Spoilers 1.190: “Aquel cuya muerte es motivo de celebración”

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Esmir
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Re: Spoilers 1.190

Mensaje por Esmir »

Batvictor escribió: Dom Ago 09, 2026 12:38 am Pues como que es la fruta del dios Nika (dios inventado para la serie del cual parece que gira todo) y tiene la toon force.
Osea...
¿Y esto qué significa exactamente? ¿Es acaso este Dios Sol la manifestación de un gigante inmortal hecho de plasma? Porque de momento parece más bien un título simbólico, como el Guerrero de la Liberación o el Guerrero Blanco. Es decir, algo que no parece sumar ni restar a la capacidad ofensiva que tiene la fruta de Luffy. Casi siempre “Dios Sol” viene más acompañado con lo que simboliza a nivel histórico dentro de la historia, esto es, el héroe de la risa y la liberación, que con una gran ventaja combativa, como pasa con la Gura Gura no Mi, por poner un ejemplo. O la Yami Yami no Mi que tiene la ventaja de poder anular otras habilidades.

En cuanto al “Toon Force”, supongo que te refieres a la capacidad que tiene Luffy en este modo de poder alterar el entorno, a sí mismo o a su rival. Es una habilidad poderosa, pero no podemos olvidar que el Despertar es la fase más avanzada de cualquier Akuma no Mi. Además, tampoco es como si Luffy fuese invencible gracias a ello. Sigue teniendo limitaciones y sigue sujeto a las condiciones particulares de cada enfrentamiento. Como cuando no fue capaz de sobrepasar la defensa de Wacury, se agotó con Kizaru o perdió contra Imu.

Es que por cómo lo describes, parece que “Dios Sol” fuese una entendida cósmica súper poderosa que ha convertido a Luffy en el ser más poderoso de su universo, todo confirmado de manera explícita en algún capítulo. Cuando no hay nada ni remontamente pareció a esto dentro del manga.
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Castiel100
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Re: Spoilers 1.190

Mensaje por Castiel100 »

Habiendo leído el capítulo con calma y pensando las cosas. Tiene que usar el Haki del Rey. Antes pensaba que alguien muy poderoso aparecería como Shanks o Dragon para echar una mano (aunque no lo termino de descartar). Ahora veo más claro, como que lo que tiene que pasar es que usen su maldito Haki del Rey. Santi y Zoro. Pero especialmente Luffy, como el que vimos de Joy Boy en Emet. Algo así, muy poderoso y atronador, que haga que el mismísimo Imu y los otros dos (ya derrotados) Killingham y Sommers, se vuelvan por donde han venido. Y dejen Elbaph en paz. Al fin y al cabo están en Elbaph no físicamente sino por el Abyss. Es lo que se me ocurre y cada vez veo más claro que va a pasar.
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Protagonista Akainu
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Re: Spoilers 1.190

Mensaje por Protagonista Akainu »

Batvictor escribió: Sab Ago 08, 2026 11:02 pm
Esmir escribió: Sab Ago 08, 2026 10:54 pm Pero, nada de esto quiere decir que DENTRO de la obra la fruta de Luffy sea tratada y retractada como débil, inferior o desventajosa.
Y ahora es la fruta más poderosa de todas.
Enhorabuena.
Lo irónico es que Luffy debió usar el Haki que le enseñó Hyogoro, para que su fruta más poderosa de todas, no sea derretida como mantequilla, por el Dragón de Fuego de Kaido. :lol:
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Re: Spoilers 1.190

Mensaje por Labarbanegra »

Goofy se reirá de la muerte de Gaban porque es lo único que sabe hacer: reírse de la muerte de sus amigos.
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Hoselito
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Re: Spoilers 1.190

Mensaje por Hoselito »

Esmir escribió: Sab Ago 08, 2026 6:26 pm Pero no podemos saber si la fruta de Luffy es superior, porque el Gobierno Mundial solo la definió como el poder más ridículo del mundo. Esto puede admitir varias interpretaciones, como, por ejemplo, que su valor radique en simbolizar la energía y espíritu del mayor rival del GM. Quizás de ahí su peligrosidad, al ser el recordatorio vivo de que el legado o la sombra de Joy Boy aun perdura y puede volver a manifestarse en este mundo a través del despertar de su fruta.
Yo entiendo que sí es superior porque te permite hacer este tipo de cosas:
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Jon Snow escribió: Sab Ago 08, 2026 6:45 pm Que son argumentos y pruebas tangibles, al contrario de esas rabietas que coge esa otra parte del fandom en plan "esto no es un foreshadowing porque hiere mis sentimientos que el concepto de Nika estuviese pensado desde hace tiempo".

Esa misma parte del fandom que, por lo que sea (headcanon), obvió completamente todas las veces que el manga te dice a la cara desde el minuto 1 que Luffy es el chico del destino.

Luffy en Skypiea (que tampoco es casualidad que pase en dicho arco) estaba haciendo un baile tan "aleatorio", que "casualmente" le pone haciendo la pose de Nika.

Un baile que claramente está inspirado en las danzas de los indios nativoamericanos, exactamente de la misma forma que el concepto de Nika y la espiritualidad a través de la risa, que está más que probablemente inspirado por las costumbres de los Diné (Navajos).

Le añades tener los poderes del árbol de la goma y todo eso unido como concepto; es esencialmente lo que es Nika, que es el mismo concepto que ya estaba ideado por Oda en sus bocetos desde antes de que existiese el primer capítulo del manga de One Piece.

¿Qué no te gusta Nika y lo que crees que implica? Me parece estupendo, pero el concepto de Nika siempre iba a ser parte intrínseca de lo que era el mundo de One Piece.
Vale perfe, ¿pero entonces por qué están Ussop, Brook y Garp con la misma pose? ¿No será que al tener la serie más de 1000 capítulos hay poses que se repiten sin tener un significado mayor? A mi parecer es un claro caso de apofenia (tendencia a percibir patrones, conexiones o significados en datos, sucesos o información que en realidad son totalmente aleatorios o no tienen relación)

Tampoco entiendo por qué 353 capítulos después de tal foreshadowing Oda utilizaría el nombre de Nika para hacer un chiste con los nombres de las sirenas de Isla Gyojin si lo tenía todo tan pensado y no dejó caer el nombre el Impel Down o en cualquier aparición de los gigantes (cosa que sí han hecho en el Live Action en Little Garden)
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Jon Snow escribió: Sab Ago 08, 2026 6:45 pm
Hoselito escribió: Sab Ago 08, 2026 5:33 pmRespecto a este tema, es indudable que Luffy ha pasado de poseer una fruta Tier B a una fruta Tier S+, pensábamos que estábamos viendo a Goku pero realmente era Broly.
¿Te refieres a Son Goku, el que acabó siendo el legendario Superguerrero salvador profetizado por la leyenda/religión de los vikingos espaciales?
Sí, el mismo Son Goku que consiguió ser el Superguerrero legendario siendo un saiyan de baja clase y entrenando toda su vida mientras que Broly lo consiguió teniendo un nivel de poder enorme de nacimiento.
Jon Snow escribió: Sab Ago 08, 2026 6:45 pm Difícilmente podrías haber escogido una mejor analogía.
Cargarte la mitad de la analogía para ridiculizarla te hace parecer muy inteligente. :ok:
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Re: Spoilers 1.190

Mensaje por Esmir »

Hoselito escribió: Dom Ago 09, 2026 3:31 amYo entiendo que sí es superior porque te permite hacer este tipo de cosas:
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Cosa que parece sorprendente, hasta que recuerdas que estamos en el final de la historia. Que Luffy es uno de los personajes más fuertes de todo el manga actualmente. Y que ha alcanzado el despertar de su fruta, es decir, su nivel de poder más alto. Además, en su momento el despertar de Kid y de Law eran bastante impresionantes también. Otra cosa es que no veamos una profundización como la tenemos con Luffy, el protagonista.

También se nos suele olvidar el patrón que suele seguir Oda con los gears de Luffy. En su momento, el G2 representaba un aumento de poder importante. Con el G4, pasamos de un Luffy que se quedaba corto con Doflamingo, a esto:
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El G5 parece seguir la misma lógica donde el poder de Luffy asciende a un nuevo nivel, en vez de comunicar necesariamente que el aumento poder se desprende solo por tener la fruta. Ojo, soy consciente de que los gears anteriores son fruto de un entrenamiento consciente, mientras que el despertar se manifiesta de forma más mística. Pero en la práctica, la función narrativa parece apuntar a la misma dirección: Luffy ha llevado al máximo sus capacidades a través de la mejora y el fortalecimiento continuo. Que vendría a ser lo mismo que decir que el G5 es fruto de un Luffy que a alcanzado el máximo potencial con su Akuma, cosa que no está garantizada solo por adquirir el poder. Mérito que muchas veces se intenta omitir por completo.

Esto no quita, por supuesto, que mañana se revele que la fruta sí es excepcional y superior a las demás, pero de momento, hay otras formas para interpretarlo que incluso cuadran hasta mejor con lo que estamos viendo.
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Re: Spoilers 1.190

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:love:
Esmir escribió: Sab Ago 08, 2026 10:54 pm
El One Piece es Sabo escribió: Sab Ago 08, 2026 9:42 pm
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SBS 65:

D: In the ONE PIECE of these days, all kinds of strong ability users whom even Luffy can't compete with have been appearing, one after the other. In general manga and anime, I feel that the protagonist is established to be the strongest of all, but why did you decide to turn Luffy into a pretty weak-looking rubber Devil Fruit user? P.N. Do your best Japan

O: Ahaha, that is true. It must seem like a mystery when you consider all the other strong and cool abilities. The answer is simple. I have picked the most ridiculous ability. If the protagonist were the typical strong guy, I doubt I could continue on with this for long. No matter how serious the story gets, Luffy is there to stretch and inflate. He always give me a chance to fool around. That's the kind of manga I wanted to write.

Los lectores no hemos hecho inferencias basadas en humo; Oda era el primero en desligar a Luffy y su fruta de los personajes con habilidades intrínsecamente poderosas. Nika exagera la faceta ridícula de la Gomu Gomu, pero sustituye la faceta débil; pues ahora Luffy tiene una de las habilidades más poderosas.

Por lo demás:

Luffy: GOMU GOMU NO~~~
¡¡¡PISUTORU!!!

Ace: Oh.

Luffy: Wah.

Ace: Ahahaha. Pero qué se supone que es esto, así no hay quien luche.
Ya te lo dije, la goma no está hecha para pelear.


Nota traducción: La camiseta de Ace dice “Rayo de luz”.

Luffy: ¡¡¡Cierra la maldita boca!!!

Ace: ¿¡Qué pasa, algún problema en lo dije!?
¡¡No eres más que un martillo incapaz de esquivar un solo golpe!!

Luffy: ¡¡No te burles de la Gomu Gomu no Mi!! ¡¡Algún día te dejaré llorando!!
¡¡¡Ya tengo pensadas cosas más geniales que el “Pisutoru”!!!


Pero luego, como de costumbre, la culpa es de los lectores, que nos montamos películas con que la Gomu Gomu se nos planteaba como una fruta débil a la que Luffy necesitó sacarle partido con esfuerzo e inventiva. No será que Oda ha pegado un volantazo de los gordos, no; el problema somos nosotros, que no nos enteramos.
Me conozco ese SBS y también ese capítulo que citas. Así que no me agarras fuera de base XD

Primero, vamos con el SBS. Fíjate que quien introduce la interpretación de la naturaleza de los poderes de Luffy, es el lector, no el autor. Es él quien infiere que la fruta de Luffy tiene una forma tan débil frente a otras. Oda reafirma la pregunta, porque no contradice nada del manga. Técnicamente hablando, Luffy tiene una fruta que parece débil al lado de otras, que es visualmente hilarante y que permite a Oda ser juguetón. Pero, nada de esto quiere decir que DENTRO de la obra la fruta de Luffy sea tratada y retractada como débil, inferior o desventajosa.

Ahora vamos con el capítulo de Ace. Es cierto que antes dije de manera rotunda que jamás el manga ha tratado los poderes de Luffy como débiles, pero sí que estaba omitiendo deliberadamente una excepción, que es precisamente la de Ace. El hijo de Roger sí que se burla de los poderes de Luffy, mientras que Luffy le comunicaba que con la práctica la volverá una habilidad poderosa. Sin embargo, esto no basta para apoyar la tesis de que dentro de la historia, los poderes de Luffy son tratados como mediocres y débiles. No cuando tienes más de 1200 capítulos donde no existe este énfasis narrativo.

Que, por cierto, en ningún momento mis palabras iban en la dirección que has interpretado, es decir, en pensar que esta inferencia nace del vacío. Es completamente razonable interpretar los poderes de Luffy como débiles o inferiores, pero de ello no se desprende que dentro de la historia exista esta narrativa. Eso es una extrapolación que todos hemos hecho, pero que no tiene apenas apoyo dentro de la obra.
Si la gran mayoría del Fandom siente y piensa que el poder de la goma es un poder débil pero bien utilizado por Luffy, será porque Oda durante la obra ha generado esa sensación general, sin ser necesario hacer énfasis en momentos concretos...

O sea hay personajes con poderes que te hacen ontrolar y ser de hielo, de luz, de magma, de fuego, de rayo, se convierten en un dragón gigante mazaisimo, crean terremotos con sus manos etc...

Claramente como lector al comparar previamente la fruta de Luffy que es de goma, con cualquiera de estos ejemplos dados pues... Pienso que su poder en principio es débil. Si de repente es de un mítico Dios que manipula todo el entorno y blabla pos...
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Timus
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Re: Spoilers 1.190

Mensaje por Timus »

Si alguien te pega un pistoru a 34 km por hora duele. Si te viene un loco con haki de armadura duele el triple. Si te viene luffy blanco duele más gente que es normal
Ahora Luffy se comió un trozo carne como dije antes trozo carne y dijo "Siento que no voy a perder", pues esa frase ese dialogo te indica que g5 no se le va a salir
A menos que Imu le muerda la nubecita aro que tiene, es así de fácil.
Captain_FreeZ
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Re: Spoilers 1.190

Mensaje por Captain_FreeZ »

Hoselito escribió: Sab Ago 08, 2026 11:24 am
Captain_FreeZ escribió: Sab Ago 08, 2026 4:42 am Al final ningún fandom critica otras obras que tomaron este rumbo (sin ir más lejos, las demás del Big 3, Bleach y Naruto), como lo hacen con OP, pero quizás este es el precio del éxito y la fama, y de que el mismo fandom lo compare literariamente con otros medios mucho mejor desarrollados u obras que por género y temáticas claramente es más fácil de desarrollar mejor su escritura.
De Bleach no te sé decir pero en el fandom de Naruto hay consenso en que fue una mala decisión (spoilers de Naruto)
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Se criticó mucho que Naruto pudiese salvar a Gai de abrir las 8 puertas debido al nuevo poder de ser una reencarnación de Asura, también fue muy criticado que la manera de derrotar a Kaguya (el sello este del sol y la luna) venga de que Naruto y Sasuke sean reencarnaciones de Indra y Asura, y por último también es horrible que la rivalidad de Naruto y Sasuke (y la de Madara y Hashirama) ocurra porque son reencarnaciones y está destinada a ocurrir en lugar de ser el resultado de sus acciones.
Lo que es curioso es que una decisión muy parecida (convertir la Voluntad de Fuego de Konoha en algo heredado entre reencarnaciones/convertir la voluntad heredada de One Piece en algo referente al destino) en Naruto haya consenso de que es una mala decisión pero por lo que sea en One Piece hay que hacerse gaslighting a uno mismo y asumir que estaba desde el capítulo 1.
Al momento de ocurrir, cada decisión polémica fue ultra debatida y criticada. Por algo es una decisión polémica.
La diferencia para mí, no es que haya un consenso en las malas decisiones de Naruto y Bleach (Bleach se nota en menor medida, por su diferencia en popularidad, pero el tema de que Ichigo obtuviera todos los genes por haber, llega a lo mismo), porque personalmente si creo que fueron malas decisiones (OP post-Nika e Imu puede perfectamente serlo, aunque ya por netamente tema tiempos, se desarrolló mil veces mejor que Kaguya, falta ver cómo termina todo).

La diferencia es que el propio fandom critica su obra de una forma distinta. Los fans "leales" de Naruto y Bleach, no critican su propia obra como lo hacen con OP, este foros es gran muestra de eso.

Que obvio, también hay un fanboyismo y casi religión con "GODA", para OP, eso es parte de la popularidad igualmente.

El tema Kaguya fue una cagada, como podría serlo si OP finaliza en 10- episodios efectivamente gracias a Luffy asumiendo ser Nika.
Pero este capitulo es una señal de buen camino que no será tan así la cosa.

Claro, me puedo equivocar y el desarrollo de todo va empeorando más y más y de paso nos meten que dragón es el hijo ilegítimo de Imu y que Luffy teniendo su sangre será la clave para derrotarlo :lol:

Pero quiero creer que no será así :ok:
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Re: Spoilers 1.190

Mensaje por Layton »

Castiel100 escribió: Dom Ago 09, 2026 1:29 am Habiendo leído el capítulo con calma y pensando las cosas. Tiene que usar el Haki del Rey. Antes pensaba que alguien muy poderoso aparecería como Shanks o Dragon para echar una mano (aunque no lo termino de descartar). Ahora veo más claro, como que lo que tiene que pasar es que usen su maldito Haki del Rey. Santi y Zoro. Pero especialmente Luffy, como el que vimos de Joy Boy en Emet. Algo así, muy poderoso y atronador, que haga que el mismísimo Imu y los otros dos (ya derrotados) Killingham y Sommers, se vuelvan por donde han venido. Y dejen Elbaph en paz. Al fin y al cabo están en Elbaph no físicamente sino por el Abyss. Es lo que se me ocurre y cada vez veo más claro que va a pasar.
Pues esta muy bien tirado, creo que el discurso del abuelo va enlazado no tanto a la fuerza si no a las voluntades.
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Re: Spoilers 1.190

Mensaje por San »

En Naruto se le fue la flapa, pero creo que con un final con Madara a lo Freezer hubiera quedado una historia decente.

Madara en su aparición tuvo bastante flow, pero luego conforme se fue convirtiendo en marciano y ya no te digo el final a lo zetsu perdió bastante el personaje.

Pero aunque sufrió bastante post time skip como One Piece, remontó bastante, porque la saga de Pain es una delicia y el desarrollo de Naruto aunque pecó un poco de lo mismo que Luffy pasando de personaje de esfuerzo a ser un ninja con unos genes espectaculares debido a su familia, ser la reencarnación de un hijo de los sabios y el Zorro pues ya...Además que el modo sabio molaba bastante, e inmediatamente lo opacó el modo Kiubi, que como el de Luffy estéticamente molaba...pero nosé, demasiado cool pero anulaba un poco todo lo que venía Naruto haciendo debido a su esfuerzo y tal.

Aunque si me gustó el desarrollo con el Kyubi, pero claro, se sobreutilizó el rollo evangelizador, que al final tb cansó.

Y es que el autor de Naruto y One Piece pecan de los mismos defectos (obviamente son mucho mayores sus virtudes porque tienen dos obras inmortales, espero que One Piece lo cierre mejor porque todavía tiene margen y se ve alguna hoja verde).

Lo que me flipa es que muchos Godalivers detestan Naruto y en muchas cosas son MUY parecidos.
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Re: Spoilers 1.190

Mensaje por Batvictor »

Esmir escribió: Dom Ago 09, 2026 1:04 am
Batvictor escribió: Dom Ago 09, 2026 12:38 am Pues como que es la fruta del dios Nika (dios inventado para la serie del cual parece que gira todo) y tiene la toon force.
Osea...
¿Y esto qué significa exactamente? ¿Es acaso este Dios Sol la manifestación de un gigante inmortal hecho de plasma? Porque de momento parece más bien un título simbólico, como el Guerrero de la Liberación o el Guerrero Blanco. Es decir, algo que no parece sumar ni restar a la capacidad ofensiva que tiene la fruta de Luffy. Casi siempre “Dios Sol” viene más acompañado con lo que simboliza a nivel histórico dentro de la historia, esto es, el héroe de la risa y la liberación, que con una gran ventaja combativa, como pasa con la Gura Gura no Mi, por poner un ejemplo. O la Yami Yami no Mi que tiene la ventaja de poder anular otras habilidades.

En cuanto al “Toon Force”, supongo que te refieres a la capacidad que tiene Luffy en este modo de poder alterar el entorno, a sí mismo o a su rival. Es una habilidad poderosa, pero no podemos olvidar que el Despertar es la fase más avanzada de cualquier Akuma no Mi. Además, tampoco es como si Luffy fuese invencible gracias a ello. Sigue teniendo limitaciones y sigue sujeto a las condiciones particulares de cada enfrentamiento. Como cuando no fue capaz de sobrepasar la defensa de Wacury, se agotó con Kizaru o perdió contra Imu.

Es que por cómo lo describes, parece que “Dios Sol” fuese una entendida cósmica súper poderosa que ha convertido a Luffy en el ser más poderoso de su universo, todo confirmado de manera explícita en algún capítulo. Cuando no hay nada ni remontamente pareció a esto dentro del manga.
Vale que si esmir vale.
Ya me.da igual.
Sigue siendo la misma fruta sin ninguna puñetera variación. Y las palabras de oda sobre el poder de Luffy o lo que fuera eran imaginaciones nuestras.
Tú ganas.
Cague die...
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Re: Spoilers 1.190

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Mesudaelpollom escribió: Dom Ago 09, 2026 5:04 amSi la gran mayoría del Fandom siente y piensa que el poder de la goma es un poder débil pero bien utilizado por Luffy, será porque Oda durante la obra ha generado esa sensación general, sin ser necesario hacer énfasis en momentos concretos...

O sea hay personajes con poderes que te hacen ontrolar y ser de hielo, de luz, de magma, de fuego, de rayo, se convierten en un dragón gigante mazaisimo, crean terremotos con sus manos etc...

Claramente como lector al comparar previamente la fruta de Luffy que es de goma, con cualquiera de estos ejemplos dados pues... Pienso que su poder en principio es débil. Si de repente es de un mítico Dios que manipula todo el entorno y blabla pos...
Entiendo el punto. Luffy ha pasado de tener una fruta estándar que no estaba ni en el top 20 de frutas más poderosas y destructivas, a tener una fruta legendaria y mitológica. Esto, ciertamente, cambia el papel narrativo que tenía la fruta de Luffy dentro de la historia y la percepción que podíamos tener sobre ella. Cosa que me parece una crítica legítima y bien formulada.

No decir que Luffy tenía literalmente una fruta débil y mediocre y ahora tiene la fruta de un Dios omnipotente, porque ni lo uno ni lo otro es del todo cierto.

Luffy no comió una fruta débil para el combate como puede ser la Fuku Fuku de Kin'emon. Pero tampoco comió una fruta súper destructiva como la Mera Mera de Sabo. Tenía una fruta estándar, como el 99% de las frutas del diablo. Por tanto, la gracia de Luffy nunca fue tener que echar para adelante con ingenio y creatividad teniendo una fruta desventajosa y mediocre, porque nunca a existido dicho énfasis narrativo dentro de la historia.

La gracia radicaba en que su autor le dio un poder que se salía de los estereotipos del género, que era visualmente hilarante y mecánicamente creativo en su implementación. El G5 no rompe eso, sino que lleva esas cualidades al extremo, algo que tiene sentido tomando en cuenta que el despertar es la fase final de una Akuma no Mi.

Lo que sí que cambió es el estatus narrativo que tenía la fruta dentro de la historia y con ello la percepción que teníamos de Luffy con una fruta cualquiera. Ojo, puede que la Gomu Gomu siga siendo, a nivel puramente mecánico y combativo, una fruta estándar que solo haya ganado notoriedad por pertenecer a Joy Boy, pero narrativamente hablando, los poderes de Luffy ahora están atados a toda una mitología que no pueden ser separados de él, por lo que me parece legítimo criticar esto y preferir como estaba todo anteriormente. Yo también hubiese preferido un despertar que no involucrara un cambio de categórica, encima con todo este trasfondo de un legado ancestral. Considero que es una pérdida que empobrece y le quita encanto a la singularidad que tenían los poderes de Luffy.
San escribió: Sab Ago 08, 2026 9:41 pm@esmir yo no estoy al día de los rumores acerca de si Oda hizo esto o aquello, pero aquí compañeros comentaron en capítulos anteriores que si, que Oda ha introducido muchos elementos bastante a última hora y eso es improvisación. Si esos compañeros tienen razón, que no lo sé, si, Oda si improvisa.
No necesariamente. Que algo aparezca relativamente tarde no lo convierte automáticamente en un elemento improvisado. Aunque entiendo porqué puedes tener ese sentimiento.

Que en el capítulo 1044, por poner un ejemplo, se revele que el protagonista en realidad no tenía una paramecia de goma sino una zoan mitológica de un Dios inventado, con una preparación previa que se siente casi inexistente y una ejecución bastante problemática, hace que se sienta como una idea improvisada o, como mínimo, algo que al autor se le ocurrió durante el arco de Wano. Es entonces cuando surge ese sentimiento de que la historia no parece seguir ningún rumbo ni dirección, lo que se siente muy frustrante.

Si a esto se empiezan a aglutinar otros elementos con el mismo tenor (Imu, Caballeros Divinos, Maki, Harley) pues se acentúa un sentimiento bastante fuerte de que el autor no solo no sabe lo que esta haciendo, sino que esta tirando por la borda todo lo que estaba perfectamente establecido. Por esto es por lo que muchas personas sienten que One Piece se convirtió en otra historia a partir del arco de Wano.

Y, ciertamente, no parece haber contraste entre el chico que manda a quemar la bandera del Gobierno Mundial para salvar a una amiga, y el chico que está envuelto en una profecía ancestral para salvar el mundo del Rey Demonio. Hace 15 años nadie hubiese atinado que la trama iría por estos derroteros.

Por eso cuando alguien viene y te dice que todo esto sí es coherente con la historia y que no nace de un capricho de un día para querer cambiar la trama y el género de la obra, es algo que simplemente muchos no pueden procesar. O bien esta persona se miente a sí misma, o es incapaz de entender que la obra sí cambio a peor. Cuando en realidad lo que puede estar pasando es que ambos tengan razón, sin que un argumento anule el otro.

Dicho de otro modo, Nika e Imu pueden ser decisiones narrativas pensadas con antelación, así como ser perfectamente coherentes con la temática de la obra y con la dirección que el autor busca para su historia, sin por ello negar que reconfiguran profundamente la historia y la empobrecen para muchísimas personas. Lo que pasa es que a la hora de debatir solemos mezclar ambas discusiones, cuando en realidad estamos hablando de cosas distintas.
Batvictor escribió: Dom Ago 09, 2026 1:03 pmVale que si esmir vale.
Ya me.da igual.
Sigue siendo la misma fruta sin ninguna puñetera variación. Y las palabras de oda sobre el poder de Luffy o lo que fuera eran imaginaciones nuestras.
Tú ganas.
Cague die...
Estabas diciendo que ahora la fruta de Luffy es la más fuerte de todas. Es decir, paso de ser una fruta mediocre, a estar rotísima. Esto es falso. Luffy nunca tuvo una fruta mediocre y ahora no tiene una fruta rota (no de momento).

Ahora, si dices que la fruta de Luffy ha cambiado su estatus dentro de la obra, de fruta random a fruta legendaria y mitológica, cosa que en lo personal te parece una decisión que empobrece a Luffy y le resta encanto, no tengo nada que objetar. De hecho, estoy hasta de acuerdo con esa valoración.
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Re: Spoilers 1.190: “Aquel cuya muerte es motivo de celebración”

Mensaje por Vaporeon »

Mil perdones si alguien lo mencionó, pero parece ser que la escena final de Gaban con el brazo amputado, es el futuro. Una escena que Luffy ha podido ver de lo que pasará.

Lo he leído en una de las páginas que me salen de teorías de Facebook, créditos a quien le corresponda.

La cosa es que aparece un pequeño destello en la imagen de la cara de Luffy cuando está en shock al ver a Gaban tirado en el suelo, y ese mismo destello es el que aparece en la misma zona cuando alguien explicó lo mismo del futuro.
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Re: Spoilers 1.190: “Aquel cuya muerte es motivo de celebración”

Mensaje por Sushi »

Vaporeon escribió: Dom Ago 09, 2026 5:48 pm Mil perdones si alguien lo mencionó, pero parece ser que la escena final de Gaban con el brazo amputado, es el futuro. Una escena que Luffy ha podido ver de lo que pasará.

Lo he leído en una de las páginas que me salen de teorías de Facebook, créditos a quien le corresponda.

La cosa es que aparece un pequeño destello en la imagen de la cara de Luffy cuando está en shock al ver a Gaban tirado en el suelo, y ese mismo destello es el que aparece en la misma zona cuando alguien explicó lo mismo del futuro.
Por un lado, teoría muy interesante.

Por el otro, ni Luffy tiene la tranquilidad que deberia ni fisica ni mental para tener el Haki de observación funcionando ahora y no antes, y por el otro, no hace falta ningún Haki para sopesar aunque sea por encima la posibilidad de que algo asi ocurra con la que está cayendo.

Extra: Si Luffy decide usar la cabeza, y por una vez ante un enemigo más fuerte e invencible(alguna vez mas habrá pasado, pero no recuerdo uno tan importante quiero decir) y huye salvando casi todo, pero decidiendolo en su consecuencia, no después de cargarse al malo de turno del arco y huyendo de otro peligro que eso es un clásico.

"Empobreceria el personaje, no se puede asociar el huir tácticamente a la personalidad de Luffy, rompería algún esquema, etc" ?

-O se compra que el power-up no tiene porqué ser más poder per se, y puedebtener consciencia y ser capaz de dejar su sueño de lado por algo más importante haciéndole más completo y eso?
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