Spoilers 1.194: “Todo está sujeto a cambios”

[Danguer20]

Creo que es muy rebuscado querer darle una lógica y coherencia 100% total y absoluta a un power up de un Shonen ..., el Haki simplemente es como el típico super poder de cualquier Shonen, que el autor utiliza a su antojo y conveniencia, no hay más. Todo lo del súper Sayajin después de Namek, no tiene ni sentido, y aún asi dragón ball es un gran clásico.

Pues tiene bastante importancia y explicación xD, q no os llegue a más el cerebro ya es vuestra culpa .

A ver, no estoy diciendo que no sea importante o coherente y lógico, pero algo de improvisación tiene y está bien, ya que eso es normal en los Shonen, la improvisación y las sorpresas es parte del ADN del Shonen manga, yo lo que estoy diciendo es que mirar con lupa esto del Haki me parece absurdo.

[Chaman]

Creo que es muy rebuscado querer darle una lógica y coherencia 100% total y absoluta a un power up de un Shonen ..., el Haki simplemente es como el típico super poder de cualquier Shonen, que el autor utiliza a su antojo y conveniencia, no hay más. Todo lo del súper Sayajin después de Namek, no tiene ni sentido, y aún asi dragón ball es un gran clásico.

Pues tiene bastante importancia y explicación xD, q no os llegue a más el cerebro ya es vuestra culpa .

A ver, no estoy diciendo que no sea importante o coherente y lógico, pero algo de improvisación tiene y está bien, ya que eso es normal en los Shonen, la improvisación y las sorpresas es parte del ADN del Shonen manga, yo lo que estoy diciendo es que mirar con lupa esto del Haki me parece absurdo.

Muy bien por argumentar y por respetar, da gusto

[LuxorHeart]

Descongelen al "coje madres". Sus comentarios siempre necesarios para semanas tan nefastas e infértiles como éstas.

[goshtom]

No es nada complicado relacionar Haki con Libertad y Maki con Opresión, Haki con Valentía y Maki con Miedo.

Sobre la discusión del Haki del Rey, en este capítulo ya hemos visto cómo se ha posicionado al Maki como su contraparte en una especie de yin y yang.

La figura del YingYang lo que demuestra es precisamente que en toda Energía positiva hay una contraparte negativa y en toda Energía negativa hay una positiva.

Las dos partes han de convivir en equilibrio.

Muchas veces he discutido por aquí que lo que nos falta para realmente entender la obra es conocer la cultura oriental. Entender el mundo como ellos lo hacen, hablamos de sociedades que tienen cosas como el Tai-chi

Según IA:.

El término "Chi" (también escrito como Qi o Ch'i) se refiere principalmente a la energía vital o fuerza cósmica que, según la filosofía oriental y la medicina tradicional china, fluye a través de todos los seres vivos y componentes del universo.

Mis abuelos no sabían ni que era eso de la fuerza cósmica superior. Se entiende la diferencia cultural?

Pero hay un personaje, en todo One Piece, que nunca usará Energía Negativa. Hablamos de Maki-no

Entonces Akainu debería tener Maki

[Bloquerto]

Esto de que el maki (o mejor dicho, el omen) sea la contraparte del haki del rey no se realmente que pensar al respecto.

Por un lado, parecía que el maki era exclusivamente el poder principal de la fruta del diablo de Imu y su mención de que el maki esta presente en todas las cosas yo la interpretaba como que el poder de Imu era tan fuerte porque él puede manipular el maki que habita en todas las cosas. Por eso la existencia de su técnica Domi Reversi, pues Imu manipula la maldad o maki dentro de las personas y lo saca a relucir.

Por otro lado, que Sommers diga que el maki es la fuerza opuesta al haki del rey, yo lo interpreto como que la intención de Oda es decirnos que de cara al futuro, villanos que no poseen haki del rey podrán hacerle frente a personajes que sí sean conquistadores siempre y cuando estos villanos puedan manipular el maki.

Pero luego viene otra perspectiva, mucho más fumada. Si el maki habita en todas las cosas, se podría decir que todas las cosas tienen una versión oscura ¿no? Vaya, que existe una versión normal del mundo pero también una versión oscura de ese mundo al que solo Imu y sus 13 aliados con contrato pueden entrar y salir. Así se explicaría el Abyss y que el Domi Reversi visualmente sea voltear a una persona para sacar a su versión oscura.
Ahora bien, ¿qué personaje es la oscuridad misma? Efectivamente, Teach. Tal vez Barbanegra tome lo que dijo Roger de poner patas arriba el mundo de manera literal y en la guerra final, Teach con su fruta despertada literalmente voltee el mundo entero, trayendo la versión oscura del mismo a relucir.
En resumen, Imu manipula el maki pero Teach es el maki mismo.

[Jon Snow]

.......

Yo creo que comparar el campo AT de evangelión y los medidores de energía en Akira con el Haki del rey está muy cogido por los pelos. El primero es una rayada basada en la teoría de cuerdas y lo segundo, al menos en el anime, no he leído el manga, es un poder que no depende de tu fuerza de voluntad, ni nada parecido, lo tienes y ya y lo puedes despertar o no, esto último es lo que más se puede parecer al haki del rey, pero poco más.

El campo AT es la manifestación metafísica de la individualidad, lo que evita que el ser humano pierda su condición humana y pase a convertirse en LCL. Es decir, el campo AT es lo que separa al individuo del colectivo, metafísica, filosófica y psicológicamente hablando.

Sus siglas significan Absolute Terror Field, porque es el campo que separa al ser humano de lo desconocido, el campo de la vida aferrándose a sí misma ante lo inerte y lo oscuro de la no existencia.

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Y la energía de Akira se basa en la creencia de que todas las cosas en el universo tienen energía, pero Akira y Tetsuo eran anomalías voraces capaces de desatar una energía interior muy superior a la normal en una forma de vida humana. Kei, siendo poseída por Kiyoko, explica que Akira y Tetsuo son como amebas que devoran todo lo que encuentran a su paso, después de una reflexión sobre la energía y los conocimientos enterrados dentro de la psique humana generados a lo largo de la evolución del universo.

Pero yo incidía especialmente en que, tanto en Akira como parece que quizás en One Piece, esa fuerza interior tiene características propias dependiendo de cada persona, siendo, en esencia, una foto de la individualidad de cada persona y una característica que al mismo tiempo representa y celebra la vida humana en sí misma, que es lo que compartirían tanto el campo AT como el haki como esa energía interior de Akira.



Uno de mis momentos favoritos de la película es precisamente cuando el Dr. Onishi está fascinado observando el patrón de la energía de Tetsuo, y de repente se superpone el patrón de la energía de Akira, siendo no solo distinto en forma, como ya dije, sino también en su sonido, con una especie de música onírica que para mí indica, entre otras cosas, que Akira y Tetsuo son dos personas muy distintas. Pero igual es una de esas cosas que solo me maravillan a mí, porque no soy capaz de encontrar la escena en Youtube y encontrar estas dos imágenes que he posteado también me ha costado lo suyo.

Pero en definitiva, no me parece que sean conceptos tan diferentes; de hecho, me parece que beben todos del mismo concepto básico, pero se desarrollan de distinta manera.

[Esmir]

A mí me gustaría que el Maki sea algo así como una modificación del Haki, algo así como una categórica derivada de él tras experimentar hasta convertirlo en energía negativa. No que sea su opuesto, porque si realmente resulta que el Maki es igual al Haki, es decir, una energía presente en todos los seres vivos solo que en versión negativa, me parecería por mucho la decisión más incomprensible de toda la obra.

Para que se me entienda mejor, Nika e Imu aparecen tarde y reconfiguran bastante la obra en retrospectiva, pero se apoyan en una arquitectura conocida. El Maki por su parte (que también aparece tarde) carece de una estructura previa rastreable. Nika por ejemplo, bebe de toda esta literatura solar que permea toda la obra, y se integra con temas fuertemente relacionados al protagonista. Imu lo mismo con el GM. El Maki en su lugar, parece carecer de esto.

Dicho de forma más ilustrativa, esto es como si después de haber pasado 1000 capítulos y tres décadas con las Akuma no Mi dividas en tres categorías, Oda se inventase una cuarta así sin más. ¿Por qué? ¿Qué aporta o añade meter un cuarto tipo al final de la historia? Encima que este nuevo tipo de Akuma solo la va a tener un único personaje o una élite muy selecta. ¿No sería mejor, en dado caso, darle una Akuma especial dentro de las tres categorías conocidas como ocurre con Barbanegra?

Y antes de que alguien lo diga, una cosa es que Oda expanda las subcategorías de las frutas del diablo, como lo son las zoan mitológicas o prehistóricas, o que expanda sus posibilidades con el Despertar. Lo mismo con los usos avanzados del Haki, porque al final del día siguen siendo subdivisiones de un sistema de poder ya establecido. Pero el Maki podría ser todo un nuevo sistema de poder, y eso ya es otra cosa.

Dicho esto, tampoco creo que sea comparable a la integración que tuvimos en su día con el Haki, porque si bien apareció “tarde” y mal, lo hizo cuando aún quedaba mucho mundo desconocido por explorar, mientras que el Maki aparece en la saga final, cuando los sistemas de poder principales llevan décadas asentados y desarrollados.

Por último, se podría llegar a pensar que quizás estoy exagerando, porque si el Maki solo es una energía idéntica al Haki, pero negativa, entonces no estamos ante un nuevo sistema de poder, pues ambos compartirían la misma estructura interna. Sí, pero cuando hablo de un nuevo sistema de poder, no lo hago en base a la semejanza que tiene con el Haki, sino a lo que podría representar: una fuerza vital negativa que habita en este mundo. Si existe algo así de universal y fundamental, decir que es energía antigua y perdida para salvaguardar por qué no conocíamos nada al respeto, no me vale, porque estamos hablando de algo que compite con la universalidad que el Haki repr4esenta. Esta distinción es importante, porque una cosa es que Garp, Roger y Luffy desconozcan el Maki al ser una energía perdida en el Siglo Vacío, y otra es que algo tan fundamental carezca de construcción para el lector. Por ejemplo, mucha gente no conoce la existencia de Imu, pero nosotros sí sabemos que existe este Rey del Mundo, porque es información que se suministra para que su revelación resulte orgánica. Con el Maki esto es inexistente.

[Jon Snow]

Imunko supremacy.

Con lo que molaba el Domi Reversi cuando se presentó y en menudo guirigall se acabó convirtiendo.

En algún momento, Oda nos tendrá que explicar los poderes de Imu de alguna forma que tenga un mínimo de coherencia.

[Esmir]

—Zoro desconocía que era portador del KoH. Ok.

—Zoro sabía, así en la distancia y como quien no quiere la cosa, que Luffy lo poseía pero no le daba importancia. Ok.

—Zoro no sabe exactamente qué marca la diferencia entre imbuir sus ataques con este Haki y no hacerlo. Ok.

—Zoro tenía un concepto muy vago sobre la manifestación de este poder. Asociándolo, por alguna extraña razón y de forma bastante limitada, a los capitanes. Ok.

—Zoro era incapaz de comprender nada de lo que Mihawk le comentaba sobre este poder y le entendía en parábolas. Ok.

—Zoro —casi que fuera de personaje— se quedó callado cuando Gaban puso en tela de juicio si estaba lo suficientemente compromiso con su objetivo para formar parte de la tripulación del próximo Rey de los Piratas. Ok.

Todas estas cosas por separado no representan inconveniente alguno, hasta que las juntas y se hace tan poco creíble que algo tan fundamental como lo es el Haoushoku Haki (al menos para alcanzar la cúspide máxima de poder) le era tan ajeno y desconocido a Zoro; casi como si Oda haya tenido que crear una ignorancia súper conveniente y artificial para justificar que Zoro haya desconocido todo esto hasta ahora que estamos, literalmente, en la saga final.

Y mira que puedo llegar a entender que el KoH es una anomalía estadística tan extrema, que Zoro apenas haya tenido referencia alguna sobre el tema, pero escuchando que este poder dormitaba en él, que su capitán y probablemente también su mentor lo poseen, no es como que muy creíble que uno de los personajes más ambiciosos y determinados de la serie, acumule tal nivel de ignorancia y desconocimiento al punto de sentirse todo tan increíblemente forzado. Y lo más doloroso es que Oda tuvo más de 500 capítulos para desarrollar una progresión mínimamente decente, porque a pesar que tiene la tendencia a casi no desarrollar las cosas hasta que las necesita, el Haki a tenido una centralidad lo suficientemente grande como para haber hecho un mejor trabajo con esto.

Que por cierto, el flashback no lo deja muy claro, pero si en algún momento nos enteramos que Mihawk dominaba el KoH y Zoro lo sabía, aun si no comprendía del todo su importancia, quedará rarete que una capacidad que cada vez parece más fundamental para llegar a la cima, haya quedado en un rango tqn periférico a los objetivos de Zoro. Porque por más que se pueda justificar que Mihawk no le haya instruido porque este Haki no puede ser forzado ni entrenado, si Mihawk le habló de su importancia fue por algo, como para que Zoro se lo haya tomado como un mero dato anecdótico al margen de su entrenamiento. Y hago énfasis en ese «por algo» ya que no entendería a cuento de qué Mihawk quiere que Zoro sepa que existe algo que nunca cambia y que se manifiesta en los grandes conquistadores, si no es para darle la importancia pedagógica que esto merece.

Dicho esto, pienso que lo natural sería que Mihawk, si posee los tres Hakis, le haya guiado sobre su alcance e importancia. Ya estaría en Zoro despertar por su cuenta este Haki, o tratar de superarlo de alguna. Si por el contrario Oda lo que busca es mantener todo de forma críptica, donde Mihawk arrojó acertijos con la esperanza de que Zoro llegase a comprender y dominar este poder si estaba dentro de su destino y posibilidades hacerlo, seguirá siendo extraño el peso tan capital que se le está dando a este Haki en el final de la historia. Porque recuerdo que Gaban (que ni siquiera es maestro suyo) no trata el KoH dormido en Zoro como algo anecdótico, sino como una cualidad fundamental que necesita dominar y perfeccionar si quiere llevar a su capitán a la cima. Cima que es más comprensible que haya sido iluminada precisamente por Mihawk. A todo esto, este flashback ni siquiera compagina demasiado bien que con el entrenamiento tan estricto que se supone que este le dio a Zoro. Recordemos, por ejemplo, que Mihawk le prohibió tomar alcohol hasta promover sus katanas a “Kokutou”, por lo que de lo poco que sabemos de aquel entrenamiento, Mihawk se mostró como un maestro estricto y exigente que buscaba llevar a Zoro a su máximo potencial, lo que haría aún más extraño toda esta dejadez con el Haoushoku.

En fin, no quiero concluir con que Mihawk fue un pésimo maestro y Zoro un peor alumno, porque probablemente el problema no esté realmente en ninguno de los dos, sino en cómo ha evolucionado la importancia del Haoshoku con el paso del tiempo. Que ojo, no sé hasta qué punto Oda tenía definido durante el timeskip la centralidad que tendría posteriormente el KoH, pero tampoco me hace falta, porque una vez que decides darle semejante peso a un elemento, existe la responsabilidad de integrar ese desarrollo sin generar tanta presión retrospectiva, de modo que personajes antaño competentes empiecen a parecer ignorantes o negligentes para justificar por qué esta progresión no ocurrió antes. Que es lo que me temo está ocurriendo aquí.

[Sushi]

Mi tier-list de la subida de los Mugis en el TS.

1.Luffy
1b Zoro

2.Sanji
2b.Nami

3.Ussop/Franky

4 Chopper/Brooks
4b.Robin.

Objetivamente, Mihawk aunque hiciese la de Roberto Sedinho siendo ese maestro que no te enseña un carajo más allá del "make it yourself", hizo un gran trabajo.

De hecho Zoro y Luffy van tan tan rotos, que hasta Wano todavía iban sacando cosas de dicho entrenamiento, como si en Dressrosa fueran una saga adelantados (o sea no, porque aún no tenían dominio como tal, pero potencialmente los dos hacían casi un almirante).

Es mihawk un buen maestro y Zoro un buen alumno? Seguramente no y no xd.

Pero considero que el curso fue un éxito, un sólido notable casi sobresaliente eh? Zoro subió fácil 3 escalas en la tier list del momento.

[Monet vobiscum]

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Bueno, he hecho este comic de mierda para ilustrar el tema de.los espadachínes, el haki del rey y todas esa payasadas.
Así no hay dudas sobre el tema de "el secreto de ser el mejor espadachín es haber nacido especialito"
Disfrutarlo o no.







Pobre Jack. No nació siendo especial.
Podra Jack tener un final feliz o tendra un final amargo?

Os leo en comentarios donde digáis que os habéis apuñalado los ojos o qué me retire a marte para nunca volver.

Nepotismo piece ataca de nuevo

No podra ser el mejor del mundo pero muy lejos si que puede llegar, a lo largo de toda la historia contando los muertos hay alrededor de 30 personas que tienen haki del rey en cuantos miles de millones?.... se puede llegar a tener un nivelazo sin tener haki del rey pero no podras ser la frutillita de la torta nunca, pero si que se puede pulir el haki de armadura y observacion hasta sus niveles mas avanzados, mas que suficiente para enfrentarse a casi cualquiera, especialmente si se acompaña con alguna fruta poderosa.

Y aun así no podrá ser el mejor espadachin del mundo por no tener una condición de nacimiento... existen "elegidos" y existen "personas". Donde un elegido se encuentre, que se aparte la "persona". Menos mal que Zoro tiene el Haki del Rey, llega a no tenerlo y se reunía con Kuina.

[El Buda]

Me gusta Sommers. Como han dicho por ahí, rescata el espíritu de cuñadez villana que definió a la serie en un pasado ya bastante lejano. Menos mal que me queda el consuelo de que Gedatsu sigue por ahí, en los balnearios, y no tardará en hacer su reaparición estelar en la historia.

[Nelo_Angelo]

Pues bueno, con el hai del rey de Zoro, lo de siempre, inconsistencias everywhere.
¿Que puede tener explicación? Pues si, pero creo (opinión personal, no ley ni mucho menos) que cuando tienes que ir tan al detalle para buscar una explicación, para que tenga sentido, es que no está bien hecho.

Insisto, lo de siempre, cosas mal llevadas (para mi).

Y si aun no se tiene claro el tema del haki, pues ahora aparece el maki. ¿El "haki" de los malos? ¿También lo pueden tener los buenos? ¿Solo lo puede tener Im?

También lo de siempre, más dudas. En vez de ir aclarando cosas, va metiendo nuevas que lian mas el asunto...

[LuxorHeart]

Se me hace incomprensible que nos quejemos de que Oda ha presentado de forma abrupta y, de cara a la forma de argumentar convencionalmente, extremadamente aleatoria, y hace verse como la mayor de las obviedades, y que esto extrañe cuando viene sucediendo desde hace varias sagas atrás. Y, sí: dejó los trazos allí de cada elemento a evolucionar después, pero es el poco, o nulo, desarrollo de ciertas aristas en la serie (en pro de cinemáticas largas, complejas y épicas de perseguimiento o combate o flashbacks) lo que siempre incide en que el factor sorpresa resulte, pero no siempre de manera positiva.

Por ende, cuando Sanji resulte con el Haki del Rey a muchos les va a disgustar, y llamarán al evento "un desastre", cuando Oda ya ha estado alimentando esta narrativa, pero como se le da tanta prioridad a otros temas aparentemente más relevantes, cuando se resuelven determinados dilemas, más de uno salta a tildar de "apresuramiento" o "incoherencia", cuando siempre estuvo ahí, pero disimulado, oculto o pormenorizado.

No obstante, sorprende que a estas alturas haya gente que, de cara a los clichés clásicos del shonen, esto se torne molesto.

[Capitan Pillo]

Bueno, he hecho este comic de mierda para ilustrar el tema de.los espadachínes, el haki del rey y todas esa payasadas.
Así no hay dudas sobre el tema de "el secreto de ser el mejor espadachín es haber nacido especialito"
Disfrutarlo o no.







Pobre Jack. No nació siendo especial.
Podra Jack tener un final feliz o tendra un final amargo?

Os leo en comentarios donde digáis que os habéis apuñalado los ojos o qué me retire a marte para nunca volver.

Puede que no sepa lo que es el arte, pero puedo reconocer el arte y esto amigo mío, es arte