Spoilers 1.192: “¡¡No lo permitiremos!!”

[Batvictor]

Sé que no ocurrirá, pero ¿Y lo bueno que sería para la trama que IMU transformado en su zoan gigante completa los derrotará a todos y se vieran obligados a huir de la isla con un par de muertos por el camino?

Y entonces como salvan a elbaff?

[Jon Snow]

Porque el gran cambio que trajo el concepto "Nika" consigo es decirnos que Luffy tiene el poder del elegido.

No tengo ningún interés en ponerme medallitas, pero da la casualidad de que yo (y otros cuantos) hemos venido avisando desde hace años que Nika y el concepto del elegido no era más que Oda extendiendo y reformulando los conceptos de Skypiea para poder incidir en los valores intrínsecos de Luffy, enfrentándolo a una penúltima prueba que tendría que superar para poder convertirse en el Rey de los Piratas.

¿Y cómo puedes poner a prueba a quien quiere ser el hombre más libre del mundo? Pues precisamente quitándole por defecto esa libertad, enfrentándole al destino en sí mismo y a las expectativas que se generan en torno a su figura como héroe salvador. ¿Qué podría ser más opuesto al concepto de libertad que Oda construyó en One Piece, que la idea de un elegido divino con un destino ya escrito?

Era evidente, desde el minuto 1, que Oda estaba poniendo en liza todos estos conceptos y tropos para poder deconstruirlos y subvertirlos, con el único fin precisamente de reafirmar los valores de Luffy que Oda construyó. Porque Oda ha estado explorando todos estos conceptos a lo largo de la obra a través de una multitud de personajes y situaciones diferentes, que están ahí si tienes un mínimo de capacidad de observación (Barbanegra, por ejemplo).

Pero aquí el verdadero problema siempre ha sido que mucha gente jamás entendió la obra en su totalidad y solo eran capaces de verla de forma parcial, porque mira que se podían escoger formas y aspectos a criticar de One Piece, de Nika y de Imu, pero casualmente escogieron centrarse en la parte que lo único que hacía era evidenciar que realmente nunca entendieron del todo de qué iba todo esto. Y es que, mientras Oda les señalaba —literal y metafóricamente— la luna, ellos seguían empeñados en mirar el dedo.

Y lo más gracioso es que ahora, en vez de reconocer que estaban equivocados, van a seguir vendiendo la moto intentando hacer creer que Oda está reculando, cuando Oda está haciendo exactamente lo que dijimos hace años que haría.

[limonero]

Un capítulo de mucha acción y poco dialogo... pero igual hay de donde rascar:

1. Para los que dicen que los ataques de Luffy no estan causando efecto es la 1ra vez que IMU se pone serio. Y sus transformaciones lo demuestran...

Estoy deacuerdo con que el final boss sea mas duro y fuerte y esta bien pero tampoco se puede negar la secuencia.

2. La banda de los Mugis en su pleno estan peleando contra IMU, estan dando lo mejor de ellos, las alas y los demas de la banda cosa que IMU no esta tomando muy encuenta.

3. Una derrota condicionada y tecnica para IMU no sabria tan mal... o sea, que le derroten por estrategia mas que por poder... en este caso chopper ser la clave.

4. Tampoco esta en cuestionamiento que Luffy huya de la isla dd Elbaoh y la deje a su suerte... esto por lógica no por que un personaje diga que no le intereza, desde BM se ssbe que la clave para la guerra es buscar el favor de los gigantes para lograr convertirse en una potencia para rivalizar con el GM.

Por más que Ussop le de un tono mas sentimental y de lealtad entre amigos a los gigantes el fondo de todo es preparar el terreno para Luffy, como sea, caso contrario si Luffy huye IMU esclaviza a los gigantes y hace lo que quiere con ellos...

5. En cuanto a los ataques nadie habla del tremendo poder de esa ardilla es un arma muy poderosa.

[Batvictor]

Spoiler: Mostrar

Me cansa mucho esta pelea que no avanza nada, pero, por otro lado, han estado geniales las doblepáginas donde Luffy pega a Imu. Se sienten inspiradas y eso me compensa otras deficiencias.

Sobre el discurso de Usopp y Oda “recogiendo cable” creo que esto admite múltiples interpretaciones:

Recordemos que Luffy se transforma en Nika en el capítulo 1044, y tan solo un capítulo después, Momonosuke y Kaidou se debaten acerca de la identidad de Luffy, mientras que por otro lado Yamato deja caer que Luffy sigue siendo Luffy. Luego, en el capítulo 1046, Kaidou le pregunta a Luffy quién es específicamente, a lo que este responde reafirmando su identidad. También, en este mismo capítulo, Zunesha dice que Luffy le recuerda a Joy Boy, no que es Joy Boy. Así que tenemos tres posibilidades:

1. Luffy nunca cambió (en sentido identitario) y el manga lo remarca desde el principio (lo que está en el texto).
2. Oda recibió toneladas de críticas en el capítulo 1044 y decidió aclarar que Luffy en realidad no había cambiado (plausible pero especulativo).
3. Oda recibió toneladas de críticas en el capítulo 1044 y decidió descartar la idea que tenía de que Luffy fuese literalmente Joy Boy, es decir, una recogida de cable (muy poco plausible y bastante especulativo).

Es difícil saber qué hubo detrás, pero entre capítulos consecutivos (1044, 1045 y 1046) existe muy poco margen para imaginar una transformación narrativa profunda provocada específicamente por la recepción de la gente ante el capítulo 1044, y eso que no es del todo imposible que Oda pueda modificar pequeños diálogos, pero sostener que Oda concibió el 1044 como «Luffy literalmente ha dejado de ser Luffy para convertirse en Joy Boy» y que para el 1046 ya había abandonado esa idea por las críticas, es mear bastante fuera de tiesto.

Ahora bien, desde el capítulo 1044 hasta acá, el 1192, el descontento generalizado hacia Nika se ha hecho cada vez más visible no solo en occidente sino también en Japón, por lo que es plausible que Oda y su equipo estén quizás al tanto de esta recepción.

No sabemos cómo Oda aborda las críticas o si antes a enfrentando una de esta magnitud, pero sí resulta notable el énfasis que esta poniendo en los últimos capítulos en desmarcar a Luffy de Nika, tanto que casi parece rozar la cuarta pared, pero creo que aquí conviene precisar, porque podrían estar ocurriendo dos cosas:

1. La dicotomía entre Destino vs. Libertad se esta haciendo mucho más explicita porque hemos llegado justo al punto donde Luffy se enfrenta cara a cara con Imu y toda la arquitectura que hay detrás de este tema de las profecías. Si es el caso, tiene algo de sentido que, precisamente, la visión de Imu choque con la visión de los protagonistas y se genere esta tensión.
2. Oda está respondiendo a las críticas. Es algo que no podemos saber y que tampoco es negativo per se, pero sí podría ser problemático que Oda termine, por ejemplo, lacerando la historia para complacer a la gente.
   Supongamos, por ejemplo, que Oda quiere que Imu sea el antagonista final y que Luffy sea literalmente Nika. Gustara más, gustara menos, pero si esto es coherente con lo que el autor quiere contar, es preferible a que de repente Imu sea vencido aquí y Luffy se desmarque por completo de Nika; lastimando fundamentalmente la coherencia de la historia solo para complacer a una parte de la comunidad.

También es paradójico cómo mucha gente esta interpretando todo esto, porque cualquier intento de Oda desmarcar a Luffy de Nika y el destino (así sea narrativamente necesario para la historia) esta siendo interpretado a conveniencia por mucha gente a la que no le gusta Nika. Por ejemplo, no veo a nadie dispuesto a reconocer que quizás se esta adelantando a sacar conclusiones apresuradas sobre la historia, sino que parece ser mucho más cómodo decir que el autor se equivoco y ahora esta recogiendo cable, lo que oh sorpresa, demuestra que tenían razón. Clásico pensamiento circular donde da igual el resultado, siempre tendré la razón.

Dicho todo esto, vamos a entrar en materia en el que considero es el punto más importante en toda esta discusión: ¿realmente soluciona el problema que mucha gente tiene con Nika y el predeterminismo, que el autor ponga en boca de los personajes discursos de que no les importa el destino y que Nika y Luffy no son lo mismo? Porque una cosa es que digan esto y otra es que Luffy tenga la fruta de Nika y este envuelto en una gran profecía. Así que por más que los personajes hagan de la vista gorda o den discursitos sobre libertad, esto no cambia los hechos. En otras palabras, algo mucho más fuerte tendría que pasar para romper esta relación, como que la profecía no se cumpla, sea mentira, pueda romperse o interpretarse de otra manera. La fruta también debería representarse como un elemento no vital y exclusivo para que el destino se materialice.

Y aquí es importante abrir otra pregunta igual de necesaria: ¿realmente todo esto constituye un problema? Digo, entiendo que a alguien no le guste la predestinación, pero si esto termina siendo coherente con la historia que se nos esta contando, el autor debería mantener esa línea argumental independientemente de si a una parte considerable de sus lectores no les gusta este camino. Por otro lado, si Oda realmente esta haciendo todo esto con la intensión de subvertir de alguna manera el tropo del elegido, a mí m gustaría que lo lleve a cabo sin necesidad de apurarse o forzar el argumento solo para calmar la ansiedad o descontento de una parte de la comunidad.

Casa vez que dices dicotomía me recuerdas a un canal de star wars. Con anakin diciendo "dicotomía".
Xd xd

Porque el gran cambio que trajo el concepto "Nika" consigo es decirnos que Luffy tiene el poder del elegido.

No tengo ningún interés en ponerme medallitas, pero da la casualidad de que yo (y otros cuantos) hemos venido avisando desde hace años que Nika y el concepto del elegido no era más que Oda extendiendo y reformulando los conceptos de Skypiea para poder incidir en los valores intrínsecos de Luffy, enfrentándolo a una penúltima prueba que tendría que superar para poder convertirse en el Rey de los Piratas.

¿Y cómo puedes poner a prueba a quien quiere ser el hombre más libre del mundo? Pues precisamente quitándole por defecto esa libertad, enfrentándole al destino en sí mismo y a las expectativas que se generan en torno a su figura como héroe salvador. ¿Qué podría ser más opuesto al concepto de libertad que Oda construyó en One Piece, que la idea de un elegido divino con un destino ya escrito?

Era evidente, desde el minuto 1, que Oda estaba poniendo en liza todos estos conceptos y tropos para poder deconstruirlos y subvertirlos, con el único fin precisamente de reafirmar los valores de Luffy que Oda construyó. Porque Oda ha estado explorando todos estos conceptos a lo largo de la obra a través de una multitud de personajes y situaciones diferentes, que están ahí si tienes un mínimo de capacidad de observación (Barbanegra, por ejemplo).

Pero aquí el verdadero problema siempre ha sido que mucha gente jamás entendió la obra en su totalidad y solo eran capaces de verla de forma parcial, porque mira que se podían escoger formas y aspectos a criticar de One Piece, de Nika y de Imu, pero casualmente escogieron centrarse en la parte que lo único que hacía era evidenciar que realmente nunca entendieron del todo de qué iba todo esto. Y es que, mientras Oda les señalaba —literal y metafóricamente— la luna, ellos seguían empeñados en mirar el dedo.

Y lo más gracioso es que ahora, en vez de reconocer que estaban equivocados, van a seguir vendiendo la moto intentando hacer creer que Oda está reculando, cuando Oda está haciendo exactamente lo que dijimos hace años que haría.

Siento preguntarlo pero...
De que conceptos de skypiea hablas? Que conceptos?!
Si skypiea no habla de absolutamente nada de lo que estás hablando.
Si skypiea habla sobre el robo de tierras a los nativos (americanos). De cómo la religión es respetable hasta que comienza a dañar a la gente. Y sobre qué hay que pagar los peajes.
Pero en ningún momento se ponen hablar del destino y pernafernalia estúpida.
A no ser que cuentes todo el tema de Calghara/Noland Whiper/Luffy.

Y Enel es tan dios como lo es Maxie Zeus de Batman

Todo vuestro argumento viene de una silueta de un panel y la mencion de un dioses que se da como detalle del lore del país?

Es que ni en la subtrama de Robin se habla de estas cosas.

[Uberich]

Spoiler: Mostrar

Me cansa mucho esta pelea que no avanza nada, pero, por otro lado, han estado geniales las doblepáginas donde Luffy pega a Imu. Se sienten inspiradas y eso me compensa otras deficiencias.

Sobre el discurso de Usopp y Oda “recogiendo cable” creo que esto admite múltiples interpretaciones:

Recordemos que Luffy se transforma en Nika en el capítulo 1044, y tan solo un capítulo después, Momonosuke y Kaidou se debaten acerca de la identidad de Luffy, mientras que por otro lado Yamato deja caer que Luffy sigue siendo Luffy. Luego, en el capítulo 1046, Kaidou le pregunta a Luffy quién es específicamente, a lo que este responde reafirmando su identidad. También, en este mismo capítulo, Zunesha dice que Luffy le recuerda a Joy Boy, no que es Joy Boy. Así que tenemos tres posibilidades:

1. Luffy nunca cambió (en sentido identitario) y el manga lo remarca desde el principio (lo que está en el texto).
2. Oda recibió toneladas de críticas en el capítulo 1044 y decidió aclarar que Luffy en realidad no había cambiado (plausible pero especulativo).
3. Oda recibió toneladas de críticas en el capítulo 1044 y decidió descartar la idea que tenía de que Luffy fuese literalmente Joy Boy, es decir, una recogida de cable (muy poco plausible y bastante especulativo).

Es difícil saber qué hubo detrás, pero entre capítulos consecutivos (1044, 1045 y 1046) existe muy poco margen para imaginar una transformación narrativa profunda provocada específicamente por la recepción de la gente ante el capítulo 1044, y eso que no es del todo imposible que Oda pueda modificar pequeños diálogos, pero sostener que Oda concibió el 1044 como «Luffy literalmente ha dejado de ser Luffy para convertirse en Joy Boy» y que para el 1046 ya había abandonado esa idea por las críticas, es mear bastante fuera de tiesto.

Ahora bien, desde el capítulo 1044 hasta acá, el 1192, el descontento generalizado hacia Nika se ha hecho cada vez más visible no solo en occidente sino también en Japón, por lo que es plausible que Oda y su equipo estén quizás al tanto de esta recepción.

No sabemos cómo Oda aborda las críticas o si antes a enfrentando una de esta magnitud, pero sí resulta notable el énfasis que esta poniendo en los últimos capítulos en desmarcar a Luffy de Nika, tanto que casi parece rozar la cuarta pared, pero creo que aquí conviene precisar, porque podrían estar ocurriendo dos cosas:

1. La dicotomía entre Destino vs. Libertad se esta haciendo mucho más explicita porque hemos llegado justo al punto donde Luffy se enfrenta cara a cara con Imu y toda la arquitectura que hay detrás de este tema de las profecías. Si es el caso, tiene algo de sentido que, precisamente, la visión de Imu choque con la visión de los protagonistas y se genere esta tensión.
2. Oda está respondiendo a las críticas. Es algo que no podemos saber y que tampoco es negativo per se, pero sí podría ser problemático que Oda termine, por ejemplo, lacerando la historia para complacer a la gente.
   Supongamos, por ejemplo, que Oda quiere que Imu sea el antagonista final y que Luffy sea literalmente Nika. Gustara más, gustara menos, pero si esto es coherente con lo que el autor quiere contar, es preferible a que de repente Imu sea vencido aquí y Luffy se desmarque por completo de Nika; lastimando fundamentalmente la coherencia de la historia solo para complacer a una parte de la comunidad.

También es paradójico cómo mucha gente esta interpretando todo esto, porque cualquier intento de Oda desmarcar a Luffy de Nika y el destino (así sea narrativamente necesario para la historia) esta siendo interpretado a conveniencia por mucha gente a la que no le gusta Nika. Por ejemplo, no veo a nadie dispuesto a reconocer que quizás se esta adelantando a sacar conclusiones apresuradas sobre la historia, sino que parece ser mucho más cómodo decir que el autor se equivoco y ahora esta recogiendo cable, lo que oh sorpresa, demuestra que tenían razón. Clásico pensamiento circular donde da igual el resultado, siempre tendré la razón.

Dicho todo esto, vamos a entrar en materia en el que considero es el punto más importante en toda esta discusión: ¿realmente soluciona el problema que mucha gente tiene con Nika y el predeterminismo, que el autor ponga en boca de los personajes discursos de que no les importa el destino y que Nika y Luffy no son lo mismo? Porque una cosa es que digan esto y otra es que Luffy tenga la fruta de Nika y este envuelto en una gran profecía. Así que por más que los personajes hagan de la vista gorda o den discursitos sobre libertad, esto no cambia los hechos. En otras palabras, algo mucho más fuerte tendría que pasar para romper esta relación, como que la profecía no se cumpla, sea mentira, pueda romperse o interpretarse de otra manera. La fruta también debería representarse como un elemento no vital y exclusivo para que el destino se materialice.

Y aquí es importante abrir otra pregunta igual de necesaria: ¿realmente todo esto constituye un problema? Digo, entiendo que a alguien no le guste la predestinación, pero si esto termina siendo coherente con la historia que se nos esta contando, el autor debería mantener esa línea argumental independientemente de si a una parte considerable de sus lectores no les gusta este camino. Por otro lado, si Oda realmente esta haciendo todo esto con la intensión de subvertir de alguna manera el tropo del elegido, a mí m gustaría que lo lleve a cabo sin necesidad de apurarse o forzar el argumento solo para calmar la ansiedad o descontento de una parte de la comunidad.

Casa vez que dices dicotomía me recuerdas a un canal de star wars. Con anakin diciendo "dicotomía".
Xd xd

Porque el gran cambio que trajo el concepto "Nika" consigo es decirnos que Luffy tiene el poder del elegido.

No tengo ningún interés en ponerme medallitas, pero da la casualidad de que yo (y otros cuantos) hemos venido avisando desde hace años que Nika y el concepto del elegido no era más que Oda extendiendo y reformulando los conceptos de Skypiea para poder incidir en los valores intrínsecos de Luffy, enfrentándolo a una penúltima prueba que tendría que superar para poder convertirse en el Rey de los Piratas.

¿Y cómo puedes poner a prueba a quien quiere ser el hombre más libre del mundo? Pues precisamente quitándole por defecto esa libertad, enfrentándole al destino en sí mismo y a las expectativas que se generan en torno a su figura como héroe salvador. ¿Qué podría ser más opuesto al concepto de libertad que Oda construyó en One Piece, que la idea de un elegido divino con un destino ya escrito?

Era evidente, desde el minuto 1, que Oda estaba poniendo en liza todos estos conceptos y tropos para poder deconstruirlos y subvertirlos, con el único fin precisamente de reafirmar los valores de Luffy que Oda construyó. Porque Oda ha estado explorando todos estos conceptos a lo largo de la obra a través de una multitud de personajes y situaciones diferentes, que están ahí si tienes un mínimo de capacidad de observación (Barbanegra, por ejemplo).

Pero aquí el verdadero problema siempre ha sido que mucha gente jamás entendió la obra en su totalidad y solo eran capaces de verla de forma parcial, porque mira que se podían escoger formas y aspectos a criticar de One Piece, de Nika y de Imu, pero casualmente escogieron centrarse en la parte que lo único que hacía era evidenciar que realmente nunca entendieron del todo de qué iba todo esto. Y es que, mientras Oda les señalaba —literal y metafóricamente— la luna, ellos seguían empeñados en mirar el dedo.

Y lo más gracioso es que ahora, en vez de reconocer que estaban equivocados, van a seguir vendiendo la moto intentando hacer creer que Oda está reculando, cuando Oda está haciendo exactamente lo que dijimos hace años que haría.

Siento preguntarlo pero...
De que conceptos de skypiea hablas? Que conceptos?!
Si skypiea no habla de absolutamente nada de lo que estás hablando.
Si skypiea habla sobre el robo de tierras a los nativos (americanos). De cómo la religión es respetable hasta que comienza a dañar a la gente. Y sobre qué hay que pagar los peajes.
Pero en ningún momento se ponen hablar del destino y pernafernalia estúpida.
A no ser que cuentes todo el tema de Calghara/Noland Whiper/Luffy.

Y Enel es tan dios como lo es Maxie Zeus de Batman

Todo vuestro argumento viene de una silueta de un panel y la mencion de un dioses que se da como detalle del lore del país?

Es que ni en la subtrama de Robin se habla de estas cosas.

Conceptos como los dioses, la antiguedad y la desaparición de islas. Ninguno. Los animales bailando como Nika junto a los humanos, Un dios expulsado por otro... Nada.

[Jon Snow]

Sobre el capítulo en sí, me esperaré a que haya imágenes en buena calidad y con buenas traducciones, pero a simple vista parece el capítulo mejor dibujado desde ni me acuerdo.

Es increíble lo mucho que dignifica un dibujo de calidad. Desde mi punto de vista, es sin lugar a dudas uno de los aspectos más importantes a la hora de valorar la calidad de la obra y que al mismo tiempo es de los menos comentados.

pernafernalia

Lo siento, Bat, pero no discuto con RADICALES.

[One Pirate]

No tengo ningún interés en ponerme medallitas, pero da la casualidad de que ahora, en vez de reconocer que estaban equivocados, van a seguir vendiendo la moto intentando hacer creer que Oda está reculando, cuando Oda está haciendo exactamente lo que dijimos hace años que haría.

Y da la casualidad de que el hombre sea dueño de sus silencios y esclavos de sus palabras.

Ante la siguiente patinada -que la habrá - de Oda, habrá que preguntarte porqué no dijiste que lo haría con tu Haki de Observación UltraAvanzado.

Ya no digo años, me puedes decir de qué manera saldrán Imu y Luffy de Elbaph?

----medallita por aquí, medallita por allá ----


-------

Elbaph sin Urouge es menos Elbaph

---------

Si lo que cambia es que pensábamos que Luffy se había comido una fruta del diablo con unos poderes X, y resulta que es otra mucho más poderosa con unos poderes

Pero el Anteriormente conocido como Figarland Shanks lo sabía todo! El muyjueputa!!!!

[shirohige doffy]

Sé que no ocurrirá, pero ¿Y lo bueno que sería para la trama que IMU transformado en su zoan gigante completa los derrotará a todos y se vieran obligados a huir de la isla con un par de muertos por el camino?

Y entonces como salvan a elbaff?

No la salvan, en el futuro cuando derroten a Imu. Alguna victoria tienen que llevarse los malos, que desde la muerte de Ace no dan una.

[Rax]

Espero que Teach se cargue a Imu de la forma más bulezca y humillante posible y sea el "Rey del Mundo".

De hecho hasta aceptaría que le esperen a la vuelta y se lo carguen entre todos y nunca mas volvamos a saber nada de Imu.

[Luizmithe69]

Yo llevo esperando desde hace tiempo que Chopper le de un golpe al Imu ese a ver qué pasa.

Que el villano del mundo sea derrotado por la recompensa más baja sería digno de Oda.

[goshtom]

Ya lo he leído traducido (no diré donde para no tener problemas con los moderadores), tengo 2 cosas para destacar:

La primera es que el ataque de Luffy, Gomu Gomu no Dawn Tako es la versión mejorada de Tako Hanabi con el que golpea a Enel (vaya coincidencia)

La segunda es que Luffy llama a Imu directamente "demonio" y eso es perfecto, porque da a relucir que no le interesa interiorzarse en saber quien es realmente Imu, eso es lo que sigue salvando la serie, que los mugiwara pasan de todo este rollo de Imu y Nika

[Aizen20]

Me gusta que Imu empiece a recibir daño cosa contraria que pasa con algunos fans y seguidores de One Piece que dicen que Imu no debería recibir daños, en que cabeza cabe que solo de un lado reciba ni que Luffy fuera saco de boxeo.

[Eltroll John]

Me encanto la ultima pagina, dios! quedo genial , y esta vez no hubo la mención de la espectacular y grandiosa (semi) pagina doble y hay escenas que se ven bien en el capitulo pero me da la sensación de que esas escenas parecen algo "manchadas" como sea no soy experto en dibujo tal vez es incluso un problema de la renderizacion de la imagen en donde lo vi, y bueno regresare después a comentar un par de cosas por ahora solo diré que en un escenario como este tener a esa plasta de excremento que es imu le quita un poco epicidad a muchas cosas

p.d. hace mucho que no compró los volúmenes en físico, pero por el como le quedaron las escenas de este capitulo si me gustaría tenerlo

Spoiler: Mostrar

Me cansa mucho esta pelea que no avanza nada, pero, por otro lado, han estado geniales las doblepáginas donde Luffy pega a Imu. Se sienten inspiradas y eso me compensa otras deficiencias.

Sobre el discurso de Usopp y Oda “recogiendo cable” creo que esto admite múltiples interpretaciones:

Recordemos que Luffy se transforma en Nika en el capítulo 1044, y tan solo un capítulo después, Momonosuke y Kaidou se debaten acerca de la identidad de Luffy, mientras que por otro lado Yamato deja caer que Luffy sigue siendo Luffy. Luego, en el capítulo 1046, Kaidou le pregunta a Luffy quién es específicamente, a lo que este responde reafirmando su identidad. También, en este mismo capítulo, Zunesha dice que Luffy le recuerda a Joy Boy, no que es Joy Boy. Así que tenemos tres posibilidades:

1. Luffy nunca cambió (en sentido identitario) y el manga lo remarca desde el principio (lo que está en el texto).
2. Oda recibió toneladas de críticas en el capítulo 1044 y decidió aclarar que Luffy en realidad no había cambiado (plausible pero especulativo).
3. Oda recibió toneladas de críticas en el capítulo 1044 y decidió descartar la idea que tenía de que Luffy fuese literalmente Joy Boy, es decir, una recogida de cable (muy poco plausible y bastante especulativo).

Es difícil saber qué hubo detrás, pero entre capítulos consecutivos (1044, 1045 y 1046) existe muy poco margen para imaginar una transformación narrativa profunda provocada específicamente por la recepción de la gente ante el capítulo 1044, y eso que no es del todo imposible que Oda pueda modificar pequeños diálogos, pero sostener que Oda concibió el 1044 como «Luffy literalmente ha dejado de ser Luffy para convertirse en Joy Boy» y que para el 1046 ya había abandonado esa idea por las críticas, es mear bastante fuera de tiesto.

Ahora bien, desde el capítulo 1044 hasta acá, el 1192, el descontento generalizado hacia Nika se ha hecho cada vez más visible no solo en occidente sino también en Japón, por lo que es plausible que Oda y su equipo estén quizás al tanto de esta recepción.

No sabemos cómo Oda aborda las críticas o si antes a enfrentando una de esta magnitud, pero sí resulta notable el énfasis que esta poniendo en los últimos capítulos en desmarcar a Luffy de Nika, tanto que casi parece rozar la cuarta pared, pero creo que aquí conviene precisar, porque podrían estar ocurriendo dos cosas:

1. La dicotomía entre Destino vs. Libertad se esta haciendo mucho más explicita porque hemos llegado justo al punto donde Luffy se enfrenta cara a cara con Imu y toda la arquitectura que hay detrás de este tema de las profecías. Si es el caso, tiene algo de sentido que, precisamente, la visión de Imu choque con la visión de los protagonistas y se genere esta tensión.
2. Oda está respondiendo a las críticas. Es algo que no podemos saber y que tampoco es negativo per se, pero sí podría ser problemático que Oda termine, por ejemplo, lacerando la historia para complacer a la gente.
   Supongamos, por ejemplo, que Oda quiere que Imu sea el antagonista final y que Luffy sea literalmente Nika. Gustara más, gustara menos, pero si esto es coherente con lo que el autor quiere contar, es preferible a que de repente Imu sea vencido aquí y Luffy se desmarque por completo de Nika; lastimando fundamentalmente la coherencia de la historia solo para complacer a una parte de la comunidad.

También es paradójico cómo mucha gente esta interpretando todo esto, porque cualquier intento de Oda desmarcar a Luffy de Nika y el destino (así sea narrativamente necesario para la historia) esta siendo interpretado a conveniencia por mucha gente a la que no le gusta Nika. Por ejemplo, no veo a nadie dispuesto a reconocer que quizás se esta adelantando a sacar conclusiones apresuradas sobre la historia, sino que parece ser mucho más cómodo decir que el autor se equivoco y ahora esta recogiendo cable, lo que oh sorpresa, demuestra que tenían razón. Clásico pensamiento circular donde da igual el resultado, siempre tendré la razón.

Dicho todo esto, vamos a entrar en materia en el que considero es el punto más importante en toda esta discusión: ¿realmente soluciona el problema que mucha gente tiene con Nika y el predeterminismo, que el autor ponga en boca de los personajes discursos de que no les importa el destino y que Nika y Luffy no son lo mismo? Porque una cosa es que digan esto y otra es que Luffy tenga la fruta de Nika y este envuelto en una gran profecía. Así que por más que los personajes hagan de la vista gorda o den discursitos sobre libertad, esto no cambia los hechos. En otras palabras, algo mucho más fuerte tendría que pasar para romper esta relación, como que la profecía no se cumpla, sea mentira, pueda romperse o interpretarse de otra manera. La fruta también debería representarse como un elemento no vital y exclusivo para que el destino se materialice.

Y aquí es importante abrir otra pregunta igual de necesaria: ¿realmente todo esto constituye un problema? Digo, entiendo que a alguien no le guste la predestinación, pero si esto termina siendo coherente con la historia que se nos esta contando, el autor debería mantener esa línea argumental independientemente de si a una parte considerable de sus lectores no les gusta este camino. Por otro lado, si Oda realmente esta haciendo todo esto con la intensión de subvertir de alguna manera el tropo del elegido, a mí m gustaría que lo lleve a cabo sin necesidad de apurarse o forzar el argumento solo para calmar la ansiedad o descontento de una parte de la comunidad.

Casa vez que dices dicotomía me recuerdas a un canal de star wars. Con anakin diciendo "dicotomía".
Xd xd

Porque el gran cambio que trajo el concepto "Nika" consigo es decirnos que Luffy tiene el poder del elegido.

No tengo ningún interés en ponerme medallitas, pero da la casualidad de que yo (y otros cuantos) hemos venido avisando desde hace años que Nika y el concepto del elegido no era más que Oda extendiendo y reformulando los conceptos de Skypiea para poder incidir en los valores intrínsecos de Luffy, enfrentándolo a una penúltima prueba que tendría que superar para poder convertirse en el Rey de los Piratas.

¿Y cómo puedes poner a prueba a quien quiere ser el hombre más libre del mundo? Pues precisamente quitándole por defecto esa libertad, enfrentándole al destino en sí mismo y a las expectativas que se generan en torno a su figura como héroe salvador. ¿Qué podría ser más opuesto al concepto de libertad que Oda construyó en One Piece, que la idea de un elegido divino con un destino ya escrito?

Era evidente, desde el minuto 1, que Oda estaba poniendo en liza todos estos conceptos y tropos para poder deconstruirlos y subvertirlos, con el único fin precisamente de reafirmar los valores de Luffy que Oda construyó. Porque Oda ha estado explorando todos estos conceptos a lo largo de la obra a través de una multitud de personajes y situaciones diferentes, que están ahí si tienes un mínimo de capacidad de observación (Barbanegra, por ejemplo).

Pero aquí el verdadero problema siempre ha sido que mucha gente jamás entendió la obra en su totalidad y solo eran capaces de verla de forma parcial, porque mira que se podían escoger formas y aspectos a criticar de One Piece, de Nika y de Imu, pero casualmente escogieron centrarse en la parte que lo único que hacía era evidenciar que realmente nunca entendieron del todo de qué iba todo esto. Y es que, mientras Oda les señalaba —literal y metafóricamente— la luna, ellos seguían empeñados en mirar el dedo.

Y lo más gracioso es que ahora, en vez de reconocer que estaban equivocados, van a seguir vendiendo la moto intentando hacer creer que Oda está reculando, cuando Oda está haciendo exactamente lo que dijimos hace años que haría.

Siento preguntarlo pero...
De que conceptos de skypiea hablas? Que conceptos?!
Si skypiea no habla de absolutamente nada de lo que estás hablando.
Si skypiea habla sobre el robo de tierras a los nativos (americanos). De cómo la religión es respetable hasta que comienza a dañar a la gente. Y sobre qué hay que pagar los peajes.
Pero en ningún momento se ponen hablar del destino y pernafernalia estúpida.
A no ser que cuentes todo el tema de Calghara/Noland Whiper/Luffy.

Y Enel es tan dios como lo es Maxie Zeus de Batman

Todo vuestro argumento viene de una silueta de un panel y la mencion de un dioses que se da como detalle del lore del país?

Es que ni en la subtrama de Robin se habla de estas cosas.

Tal vez se refiere a la cuestión de dioses, pero ahí mismo en ese arco niegan a los dioses, el mismo gan fall lo dice literalmente "Dios" es solo un titulo al gobernante, vamos que tenemos a luffy "el mortal" haciendo caer a un tipo que se auto nombró "dios" y la gente de skypiea rezando a pesar de que ellos saben de que nada les servirá pero que es lo único que les queda y que al final es un mortal con sus decisiones el que los salva no un "dios", ahora ya hasta dicen que es dicotómico y que ellos siempre dijeron eso ajaja , si nunca hablaron de enfrentamientos internos del protagonista, solo pasaban a decir que luffy siempre ha sido el predestinado y que nosotros nos negábamos a verlo

[goshtom]

Empiezo a creer que Elbaf si va a terminar este 2026, Sanji al despertar el haki del conquistador, que debiera ser pronto, debiera despachar a Killingham en no más de un capítulo, a Zoro le debiera costar más con Sommers, pero tampoco tanto y con eso sería, son muy pocos antagonistas en este arco y que quedaría? Tal vez un par de capítulos de Gunko reconciliandose con Brook y no mucho más

[Batvictor]

Sobre el capítulo en sí, me esperaré a que haya imágenes en buena calidad y con buenas traducciones, pero a simple vista parece el capítulo mejor dibujado desde ni me acuerdo.

Es increíble lo mucho que dignifica un dibujo de calidad. Desde mi punto de vista, es sin lugar a dudas uno de los aspectos más importantes a la hora de valorar la calidad de la obra y que al mismo tiempo es de los menos comentados.

pernafernalia

Lo siento, Bat, pero no discuto con RADICALES.

son en estos momentos en los que uno piensa: si todo esto es evangelion.
Se convertirá Luffy en Fanta de naranja?