Las feminas de OP comparadas con otros shonen?

[dantemugiwara]

No me he dejado Black Lagoon, es solo que no es un shonen de peleas, al igual que no he puesto jormungand

Respecto dragon ball, bulma es importante al principio... pero me refiero a que en dragon ball no hay feminas poderosas en combate (recursos humoristicos de chichi y bulma a parte)...
Dragon ball es machista,el personaje femenino más poderoso es A18, y su fuerza es superada por una decena de personajes.
Decirme cuantas mujeres han dado batalla en todo dragon ball

Bleach:
Yoruichi no vence a nadie importante
Unohana tp (quitando lo ultimo que se supo de ella en el manga)
Halibel...creo que tenia un rango demasiado elevado cuando era más debil que ulquiorra o incluso grimjow
Aunque las feminas saben luchar, pero nunca vencen a nadie realmente importante

[ceiner]

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Precisamente has puesto a la "princesita" de la serie y de los personajes importantes que menos sale en la serie, siendo junto con pinako los únicos personajes que no participan en la batalla final.

Es la más importante, por eso la puse. Y Lujuria, por ejemplo, tampoco participa en el último combate

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Lust no aparece pero por que esta muerta, a eso me refiero con que aun pudiendo participar de alguna manera en la batalla no lo hace, personajes como izumi o riza tienen mas peso que winry, ya que el unico aporte a la serie de esta es las 3 reparaciones del brazo y pierna y ser la damisela en apuros.

[ECK]

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Lust no aparece pero por que esta muerta, a eso me refiero con que aun pudiendo participar de alguna manera en la batalla no lo hace, personajes como izumi o riza tienen mas peso que winry, ya que el unico aporte a la serie de esta es las 3 reparaciones del brazo y pierna y ser la damisela en apuros

Pero para ser importante no hace falta que entre en el combate. Un ejemplo siguiendo el hilo, Bulma. Además Winry en la pelea solo estorbaría.

[Jonaomatsu]

Sin contar a Anna Kyoyama de Shaman King, Lina Inverse de Slayers, Rinko Jerrard de The Law of Ueki o Dorothy de Märchen Awakens Romance entre otras muchas...

[putoflowleridano]

De gintama no opino.. intenté ver la serie dos veces y no me gusta... es una de esas series que odias o amas.

No, es una de esas series que, a no ser que no conozcas a tu padre, amas incondicionalmente.

[Movius]

Depende de a qué anime te vayas. Kill la Kill es el mejor ejemplo, la protagonista es una chica y reparte hostias como ninguna, y lo mismo con otros personajes de susodicha serie . Si te vas a un anime en el que el protagonista es un chico, está claro al 99,5% que los personajes más poderosos van a ser masculinos, porque son a los que se van a enfrentar los protagonistas que adivinad, son tíos también.

En Magi por ejemplo, los protas son tíos, pero está Morgiana, la chica Fanalis de enorme fuerza que parece que rompe los esquemas, pero si os fijás las batallas espectaculares se las siguen llevando los protas masculinos. Dejando a nuestra pelirroja un papel secundario aún siendo uno de los personajes principales. Naruto es tres cuartos de lo mismo.

Soul Eater es un caso similar a Kill la Kill, solo que aquí también tenemos co-protagonistas masculinos, pero sigue siendo más de lo mismo, al ser la prota una chica nos encontramos varios personajes femeninos con un papel importante en la trama y además poderosos.

Sin contar a Anna Kyoyama de Shaman King, Lina Inverse de Slayers, Rinko Jerrard de The Law of Ueki o Dorothy de Märchen Awakens Romance entre otras muchas...

No te puedes olvidar de Marylin y de la soberana paliza que le dio a Ueki, no puedes.

[Jonaomatsu]

No te puedes olvidar de Marylin y de la soberana paliza que le dio a Ueki, no puedes.

No la olvido, sólo que he nombrado personajes que están dentro del grupo de protagonistas o son cercanos a ellos. Pero vamos, creo que han sido buenos ejemplos.

[dantemugiwara]

Que si... en magi, morgiana no libra las batallas más importantes, no lo niego. Pero es mi arquetipo de mujer shonen... bella, luchadora, no precisa que la salven (de hecho ha llevado bastantes veces a Alibaba en brazos). Y si hablamos de poder... pocas mujeres de un anime estan tan alto del top de su serie como Gyokuen
Esta claro que Aladdin y Alibaba libraran las batallas más espectaculares pero...
para quien ha visto la serie

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Hubiese llegado Alibaba al palacio sin ayuda de morgiana, la cual vence enemigos que ni alibaba pudo?
Habrian conquistado Zagan?
Quien derrota a los piratas

Bueno magi tiene autora femenina, tal vez por eso sus personajes femeninos son buenos.

No digo que las mujeres sean las más poderosas, pero que cuando esten en un shonen muestren habilidades de combate, las chicas son mas que pedazos de carne con patas como parece que muchos animes intentan predicar

Sip kill la kill es tb un ejemplo de mujeres poderosas, me encanta esa serie, aunque muchos la denigren solo por el "ecchi"

[mml]

Está mal visto, en general, que un hombre pegue a una mujer, por eso sólo suelen salir mujeres fuertes cuando hay protagonistas femeninas fuertes, porque emparejarlas con el hombre sería malo (aunque hay excepciones, claro).
Si una serie va dirigida a hombres, predominarán los personajes masculinos (en escenas de acción, al menos) y si juntas esto con lo anteriormente dicho pues ya tienes tu respuesta.

Aunque como ya han dicho algunos, ejemplos de mujeres luchadoras hay varios, ya que sale mencionada MÄR diré también "Flame of Recca", por añadir algo

[dantemugiwara]

Sip, es cierto que esta mal visto que un hombre pegue a una mujer... por eso en los shonen se deberia obviar el sexo.

Por ejemplo en fairy tail, Erza ha luchado en muchas ocasiones con hombres, y todos lo vemos como un combate normal.

En kill la kill idem

Pero en one piece... no se os haria raro?
Fijaos que Sanji tiene la excusa de caballerosidad
Zoro siempre ha vencido a Tashidi sin esfuerzo... bueno y a monet... no hubo batalla.

Luffy peleando con una chica...a lo mejor pelea con big mom.... con la escusa de que es una "mujer fea"... parece que esta bien visto como con Alvida.

Creo que en los shonen se deberian olvidar un poco de que son mujeres... deberian ser como cualquier luchador.

Yo en esto soy como Kisara de Kenichi, no se debe discrimar a una mujer en una pelea solo por ser mujer

[goshtom]

Sip, es cierto que esta mal visto que un hombre pegue a una mujer... por eso en los shonen se deberia obviar el sexo.

Por ejemplo en fairy tail, Erza ha luchado en muchas ocasiones con hombres, y todos lo vemos como un combate normal.

En kill la kill idem

Pero en one piece... no se os haria raro?
Fijaos que Sanji tiene la excusa de caballerosidad
Zoro siempre ha vencido a Tashidi sin esfuerzo... bueno y a monet... no hubo batalla.

Luffy peleando con una chica...a lo mejor pelea con big mom.... con la escusa de que es una "mujer fea"... parece que esta bien visto como con Alvida.

Creo que en los shonen se deberian olvidar un poco de que son mujeres... deberian ser como cualquier luchador.

Yo en esto soy como Kisara de Kenichi, no se debe discrimar a una mujer en una pelea solo por ser mujer

No solo Alvida, Luffy ha golpeado sin tapujos a Vivi, las hermanas Boa, Miss Valentine.
Franky peleo sin dudas contra Baby 5.
Usopp le apuntaba sin culpas a Perona.
No se mostró como pero se ve que Teach dejo herida a Bonney.
Inuppe y Yama atacaron e hirieron en su momento a Robin.

Diría que el tema de la caballerosidad en OP, solo se ha mostrado con Zoro y Sanji como recurso cómico o drámatico, propio de los personajes.

[Eli Lawliet]

Creo que te ha faltado añadir Full Metal Alchemist. La chica más importante es Winry, pero hay otras con un gran poder que son menos importantes.

Precisamente has puesto a la "princesita" de la serie y de los personajes importantes que menos sale en la serie, siendo junto con pinako los únicos personajes que no participan en la batalla final.

LOL por que Winry es la menos util de todas (Nada efectiva en combate, pero el brazo y la pierna de Ed no se areglan solas). De hecho iba a resaltar esto mismo que comenta Ceiner, al menos de los animes/mangas que he visto las mujeres de FMA son las más utiles de todas, no quedando para nada debajo de los protagonistas masculinos. Especialmente si se habla de Riza, Olivier e Izumi.

[Monterroso]

Sip, es cierto que esta mal visto que un hombre pegue a una mujer... por eso en los shonen se deberia obviar el sexo.

Por ejemplo en fairy tail, Erza ha luchado en muchas ocasiones con hombres, y todos lo vemos como un combate normal.

En kill la kill idem

Pero en one piece... no se os haria raro?
Fijaos que Sanji tiene la excusa de caballerosidad
Zoro siempre ha vencido a Tashidi sin esfuerzo... bueno y a monet... no hubo batalla.

Luffy peleando con una chica...a lo mejor pelea con big mom.... con la escusa de que es una "mujer fea"... parece que esta bien visto como con Alvida.

Creo que en los shonen se deberian olvidar un poco de que son mujeres... deberian ser como cualquier luchador.

Yo en esto soy como Kisara de Kenichi, no se debe discrimar a una mujer en una pelea solo por ser mujer

No solo Alvida, Luffy ha golpeado sin tapujos a Vivi, las hermanas Boa, Miss Valentine.
Franky peleo sin dudas contra Baby 5.
Usopp le apuntaba sin culpas a Perona.
No se mostró como pero se ve que Teach dejo herida a Bonney.
Inuppe y Yama atacaron e hirieron en su momento a Robin.

Diría que el tema de la caballerosidad en OP, solo se ha mostrado con Zoro y Sanji como recurso cómico o drámatico, propio de los personajes.

Viéndolo así, me da más la impresión de que en One Piece es más un problema del manejo de los personajes en general que de las mujeres. Hay otros personajes que se dejan mucho a un lado, como Chopper o Brook.
En lo que si no puedo decir nada es en la dicotomía de mujeres feas y mujeres bellas.

[Capitan Pillo]

El mundo las sigue teniendo a ellas para que la organización ACROSS nos gobierne a todos en este mundo corrupto.

[Ogaleri Nogard]

Yo voy a hablar de otras 2 que no se han mencionado, entendible tb por la época que hemos vivido unos y otros XD. Una que se acerca más al concepto que estamos aplicando del shonen, y otra un tanto más atípica, pero que no deja de serlo.

Ambas las conozco bastante bien.

Alguno podrá decir que se acercan o coquetean con el Shojo, pero son shonen.

Hay que decir que el mayor protagonismo de las mujeres en estos casos con respecto a otros puede ser debido en parte a que estoy hablando de las obras de una autora: Rumiko Takahashi.

RANMA 1/2

¿Ranma Saotome cuenta como mujer?

Como mujer ha tenido algunas victorias importantes contra hombres poderosos. Y no es el único.

Hablando más en serio, estrictamente hablando del genero femenino, las mujeres (a nivel combativo o de habilidad me refiero; a nivel narrativo es más que claro) tienen especial importancia en este Manga. Han tenido una labor vital en muchas ocasiones, y han puesto en serios problemas al protagonista (pej Hinako, Cologne, Nabiki*, Akane**...), no siendo menospreciadas por el sexo.

*No hay quien la gane en manipulación y extorsión
** Bajo condiciones especiales, superaba a Ranma en fuerza

Si ha tenido que convertirse en mujer para luchar con algunas de ellas en determinadas ocasiones, fue porque no tenía más opción para poder retarlas.

Cualquier reto a superar, cualquier persona que le supere en algún ámbito, sea del sexo que sea, mueven al protagonista a combatir o competir para superar a su rival y ser mejor que él (ya sea un combate, un duelo de animadoras o un duelo de comida, aunque misteriosamente estas ultimas acaben pareciéndose más a un combate XDD).

Ahora bien, el protagonista ha tenido que salvar a alguna de ellas en algunas ocasiones, y las ha acabado superando, pero no quedan como floreros, pues siempre ofrecen combate y resistencia, y sirven de ayuda, aunque pierdan.

En lo que viene siendo fuerza física los protagonistas masculinos suelen ser más fuertes que la protagonistas femeninas (no incluyo a personajes femeninos más secundarios que pueden vapulear a los protas):

Ranma, Ryoga, Mousse, Kuno... son más fuertes que Akane, Ukyo, Shampoo, Kodachi...

Happosai y Cologne los dejaremos a priori empatados.

La protagonista más útil, activa y poderosa seguramente sea Shampoo.

URUSEI YATSURA aka LUM/LAMU LA CHICA INVASORA

No es que la serie se centre en combates propiamente dichos, aunque hay algunos retos y luchas que se presentan (más como una anécdota), pero las mujeres son más poderosas y fuertes que los hombres de media.

Mujeres:

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Shinobu es físicamente la más fuerte. Luego la mejor luchadora es Ryuunosuke (que no os confunda su nombre de chico, aunque tiene ese cliche de marimacho, de masculinidad que le hace ser así). Sakura es tb bastante fuerte, y domina el plano espiritual. Lum/Lamu vuela y lanza rayos, y es un hueso duro de roer. Luego menos protagonistas, pero con su cierta importancia, tenemos a Benten que es muy parecida a Ryuuno, y Oyuki, que puede que sea el ser y la mujer más poderoso de toda la serie. Ram seguramente sea la más débil.

En cuanto a hombres, más que fuertes son resistentes (resistencia que tb presentan los personajes femeninos citados anteriormente):

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Ataru es el ser más resistente de la serie. Las mujeres a las que acosa le muelen a palos, y su rival Mendo no para de intentar matarle. Pero no hay forma humana de lograrlo.

Mendo si tiene una habilidad de combate propiamente dicha; es un espadachín consumado y tiene más medios a su disposición que Tony Stark XD. Muy resistente, y tb un pulpo, aunque más guapo y educado que Ataru.

Sakuranbo/Cherry es un Monje Gorrón que es imposible de exterminar.

Luego Rei que es un pozo sin fondo (está ahí ahí con Midora XD), se convierte en una bestia bastante fuerte. Pero no tiene el protagonismo de los otros 3.

Bien es cierto que tampoco hay que tomarse muy en serio a esta serie en ese aspecto combativo, pues no es su cometido, y tampoco el de dantemugiwara tener un shonen así en cuenta, pero no viene mal comentar un ejemplo en que las mujeres vapulean a los hombres, en todo sentido de la palabra XD.