Las feminas de OP comparadas con otros shonen?

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dantemugiwara
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Re: Las feminas de OP comparadas con otros shonen?

Mensaje por dantemugiwara »

No solo Alvida, Luffy ha golpeado sin tapujos a Vivi, las hermanas Boa, Miss Valentine.
Franky peleo sin dudas contra Baby 5.
Usopp le apuntaba sin culpas a Perona.
No se mostró como pero se ve que Teach dejo herida a Bonney.
Inuppe y Yama atacaron e hirieron en su momento a Robin.

Diría que el tema de la caballerosidad en OP, solo se ha mostrado con Zoro y Sanji como recurso cómico o drámatico, propio de los personajes.
La pelea de Usoop y Perona... no se puede clasificar como pelea... al fin y al cabo derrotó a Perona sin siqueira tocarla
Exacto, no se ve como Teach derrota a Bonny
Las hermanas de Hancock... si te das cuenta no es como si luchara con mujeres, si no contra serpientes gigantes.
Lo de Baby 5... tp vi que la mujer recibiera muchos puñetazos


Hoy vi una cosa que me molestó mucho
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mml
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Re: Las feminas de OP comparadas con otros shonen?

Mensaje por mml »

dantemugiwara escribió:
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Que perona no vaya de negro (o un color oscuro) XD Que su diseño sea deforme, un Kumashi atrofiado, el pelo de Boa es "corto"...eso es lo que más me llama la atención :P
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Re: Las feminas de OP comparadas con otros shonen?

Mensaje por Kate »

mml escribió:Que perona no vaya de negro (o un color oscuro) XD Que su diseño sea deforme, un Kumashi atrofiado, el pelo de Boa es "corto"...eso es lo que más me llama la atención :P
Que Boa que teme exponer su espalda lleve un vestido de espalda descubierta solamente para que el personaje salga más 'sexy'.

Sobre el tema en sí decir que nunca es culpa del personaje, en estos mangas (excepto, que ahora mismo recuerde, el caso de FMA), es un hombre el que está detrás de los personajes, así que la culpa es de si el autor sabe o que mentalidad tiene a la hora de crear y manejar a sus chicas. Esto va especialmente por temas en los que 'ah el personaje viste así porqué está segura de sí misma', cuando no, el personaje viste así porqué a un tío le mola ver al personaje así medio en bolas. Que no va a hacer menos a la chica por eso, pero es importante tener en cuenta que la autoridad sobre los personajes femeninos de estos mangas la suele tener un hombre y no son 'ellas las que deciden'.

También como han comentado el caso de Winry, que no tenga habilidades de combate no la hace menos, pues es un personaje clave y que siempre está ahí para ayudar a Ed y a Al incluso yéndose con el asesino de sus padres para cierto plan pudiese llevarse a cabo, mostrando una fortaleza y un desarrollo de personaje que ya les gustaría a muchos.
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ECK
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Re: Las feminas de OP comparadas con otros shonen?

Mensaje por ECK »

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Kate escribió: Que Boa que teme exponer su espalda lleve un vestido de espalda descubierta solamente para que el personaje salga más 'sexy'.

Sobre el tema en sí decir que nunca es culpa del personaje, en estos mangas (excepto, que ahora mismo recuerde, el caso de FMA), es un hombre el que está detrás de los personajes, así que la culpa es de si el autor sabe o que mentalidad tiene a la hora de crear y manejar a sus chicas. Esto va especialmente por temas en los que 'ah el personaje viste así porqué está segura de sí misma', cuando no, el personaje viste así porqué a un tío le mola ver al personaje así medio en bolas. Que no va a hacer menos a la chica por eso, pero es importante tener en cuenta que la autoridad sobre los personajes femeninos de estos mangas la suele tener un hombre y no son 'ellas las que deciden'.

También como han comentado el caso de Winry, que no tenga habilidades de combate no la hace menos, pues es un personaje clave y que siempre está ahí para ayudar a Ed y a Al incluso yéndose con el asesino de sus padres para cierto plan pudiese llevarse a cabo, mostrando una fortaleza y un desarrollo de personaje que ya les gustaría a muchos.
Hombre, lleva el pelo tapándole la parte de la espalda y una especie de capa.

En cuanto a FMA totalmente de acuerdo. A eso me refería.
dantemugiwara
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Re: Las feminas de OP comparadas con otros shonen?

Mensaje por dantemugiwara »

Eso es, Hancock nunca mostraria su espalda descubierta, estamos halando de una mujer que cierra el castillo cuando quiere bañarse.
Por dios que respeten al personaje, ya tienen a Nami para los faperos.
Hancock debe ir con un vestido largo como manda, que respeten el personaje...por una mujer cool que sale en la serie...

En FMA... vale que Winrry no sea un portento peleando... pero quitando a ella (que al menos es un personaje con desarrollo y que cumple su función perfectamente) las demas mujeres de FMA son bastante portento en lucha, Izumi, Oliver, Mei, Lan Fan, Hawkeye, son feminas que no tienen complejo de princesas y libran sus propias batallas
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goshtom
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Re: Las feminas de OP comparadas con otros shonen?

Mensaje por goshtom »

dantemugiwara escribió:
No solo Alvida, Luffy ha golpeado sin tapujos a Vivi, las hermanas Boa, Miss Valentine.
Franky peleo sin dudas contra Baby 5.
Usopp le apuntaba sin culpas a Perona.
No se mostró como pero se ve que Teach dejo herida a Bonney.
Inuppe y Yama atacaron e hirieron en su momento a Robin.

Diría que el tema de la caballerosidad en OP, solo se ha mostrado con Zoro y Sanji como recurso cómico o drámatico, propio de los personajes.
La pelea de Usoop y Perona... no se puede clasificar como pelea... al fin y al cabo derrotó a Perona sin siqueira tocarla
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A ver, estoy hablando del tema de la "caballerosidad", a Usopp le sudaba que Perona fuera una chica, estuvo toda la pelea tratando de apuntarle con su kabuto y no, no toda la pelea le lanzo cucarachas y chicle, al principio le lanzo de sus mejores armas.
Franky no le dio puñetazos a Baby 5 pero si le lanzo el Special General Cannon, antes también le disparo y le lanzo un boomerang, no muy caballero de su parte no?
Lo de Bonney, da lo mismo que no se haya visto la pelea, sale machucada y encadenada (aunque siempre cabe la posibilidad que haya sido por Catarina Devon)
Lo de las hermanas Boa te lo concedo, pero que me dices de Vivi y Miss Valentine?
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Re: Las feminas de OP comparadas con otros shonen?

Mensaje por ceiner »

ECK escribió:....
dantemugiwara escribió:...
Por mucho desarrollo que le queráis dar a Winry, durante toda la serie cumple la función de damisela en apuros mas que otra cosa, por eso me chocha que se comente a winry como personaje femenino mas importante de su serie, cuando todas las demás mujeres que aparecen en fma son superiores a ella, no por su talento para luchar, si no por su aportación a la serie,y personalidad, por ejemplo su propia abuela ,pinako.
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Hasta xiao mei (creo recordar que era hembra) es mejor personaje que ella :lol:
Personajes femeninos de otras series:
Inuyasha
Principales a destacar:
-Kagome,el personaje fememino "damisela en apuros" mas claro que recuerde, su principal aportación aparte de poder ver los fragmentos, es... nada, bueno si, tener la habilidad para ser raptada por el mal@ de turno, hacer que inuyasha reciba heridas por toda su alma para protegerla, y alguna aportación cómica con los momentos de celos.
-Kagura, manipuladora y luchadora como ella sola, siempre en busca de su libertad, alguna vez busca algún protector, pero por lo general depende de ella misma.
-Sango, gerrera atormentada por su pasado, no duda en lanzarse de cabeza a destruir a cualquier demonio contra el que se encuentre junto con su compañera de lucha kirara, y hara lo que haga falta para salvar a su hermano, sus momentos de amor/odio con miroku (aunque se acabe decantando mas por un lado) siempre se agradecen en la serie.
-Kikyo, esta sacerdotisa no-muerta al principio es una perra odiosa que hará la vida imposible a todos, pero conforme avanza la serie y su personalidad se acaba decidiendo(al principio se perfila como una posible villana de la serie, luego mas ambigua y al final claramente buena) con un gran peso en su serie, siendo siempre sus acciones muy influyentes para el avance de la trama.
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ECK
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Re: Las feminas de OP comparadas con otros shonen?

Mensaje por ECK »

Sigo sin saber porque para ser un buen personaje hace falte que luche. Además de estereotipado no tiene nada, excepto algún momento cómico.

Si para ser un buen personaje manga hace falta que luche bien...

Además de que en un principio dije "personaje femenino más representativo".
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Re: Las feminas de OP comparadas con otros shonen?

Mensaje por ceiner »

ECK escribió:Sigo sin saber porque para ser un buen personaje hace falte que luche. Además de estereotipado no tiene nada, excepto algún momento cómico.
UFF no se si me he expresado mal o que, no quiero eternizar esto,como ya he dicho no es por que luche o no, es por que es dependiente de otros, siendo un personaje femenimo de "adorno" al ser su principal aportacion damisela en apuros y secundaria el ser mecanica, he puesto claramente que hasta pinako y la panda son mejores, y no luchan.
ECK escribió:Además de que en un principio dije "personaje femenino más representativo".
Precisamente por que todos los demás personajes femeninos de fma son completamente diferentes a Winry, siendo independientes.
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dantemugiwara
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Re: Las feminas de OP comparadas con otros shonen?

Mensaje por dantemugiwara »

ECK escribió:Sigo sin saber porque para ser un buen personaje hace falte que luche. Además de estereotipado no tiene nada, excepto algún momento cómico.

Si para ser un buen personaje manga hace falta que luche bien...

Además de que en un principio dije "personaje femenino más representativo".
Vamos a ver... para ser buen personaje no es necesario que sepa luchar... pero en un shonen de peleas, los personajes deben saber luchar.
En One Piece, la tripulación de Luffy es muy pequeña, por lo cual cada miembro debería tener una fuerza monstruosa (veis a Nami al nivel del timonel de Kurohige? o de Bepo), o ser Dios Usoop.
Las feminas de la tripulación son muy inteligentes, pero su fuerza es irrisoria, y recordemos que deberan llegar a tener una fuerza semejante a los comandantes de Shirohige, y visto lo visto...

Que en un anime de peleas las chicas solo sirvan para huir, llorar y pedir que las salven es un concepto esteriotipado machista. Más igualdad de sexo señores, a la gente le gusta las mujeres guerreras
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Re: Las feminas de OP comparadas con otros shonen?

Mensaje por ECK »

¿Y porqué en un país medianamente pacífico todas las personas deberían saber luchar? Lo que sería raro, es que la mecánica de un pueblecito pequeño supiese luchar.

Es decir, no se donde veis lo raro en que dependa de personajes cuya función es luchar y se desenvuelven bien en ese cometido. Hace simplemente lo que se espera de cualquier persona "normal".

Vamos a ver, es la encargada de fabricar y reparar las piezas del protagonista, sin las cuales, no podría hacer nada. En alguna ocasión se "sacrifica" para ayudar a Ed (que no es que la engañen como a tantas otras mujeres de otros mangas). Y por último, acaba siendo una de las razones por las que lucha el protagonista (se casan). ¿Eso no es ser importante/representativo?

Y en FMA hay peleas, pero no son ni mucho menos lo principal.
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Re: Las feminas de OP comparadas con otros shonen?

Mensaje por Capitan Pillo »

Exigirle a Winry saber luchar es como exigírselo a Maes Hughes por ejemplo. Y mas en una serie que en lo que respecta a personajes femeninos, sabe luchar hasta una puta cria de 6 años.

No veo porque el hacer que una chica sea buena luchadora la va a hacer mejor personaje. Mirad Faggot Tail todas las tías luchan y son una puta pena de personajes.
En Gintama no todas las chicas luchan y todas son un gustazo de personaje que podrían tener serie propia.
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Re: Las feminas de OP comparadas con otros shonen?

Mensaje por jal90 »

Kate escribió:Sobre el tema en sí decir que nunca es culpa del personaje, en estos mangas (excepto, que ahora mismo recuerde, el caso de FMA), es un hombre el que está detrás de los personajes, así que la culpa es de si el autor sabe o que mentalidad tiene a la hora de crear y manejar a sus chicas. Esto va especialmente por temas en los que 'ah el personaje viste así porqué está segura de sí misma', cuando no, el personaje viste así porqué a un tío le mola ver al personaje así medio en bolas. Que no va a hacer menos a la chica por eso, pero es importante tener en cuenta que la autoridad sobre los personajes femeninos de estos mangas la suele tener un hombre y no son 'ellas las que deciden'.
Que el personaje vista así porque está segura de sí misma o simplemente porque le dé igual, cosa que yo creo y tengo razones para asumir en Nami, no excluye al segundo elemento de la ecuación que es, en esencia, que Oda o Toei quieren que enseñe carne y lleve trajes sexys. Es que no son dos elementos excluyentes. Elementos excluyentes son por ejemplo que Robin lleve un traje chillón cuando es introvertida y su rol casi siempre es pasar desapercibida, que a Hancock se le vea la espalda cuando tiene la marca de los Tenryuubito, que Nami vaya de traje largo y arreglada cuando normalmente va de corto e informal. El contexto del personaje es una cosa, la intencionalidad del autor es otra. Y atendiendo tanto a lo primero como a lo segundo, es perfectamente explicable que Nami vaya por ahí en bikini.

Coincido con Pillo de todas formas en el tema Gintama... lo que he visto al menos. Hasta Sa-chan con su obsesión masoquista por Gin es un personaje de individualidad propia que hace lo que le sale de los ovarios.
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Re: Las feminas de OP comparadas con otros shonen?

Mensaje por dantemugiwara »

No veo porque el hacer que una chica sea buena luchadora la va a hacer mejor personaje. Mirad Faggot Tail todas las tías luchan y son una puta pena de personajes.
En serio? dime una chica en one piece que sea mejor personaje que erza actualmente.

Y repito no desprestigiéis FT por el fanservice... sobretodo repecto a one piece
-En FT hay fanservice, para hay muchas mujeres competentes que no necesitan ser salvadas
-En OP, las mujeres son puro fanservice (nami en bikini en PH)...la unica competente es Hancock...y ahora tal como la la serie me sorprende que con lo enfadada que estaba Smoker salió casi indemne cuando ahora que es mucho más fuerte ha sido derrotado con mucha facilidad por varios personajes

Veo bien que one piece haya variedad de personajes y modos de lucha... pero esto es nuevo mundo, y por mucho trio mosntruoso...los yonkou tienen al menos 10 monstruosos
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Re: Las feminas de OP comparadas con otros shonen?

Mensaje por jal90 »

En One Piece también hay muchas mujeres competentes que no necesitan ser salvadas por norma general. De nuevo nos encontramos ante cosas que no son excluyentes, ser una damisela en apuros no tiene nada que ver con el fanservice. De hecho hay más fanservice con Robin en Thriller Bark que en Enies Lobby, por algo será también.

Y si digo además que uno de los mejores personajes femeninos que he visto en anime es alguien psicológicamente inestable y totalmente dependiente de lo que decidan los demás por ella... Es que ni siquiera eso excluye el valor de un personaje si se sabe poner bien en contexto.
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