que opina que los sindicatos solo sirven para trincar?

Esa propuesta alternativa no existe, porque como te he dicho no somos un país soberano, aunque te digan que si, nuestros lazos económicos están ligados a un estado supranacional, si sale un partido comunista no va a poder instaurar el comunismo por ej y uno anarquista lo mismo.

Estamos ligados a un modelo económico que para bien o para mal, sustenta nuestro estado de bienestar y no lo vas a cambiar, pero ni tu ni nadie. En el momento que cualquier partido que tu consideres transgresor entre al poder, la patronal tocara su puerta y le dirá, esto funciona así o te cortamos hasta el agua. Y tragará, como han tragado todos y van a tragar los que entren.

Si considero que los sindicatos tienen utilidad, por ej el nuestro ha luchado muy duro por nuestro convenio y ha mejorado un poquito nuestras condiciones laborables, nada que reprocharle.

Pero vamos que te olvides de grandes cambios y luchas sociales, eso no existe ya. Votar por partidos ideológicos lo encuentro una perdida de tiempo. Pero que no seré yo el que te diga que no lo hagas ni mucho menos, vota al que quieras si consideras que van a mejorar tus condiciones de vida.

[Epokhe]

Pues tienes mucha razón en lo del votante de ''derechas'' se suelen refugiar en sus partidos políticos a buscar otra alternativa.

Pero es que los de ''izquierda'' también hacen un poco lo propio, se pasan de potemos al psoe y poco mas, pocos verás votando al PP.

Si al final da bastante igual a quien votes, todos están salpicados por casos de corrupción

Al final yo creo que hay que votar un poco pensando en que es lo que te va a beneficiar a nivel particular, yo que soy mas conservador aún así voto a Pedro, porque aunque tiene un montón de basura en el armario (y la que no sabemos) se preocupa un poco por los trabajadores.

Cosa que el Gallego o el Voxero no se preocupan absolutamente nada y serían un absoluto desastre. Al final a mi como trabajador me conviene mas que este hombre siga en el gobierno.

A parte que a nivel de política exterior me gusta que le de caña a los americanos, que podría hacerlo mejor? obviamente. Pero las cartas que tenemos son las que son y al final hay que jugar con ellas.

Si considerase que hay una respuesta en otro partido que me beneficia mas, pues los votaría a ellos, independientemente de su ''ideología'' que ya digo que eso no existe actualmente, todos hacen lo que hacen por beneficio electoral, no por convencimiento de nada.




Que me quieras colocar en la que tu consideras ''derecha'' me resulta gracioso porque en mi vida he votado un partido del que tu puedas considerar de derechas de este país. Lo mas cercano creo que ha sido Ciudadanos cuando se hacían llamar de centro.

Las ideologías como tu las llamas son una quimera. Todos van a seguir la misma hoja de ruta que se les marque desde Bruselas, variando pequeños matices, porque en ultima instancia son los que nos gobiernan de verdad.

Creer que por votar un partido anarquista, va a implantar su modelo si gobierna, o uno comunista no tiene sentido, no va a cambiar nada, el modelo económico de la nación no se va a tocar.

Para que me voy a esforzar a aprender que ideología tiene x partido residual que quiere que los caballos vuelen porque es lo justo por ej, ni va a gobernar ni va a implantar su programa electoral nunca, incluso en el caso que llegase al sillón los de la patronal le dirían tu a esto a esto y a esto. Y agacharía la cabeza.

Que ojo, si tu consideras que no, que si se puede cambiar y los votas por puro convencimiento me parece genial, por algo vivimos en democracia.

Los niñxs de 18-20 años de la generación del 15M también votaron a podemos pese a ser de derechas. Una cosa es tener una ideología afín a ello, y otra darte cuenta.

Respecto a lo de cambiar el sistema:
1) nunca ha gobernado a pleno mandato ningún partido con propuesta alternativa, así que no puedes saberlo.
2) quizá el problema está en que en los últimos años hemos asociado "democracia" a "ir a votar y ya tal" y nos hemos olvidado de que la participación ciudadana sí que cambia cosas. Estás de acuerdo con esto o también eres de los que opina que los sindicatos solo sirven para trincar?

Esa propuesta alternativa no existe, porque como te he dicho no somos un país soberano, aunque te digan que si, nuestros lazos económicos están ligados a un estado supranacional, si sale un partido comunista no va a poder instaurar el comunismo por ej y uno anarquista lo mismo.

Estamos ligados a un modelo económico que para bien o para mal, sustenta nuestro estado de bienestar y no lo vas a cambiar, pero ni tu ni nadie. En el momento que cualquier partido que tu consideres transgresor entre al poder, la patronal tocara su puerta y le dirá, esto funciona así o te cortamos hasta el agua. Y tragará, como han tragado todos y van a tragar los que entren.

Si considero que los sindicatos tienen utilidad, por ej el nuestro ha luchado muy duro por nuestro convenio y ha mejorado un poquito nuestras condiciones laborables, nada que reprocharle.

Pero vamos que te olvides de grandes cambios y luchas sociales, eso no existe ya. Votar por partidos ideológicos lo encuentro una perdida de tiempo. Pero que no seré yo el que te diga que no lo hagas ni mucho menos, vota al que quieras si consideras que van a mejorar tus condiciones de vida.

Qué te hace pensar que los cambios se producen a corto plazo?

Es más, ni siquiera necesitas cambiar el sistema para mejorar la situación. Incentivar el modelo de cooperativas en detrimento de las SL ya generaría un impacto importante, y no implica cambiar nada respecto a Bruselas.

Lo mismo con la situación de la vivienda, puedes generar un fuerte impacto con medidas que incentiven que la compra la realicen primeros compradores o el propio Estado, o medidas que movilicen todas esas viviendas que están paradas. Y no has necesitado cambiar el sistema para ello.

Dejar de privatizar servicios públicos tampoco requiere cambiar el sistema. La de cosas que se pueden hacer desde ideologías de izquierda sin necesidad de cambiar el sistema económico. Claro que no puedes abolir la economía de mercado así como así, pero sí que puedes jugar con ella y regularla para tender al equilibrio y no a la desigualdad.

[Layton]

Los niñxs de 18-20 años de la generación del 15M también votaron a podemos pese a ser de derechas. Una cosa es tener una ideología afín a ello, y otra darte cuenta.

Respecto a lo de cambiar el sistema:
1) nunca ha gobernado a pleno mandato ningún partido con propuesta alternativa, así que no puedes saberlo.
2) quizá el problema está en que en los últimos años hemos asociado "democracia" a "ir a votar y ya tal" y nos hemos olvidado de que la participación ciudadana sí que cambia cosas. Estás de acuerdo con esto o también eres de los que opina que los sindicatos solo sirven para trincar?

Esa propuesta alternativa no existe, porque como te he dicho no somos un país soberano, aunque te digan que si, nuestros lazos económicos están ligados a un estado supranacional, si sale un partido comunista no va a poder instaurar el comunismo por ej y uno anarquista lo mismo.

Estamos ligados a un modelo económico que para bien o para mal, sustenta nuestro estado de bienestar y no lo vas a cambiar, pero ni tu ni nadie. En el momento que cualquier partido que tu consideres transgresor entre al poder, la patronal tocara su puerta y le dirá, esto funciona así o te cortamos hasta el agua. Y tragará, como han tragado todos y van a tragar los que entren.

Si considero que los sindicatos tienen utilidad, por ej el nuestro ha luchado muy duro por nuestro convenio y ha mejorado un poquito nuestras condiciones laborables, nada que reprocharle.

Pero vamos que te olvides de grandes cambios y luchas sociales, eso no existe ya. Votar por partidos ideológicos lo encuentro una perdida de tiempo. Pero que no seré yo el que te diga que no lo hagas ni mucho menos, vota al que quieras si consideras que van a mejorar tus condiciones de vida.

Qué te hace pensar que los cambios se producen a corto plazo?

Es más, ni siquiera necesitas cambiar el sistema para mejorar la situación. Incentivar el modelo de cooperativas en detrimento de las SL ya generaría un impacto importante, y no implica cambiar nada respecto a Bruselas.

Lo mismo con la situación de la vivienda, puedes generar un fuerte impacto con medidas que incentiven que la compra la realicen primeros compradores o el propio Estado, o medidas que movilicen todas esas viviendas que están paradas. Y no has necesitado cambiar el sistema para ello.

Dejar de privatizar servicios públicos tampoco requiere cambiar el sistema. La de cosas que se pueden hacer desde ideologías de izquierda sin necesidad de cambiar el sistema económico. Claro que no puedes abolir la economía de mercado así como así, pero sí que puedes jugar con ella y regularla para tender al equilibrio y no a la desigualdad.

Pero es que lo que propones entonces no es virar el marco económico del país con partidos rupturistas, son medidas concretas a las que asocias a la izquierda.

Cuando tampoco es así realmente, la derecha clásica no desincentiva las cooperativas por ponerte un ej y el facilitar la primera vivienda es una medida que proponen muchos partidos conservadores también. Pero bueno eso es otra historia.