Spoilers 1.187: “La causa principal”

[Mig-El]

Y a pesar de su simplicidad... Pues a ver, no lo es más que (unpopular opinion y se viene el chaparrón de lloros) el puto Full Metal Amchemist.

Por una vez estamos de acuerdo.

Yo te ayudo a que los lloros no te caigan a ti solamente: Que sobrevalorado que está FMA; aunque tuvo la decencia de no convertirse en cualquier cosa después de su TS.

[El coje madres]

Gracias a Dios hay manga esta semana porque en el pantano que estaba entrando la conversación era insalvable, punto de no retorno.

[Capitan Pillo]

Y a pesar de su simplicidad... Pues a ver, no lo es más que (unpopular opinion y se viene el chaparrón de lloros) el puto Full Metal Amchemist.

Por una vez estamos de acuerdo.

Menos mal que puse un ejemplo random. Si no a ver a que clavo se agarraba el matizador explayador que ve que los demás no dan para más.

[Jon Snow]

Gracias a Dios hay manga esta semana porque en el pantano que estaba entrando la conversación era insalvable, punto de no retorno.

El hilo ha entrado en ese momento en el cual ya da todo un poco igual porque ya estamos cerca del siguiente hilo y realmente todo lo referente al capítulo en sí ya se ha dicho.

Lo que en la NBA llaman "los minutos de la basura", nunca mejor dicho.

Ahora mismo podríamos estar posteando canciones de los Backstreet Boys y a nadie le importaría.

Chincha, chincha!

[Esmir]

Nadie ha podido responder todavía cómo es que los Sombrero de Paja son terroristas de manera explícita y oficial dentro de la historia y cómo el mensaje que Oda busca fomentar es el de avalar todo tipo de terrorismo contra el sistema. Pero bueno, si según a quien le preguntes One Piece puede ser tanto un manifiesto comunista como de extrema derecha, supongo que también puede ser un manga sobre terrorismo

[goshtom]

Nadie ha podido responder todavía cómo es que los Sombrero de Paja son terroristas de manera explícita y oficial dentro de la historia y cómo el mensaje que Oda busca fomentar es el de avalar todo tipo de terrorismo contra el sistema. Pero bueno, si según a quien le preguntes One Piece puede ser tanto un manifiesto comunista como de extrema derecha, supongo que también puede ser un manga sobre terrorismo

Míralo de esta forma, buscar la libertad no es exclusivo de izquierdas o derechas

[Eltroll John]

Que la conversación haya pasado de un intercambio ameno de palabras (incluso sin compartir la misma opinión) a esto que vemos en las ultimas paginas solo tiene una explicación: algunas personas no saben comportarse ni expresarse con raciocinio, no cabe duda que sin "algunas personas" el foro poco a poco iría dejando la insensatez que le ha caracterizado en los últimos años.

Básicamente el nivel que están manejando es: "La simplificación de argumentos es muy graciosa cuando la hago yo, pero no vaya hacerla alguien mas porque me pongo a llorar como nenito que le han quitado un caramelo", mientras el otro se desdice de un comentario a otro, aunque ahí va aprendiendo de su mentor todavía le falta bajar mas el nivel que su maestro puede contradecirse de un párrafo a otro xD

[One Pirate]

Pero a lo que venimos aquí es a hablar del manga.

Si queréis hablar de política fuera de OP, este no es el sitio.

Negar el contenido político de One Piece

Nadie niega nada Pillo. Pero verter tus ideales y creer que Oda dibuja para tí, es un mucho egocentrista.

Bienvenido sea todo comentario sobre la política DENTRO del mundo de OP. Pero cuando piensas que Oda por dibujar el escenario que dibuje, ya conoces su afiliación politica...

1 infravaloras al autor
2 vives en tu propio mundo de Yupee

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Jon yo no estoy de acuerdo con tu valoración , se puede empatizar pero sin creer que el personaje de una obra intenta hacer que esa obra sea apta solo para los que piensan (voten) como tú.

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Daenerys Targarien era la liberadora de cadenas hasta que aplicó Dracarys a toda la capital. Para mí era solo un personaje de ficción, que cambia, que le jodan; hubo gente con problemas mentales que por creerla "Cool" creyeron que debería existir en el mundo real. Y llamaron a sus hijas con el nombre de un personaje para ellos ídolo en algún momento de su desarrollo, que al final enloqueció, y tuvo que ser asesinada por su propia pareja.

Si cualquiera de los personajes actuales de OP transiciona hacia otra cosa inesperada, lo aceptaré igual. Me la pela. Pero pobre del que se vea reflejado en un personaje .............

Nadie ha podido responder todavía cómo es que los Sombrero de Paja son terroristas de manera explícita y oficial dentro de la historia y cómo el mensaje que Oda busca fomentar es el de avalar todo tipo de terrorismo contra el sistema. Pero bueno, si según a quien le preguntes One Piece puede ser tanto un manifiesto comunista como de extrema derecha, supongo que también puede ser un manga sobre terrorismo

Míralo de esta forma, buscar la libertad no es exclusivo de izquierdas o derechas

Esmir, yerras amigo. Los Mugis son Terroristas bajo la versión del actual GM, pero para el pueblo son libertadores. Quién controle la baza mediático-propagandistica tiene conquistado el mundo, no de la forma "hacerse con el mundo" en si mismo, si no hacerse con la capacidad de ENFRENTAR.

Lee mi firma y reflexiona

Cuando la sociedad te hace creer que NO HAY PAZ SIN GUERRA, ...

1 estás adoctrinado
2 en realidad es el desarrollo último del sistema capitalista, la economía es un ámbito LIMITADO, y creerlo ilimitado sólo conlleva a la pobreza de muchos para la riqueza de pocos, la estratificación social.... Etc etc.

Dejo esto último para que lo sepáis todos:

Spoiler: Mostrar

VAMOS ESPAÑA!!

[Lompiero]

Nadie ha podido responder todavía cómo es que los Sombrero de Paja son terroristas de manera explícita y oficial dentro de la historia

Destruyeron instalaciones del gobierno como Ennies Lobby e Impel Down para liberar criminales, depusieron gobernantes avalados por el gobierno como Wapol y Doflamingo, se asociaron con criminales buscados como Caesar Clown y otros piratas, atacaron a la clase gobernante como los Tenryuubito, le declararon la guerra al GM.

Da igual si nos agradan, si tienen razón o no, a ojos del GM, y por tanto de todos sus afiliados (o al menos de la mayoría) son terroristas.

[Snowvaz]

No veo igual decir "bah que me maten antes de pegarle a una mujer" a intentar luchar con Kuma y ver que no puede con él; o pedirle a Mihawk que le ayude. De hecho quiere seguir cumpliendo su sueño (ser el espadachín más poderoso) para ayudar a Luffy. Sanji sacrificaría el Grand Blue por lo mencionado. Tampoco he visto a Sanji demostrar esa ambición de entrenar todo el día como Zoro o buscar aventuras todo el día como Luffy. No sé donde busca Sanji cumplir su sueño en el día a día, la verdad.

En todo caso es cuestión de punto de vista, no una verdad universal

Lo que pasa es que se menosprecia la ambición de Sanji solo porque no se relaciona con la fuerza de manera directa, pero la realidad es que en su profesión(chef) ese sueño es la máxima aspiración en dicha disciplina y es una ambición que lo lleva a enfrentarse directa o indirectamente contra el mundo entero, puesto que el Mar está lleno de piratas, cazarrecompensas y la marina, por lo que necesita fuerza o sino no cumpliría ese sueño. De no ser así, le pasaría como a la banda de Brook que eran músicos y los mataron a todos porque les faltó poder para darle la vuelta al mundo.

El sueño de Sanji se puede comparar al de Shirohige en el sentido de que el viejo simplemente quería conformar una familia pero para poder protegerla necesitaba ser fuerte. Pues bueno, Sanji necesita toda la fuerza y poder posibles para recorrer el mundo entero y encontrar el All Blue.

Saludos

Si eso no lo he negado pero, ¿te imaginas a Shiro diciendo "me he enamorado, abandono el sueño de formar una familia" o "Una mujer va a matar a toda mi familia destrozando el sueño por el que he luchado tanto, pero no la atacaré"? Yo no. De Sanji si, no veo a Sanji haciendo que su ambición de encontrar el All Blue se sobreponga a todo.

Sanji, que abandonó esa ambición para quedarse en el restaurante hasta que Zeff le dijo que se fuese. Ahí también demostró que esa ambición "Del rey" no se sobrepone cuando debería hacerlo.

Todos sabíamos que iba a tener Haki del Rey, pero el desarrollo ha sido muy malo

[Batvictor]

Gracias a Dios hay manga esta semana porque en el pantano que estaba entrando la conversación era insalvable, punto de no retorno.

Te falta calle, digo, foro.

[Lompiero]

Si eso no lo he negado pero, ¿te imaginas a Shiro diciendo "me he enamorado, abandono el sueño de formar una familia" o "Una mujer va a matar a toda mi familia destrozando el sueño por el que he luchado tanto, pero no la atacaré"? Yo no. De Sanji si, no veo a Sanji haciendo que su ambición de encontrar el All Blue se sobreponga a todo.

Sanji, que abandonó esa ambición para quedarse en el restaurante hasta que Zeff le dijo que se fuese. Ahí también demostró que esa ambición "Del rey" no se sobrepone cuando debería hacerlo.

Todos sabíamos que iba a tener Haki del Rey, pero el desarrollo ha sido muy malo

Shiro abandonó su sueño al convertirse en subordinado de Rocks. Deja que maten a Oden y Thatch para luego no vengarlos, por otro lado, sacrificó a su familia para rescatar a Ace para que el muy tonto se desviva por una provocación de Akainu. Ambos con Haoshoku.

Zoro abandonó su sueño al dejarse matar por Mihawk y Kuma (quienes al final no lo matan porque no quisieron, o como todos sabemos, guion). También casi se deja matar por Hellmeppo para proteger una niña desconocida, si no es por Luffy y Coby lo matan. Otro con Haoshoku.

Oden abandonó su sueño de abrir Wano por un trato obviamente falso con Orochi y Kaido. También tiene Haoshoku.

Katakuri no protegió mucho que digamos a su familia cuando casi matan a Pudding por fallar el plan. Curiosamente, Sanji si protege a su familia en este arco aunque no se lo merecieran (salvo Reiju).


Lo único que se ha dicho es que con Haoshoku se nace, que solo 1 en un millón lo tienen (y al desconocer la población mundial, es un número desconocido) y que si alguien destaca es propenso a tenerlo. El resto es todo headcannon tergiversado y arbitrario para justificar que el personaje que gusta lo tenga y el personaje que disgusta no.

[Bloquerto]

Si eso no lo he negado pero, ¿te imaginas a Shiro diciendo "me he enamorado, abandono el sueño de formar una familia" o "Una mujer va a matar a toda mi familia destrozando el sueño por el que he luchado tanto, pero no la atacaré"? Yo no. De Sanji si, no veo a Sanji haciendo que su ambición de encontrar el All Blue se sobreponga a todo.

Sanji, que abandonó esa ambición para quedarse en el restaurante hasta que Zeff le dijo que se fuese. Ahí también demostró que esa ambición "Del rey" no se sobrepone cuando debería hacerlo.

Todos sabíamos que iba a tener Haki del Rey, pero el desarrollo ha sido muy malo

Me disculpo de antemano porque no me he leído la discusión entera pero quiero señalar algo, ¿que no lo que esta subrayado es justamente una de las razones por las que su haki del rey no ha despertado aún?

Gaban ya lo dijo, las cualidades/potencial del haki del rey están en Sanji pero por su actitud de despreciarse a sí mismo es que no ha conseguido despertarlo. Sanji acostumbra poner a los demás antes que él como se ve en el ejemplo que das anteponiendo la deuda que tiene con Zeff sobre su sueño. Intentando sacrificarse en Thriller Bark para que Zoro no muera y logre cumplir su sueño, y después en una conversación con Brook menospreciándose a si mismo cuando se compara con el acto heroico de Zoro. Y bueno, el arco de Whole Cake ocurre porque él prefiere sacrificarse nuevamente si eso implica que su tripulación y Zeff sobrevivan.

En fin, todos estos detallitos dejan ver porqué Sanji no es un conquistador en el sentido tradicional como el resto pero eso va a cambiar en esta pelea con Killingham.

[Esmir]

Nadie ha podido responder todavía cómo es que los Sombrero de Paja son terroristas de manera explícita y oficial dentro de la historia

Destruyeron instalaciones del gobierno como Ennies Lobby e Impel Down para liberar criminales, depusieron gobernantes avalados por el gobierno como Wapol y Doflamingo, se asociaron con criminales buscados como Caesar Clown y otros piratas, atacaron a la clase gobernante como los Tenryuubito, le declararon la guerra al GM.

Da igual si nos agradan, si tienen razón o no, a ojos del GM, y por tanto de todos sus afiliados (o al menos de la mayoría) son terroristas.

Pero no pongo en tela de juicio que dentro del mundo, los Sombrero de Paja sean considerados terroristas y criminales, así como el Gobierno Mundial es el sistema que representa la justicia y la ley. Lo que cuestiono es que la historia vaya de retratar a la tripulación como terroristas. Esto es algo que tiene cero sentido o justificación. Es como si, por ejemplo, dijera que One Piece es una analogía sobre el cristianismo sólo porque hay cuatro referencias a esta religión. De hecho, llevo desde ayer anonadado con que alguien piense de manera no irónica que One Piece promueve el terrorismo. Es algo que literalmente nunca, nunca había escuchado.

[Mugimax]

Nadie ha podido responder todavía cómo es que los Sombrero de Paja son terroristas de manera explícita y oficial dentro de la historia

Destruyeron instalaciones del gobierno como Ennies Lobby e Impel Down para liberar criminales, depusieron gobernantes avalados por el gobierno como Wapol y Doflamingo, se asociaron con criminales buscados como Caesar Clown y otros piratas, atacaron a la clase gobernante como los Tenryuubito, le declararon la guerra al GM.

Da igual si nos agradan, si tienen razón o no, a ojos del GM, y por tanto de todos sus afiliados (o al menos de la mayoría) son terroristas.

Pero no pongo en tela de juicio que dentro del mundo, los Sombrero de Paja sean considerados terroristas y criminales, así como el Gobierno Mundial es el sistema que representa la justicia y la ley. Lo que cuestiono es que la historia vaya de retratar a la tripulación como terroristas. Esto es algo que tiene cero sentido o justificación. Es como si, por ejemplo, dijera que One Piece es una analogía sobre el cristianismo sólo porque hay cuatro referencias a esta religión. De hecho, llevo desde ayer anonadado con que alguien piense de manera no irónica que One Piece promueve el terrorismo. Es algo que literalmente nunca, nunca había escuchado.

One Piece promueve la revolución (?