LasGafasDeKuro escribió:Lo de entender planos de Vegapunk ya sí que da para jugar en otra liga; pero dejando eso al margen, considero que la práctica de una lengua muerta no es equiparable a dominar la medicina o la ingeniería. Entender un idioma requiere un mínimo de inteligencia y unas aptitudes de aprendizaje, más si se hace de forma clandestina; pero no es un conocimiento que evolucione y con margen para la creatividad, sino que es todo un suma y sigue, acumular lecturas y ya. Hasta el momento no se ha mostrado que sirva para mantener conversaciones (quién sabe, igual en Raftel vive un ente de 900 años que habla poneglifés) ni se ha entrado en el tema de la interpretación. En principio, el mayor reto que se va a encontrar Robin es no malinterpretar algún símbolo que le eche por tierra su concepción de la historia del siglo vacío, y esto de leer piedros es una cosa que pasa muy de vez en cuando.
Sí a lo primero y creo recordar que cuando respondí por primera vez en el tema aún no había llegado a la parte del timeskip en
One Piece. Entender los planos de Vegapunk fue un salto cualitativo de gigante en este sentido. Ahora, en cuanto a Robin. Creo que no estás teniendo en cuenta un factor muy importante más allá de haber aprendido a dominarlo por su cuenta a los 8 años. No estás teniendo en cuenta por ejemplo su capacidad de conservar un conocimiento que adquirió de niña, durante 20 años, porque en el mundo de One Piece no existe ningún registro que le permita refrescar lo que aprendió. Eso no es ser culta. Eso es ser inteligente, en concreto tener una inteligencia memorística tremenda. Y ser capaz de seguir aplicando ese conocimiento creando una línea en su investigación tampoco es memoria simplemente, es interpretar datos.
LasGafasDeKuro escribió:La situación de Franky y Chopper es ligeramente diferente, ellos tienen que estar lidiando con problemas variados con una mayor frecuencia y dando con soluciones que necesitan un grado de creatividad. Curar a alguien exige hacer un diagnóstico correcto aunque los síntomas no sean siempre tan evidentes y las rumbles surgen tras un proceso de investigación y experimentación. Para diseñar máquinas hay que ser creativo además de pegarse otras buenas sesiones de experimentación para ser capaz de encontrar soluciones óptimas. Llegar a dominar un conocimiento puede exigir niveles similares (aunque yo no metería el dominio de un idioma en el mismo nivel de dificultad que la medicina o la ingeniería; pero eso ya son consideraciones personales); pero mientras Robin no tiene más que leer e intentar no meter la pata en sus interpretaciones (que para eso lee, para tener un dominio del contxto que le impida cometer esos errores), Chopper y Franky tienen que lidiar continuamente con un mayor abanico de problemas. Robin probablemente ya haya alcanzado el tope de lo que puede dar de sí la interpretación de poneglifos, lo que le queda es un suma y sigue de leer pedruscos; pero los campos de Franky y Chopper no tienen fronteras (como bien pudo comprobar Franky en el laboratorio de Vegapunk).
Precisamente porque Franky y Chopper son ingeniero y médico respectivamente, sus disciplinas encuentran una respuesta práctica. Robin es arqueóloga y su fuerte es interpretar datos antiguos, no es, digamos, un conocimiento dinámico que permita explotar la creatividad. ¿Que Franky y Chopper son inteligentes? Sí, por supuesto, son unos cerebritos los tres. Pero lo que hacen estos dos requiere ingenio, creatividad, experimentación. Lo que hace Robin requiere tener muchos datos en mente y ser capaz de conservarlos porque no hay registros escritos, es memoria (ojo, el mantener ese conocimiento, no aprenderlo ni llegar a entenderlo). Si la encuesta hablase de quién es el pirata más ingenioso le daba el premio a Franky sin dudarlo, pero resulta que habla de quién es el pirata más inteligente. Lo cual es una pregunta bastante más general.
LasGafasDeKuro escribió:¿Que lo que consiguió Robin con 8 años no lo consigue cualquiera? Ok, lo reconozco, aunque su contexto era bastante favorable; pero una vez dominada la lengua de los poneglifos no ha demostrado (que es a lo que quería llegar) algo distinto del mero "saber mucho".
Tan favorable como el que tuvo Franky encontrando todos los planos de Vegapunk y disponiendo de dos años para estudiarlos tranquilamente, o como el que tuvo en su pasado siendo ahijado de Tom, o como el que tuvo Chopper tanto en sus años con Kureha enseñándole como en su encierro en una biblioteca de medicina durante el timeskip.
LasGafasDeKuro escribió:Sí, aquí es donde hablo del "saber mucho" de cultura. Así no es como se debe vender el que Fulanito sea más inteligente, no si tienes gente que con menos bases es capaz de inventar cómo salir airosa de sus problemas (Nami y Usopp) o que está en continuo aprendizaje (Franky y Chopper). Desde que entró en la banda, se ha querido dar a entender que Robin era la más inteligente del grupo; pero resulta que dentro de él no ha hecho mayor gala de esa inteligencia que el simplemente saberse muchas cosas y leer unos símbolos (que imagino que tendrá más que dominados) cada 200 capítulos. En lo que es tener esa chispa de ingenio y creatividad dentro de la banda hay bastantes mugis que han tenido más momentos de brillantez que Robin. Y si digo bastantes y no todos es porque con Zoro tengo mis dudas.
No lo veo así. A Robin se le ha vendido como lo que es y sigue siendo, una tía superdotada, precoz y con una habilidad tremenda en su categoría. Le sirva más o le sirva menos yo no he encontrado que en ningún momento de la serie se nos haya dicho que Robin se haya vuelto tonta, al contrario más bien, sigue teniendo muchos datos en la cabeza, datos que leyó y aprendió hace 20 años y no ha vuelto a refrescar. ¿Ingenio y creatividad? Son facetas, ramas de la inteligencia, pero no son "la" inteligencia. No más que la memoria, la interpretación de datos o el "saber mucho de algo". Esto es lo que creo recordar que discutí con Pillo en su día.
LasGafasDeKuro escribió:En definitiva, Robin es un miembro top en inteligencia que resulta que lo demuestra cada ¿200 capítulos? cuando se topa con un pedrusco con unas inscripciones que para ella deben de ser poco más que un pasatiempo que tiene más que grindeado. El resto son listillos, normaluchos o idiotas; pero oye, les he visto salir adelante de situaciones muy putas o alcanzando logros más meritorios, más incluso que a la prodigio de Robin, que podrá ser todo lo lista que digáis; pero que no suele hacer nada para demostrarlo.
Falso y un poco tirando a la falacia del hombre de paja si te refieres a mis argumentos
, porque vengo diciendo que casi todos los Mugis se pueden considerar prodigios. Lo digo hasta de Sanji que bastante gente considera que su habilidad con la cocina es simple práctica. Como mínimo Usopp, Nami, Franky y Chopper son todos gente que está muy por encima de la media en inteligencia de lo que hemos visto hasta ahora en One Piece, Robin también anda entre ellos. Y no meto a Brook porque francamente, todavía no me queda claro cuánto sabe de música, fíjate lo poco que le ha tratado Oda en lo suyo.
