Spoilers 1.181: “Dios y diablo”

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Okama Nodnol Kure
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Re: Spoilers 1.181

Mensaje por Okama Nodnol Kure »

Kumadori CP9 escribió: Vie Abr 24, 2026 12:22 pm
Ok, eso Barbablanca que era mi ultimo punto. Pero y todo lo demas que se apila encima de ello? La incertidumbre de si hay o no Armas acenstrales, que el pirata novato que no debe preocuparte (hijo de Dragon by the way) que ha declarado la guerra al Gorosei acaba de liberar a todos los prisioneros de tu peor prision, heredero de Rocks haciendo movidas que no se habian visto nunca a las puertas de tu casa? A estas alturas ni siquiera sabes por que Luffy desaparecio de Sabaody ni que carajos le ha dado la confianza de reventar tu prision ni por que le apoyan.

La gente ya sabe que existen los nobles mundiales, ver que los guardaespaldas salen al patio de alante a apoyar a la Marina no creo que fuera un mindblow para nadie.

Pero vaya, tampoco quiero convencer a nadie. Ahi dejo mi opinion para quien quiera darle una vuelta.

A mi me parece evidente que Oda no tenia nada de esto pensado durante aquellas sagas y que esto encaja muy malamente.

PD: Si alguien tiene intencion de continuar hablando de este tema, se puede hablar en el tema de 'Si Imu hubiera hecho las cosas bien'
Última edición por Okama Nodnol Kure el Vie Abr 24, 2026 12:51 pm, editado 1 vez en total.
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Arteacher
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Re: Spoilers 1.181

Mensaje por Arteacher »

Cap. 1182: Imu saca un ataque poderosisimo que deja a Loki KO.

Cap. 1183: Imu, con su total arrogancia y superioridad, le cuenta a un Loki medio muerto un poco de su relacion en el pasado con el Nidhogg.

Cap. 1184: Imu empieza a sufrir las consequencias de haber salido de Mary Geoise y se da cuenta que tiene que espavilar. Justo cuando va a rematar a Loki, llega Luffy.

Cap. 1185: Reaccion de Imu al ver a Luffy en G5 y enesima declaracion de Luffy: Yo seré el rey de los piratas!

Cap. 1186 - 1188: Las palabras de Luffy evocan a Imu a tiempos pasados. Un par de capitulos donde descubrimos la figura de Joyboy y su relacion con Imu.

Cap. 1189: Volvemos al presente. Despues de 2 intercambios verbales, God vs Demon.

Cap. 1190 - 1194: Pelea entre Luffy e Imu. Luffy sale muy malherido a causa del poder del Omen. Pierde esa batalla pero consigue que Imu tenga que huir. Descubrimos cual es esa debilidad que hace que Imu no pueda salir de Mary Geoise por demasiado tiempo.

Cap. 1195 - 1198: Capitulos que nos contaran eventos fuera de Elbaph.

Cap 1199 - 1200: Recuperacion, adios a Elbaph y rumbo a Lodestar.
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Grouchox
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Re: Spoilers 1.181

Mensaje por Grouchox »

A parte de la portada, que es verdad pura y dura, cacota de capítulo
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Grouchox Hijodeputa escribió:Que te calles, excremento.
espartaconepiece escribió:Lo puse suponiendo que hay tipos tan poco inteligentes como tú
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Sushi
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Re: Spoilers 1.181

Mensaje por Sushi »

Arteacher escribió: Vie Abr 24, 2026 12:48 pm Cap. 1182: Imu saca un ataque poderosisimo que deja a Loki KO.

Cap. 1183: Imu, con su total arrogancia y superioridad, le cuenta a un Loki medio muerto un poco de su relacion en el pasado con el Nidhogg.

Cap. 1184: Imu empieza a sufrir las consequencias de haber salido de Mary Geoise y se da cuenta que tiene que espavilar. Justo cuando va a rematar a Loki, llega Luffy.

Cap. 1185: Reaccion de Imu al ver a Luffy en G5 y enesima declaracion de Luffy: Yo seré el rey de los piratas!

Cap. 1186 - 1188: Las palabras de Luffy evocan a Imu a tiempos pasados. Un par de capitulos donde descubrimos la figura de Joyboy y su relacion con Imu.

Cap. 1189: Volvemos al presente. Despues de 2 intercambios verbales, God vs Demon.

Cap. 1190 - 1194: Pelea entre Luffy e Imu. Luffy sale muy malherido a causa del poder del Omen. Pierde esa batalla pero consigue que Imu tenga que huir. Descubrimos cual es esa debilidad que hace que Imu no pueda salir de Mary Geoise por demasiado tiempo.

Cap. 1195 - 1198: Capitulos que nos contaran eventos fuera de Elbaph.

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Bentham
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Re: Spoilers 1.181

Mensaje por Bentham »

Bueno, leído el capítulo, decir que lo de Luffy suena forzadísimo. Duró menos que nunca en Gear 5 y ahora la excusa para no pelear hombro con hombro con Loki es que se tiene que atiborrar de comida. Ni que fuera a enfrentar a Imu con el Tankman...

En fin, pinta que no será hasta que Loki caiga que Luffy se enfrente a Imu. Que no tardará en caer porque ya ha recibido ataques bastante dolorosos.

Este capítulo refuerza mi sensación de que Imu no será el Villano final. No tiene sentido una lucha tan larga en la que revela tal repertorio de ataques y habilidades antes de enfrentarse al protagonista
Sefim
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Re: Spoilers 1.181

Mensaje por Sefim »

Sushi escribió: Vie Abr 24, 2026 12:56 pm
Arteacher escribió: Vie Abr 24, 2026 12:48 pm Cap. 1182: Imu saca un ataque poderosisimo que deja a Loki KO.

Cap. 1183: Imu, con su total arrogancia y superioridad, le cuenta a un Loki medio muerto un poco de su relacion en el pasado con el Nidhogg.

Cap. 1184: Imu empieza a sufrir las consequencias de haber salido de Mary Geoise y se da cuenta que tiene que espavilar. Justo cuando va a rematar a Loki, llega Luffy.

Cap. 1185: Reaccion de Imu al ver a Luffy en G5 y enesima declaracion de Luffy: Yo seré el rey de los piratas!

Cap. 1186 - 1188: Las palabras de Luffy evocan a Imu a tiempos pasados. Un par de capitulos donde descubrimos la figura de Joyboy y su relacion con Imu.

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Esmir
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Re: Spoilers 1.181

Mensaje por Esmir »

Okama Nodnol Kure escribió: Vie Abr 24, 2026 12:46 pm
¿Sabes qué pasa? Que simplificar es una de las armas retóricas más efectivas que existen: tiene claridad (fácil de entender), es intuitiva (“suena lógico”) e invierte la carga de prueba (el otro debe explicar por qué no ocurrió lo “obvio”).

Así alguien puede decir: «si Imu tiene el poder y existe una situación crítica, entonces debería usar ese poder», porque es sencillo, limpio, intuitivo y fácil de comprender. El problema es que esta simplificación (que puede tener raíz en que alguien de verdad ve un problema, quiere expresar con claridad o solo busca desahogarse) omite variables importantes como: costes, información incompleta, prioridades, política, ocultamiento, riesgos, etc.

Por tal motivo, para responder a algo así, toca desarrollar que el poder no es absoluto, que hay restricciones políticas, información que los personajes no manejan, costes y riesgos, un sistema que no busca siempre eficiencia absoluta, una obra que no es totalmente consistente, que nunca ha operado bajo una lógica de eliminación total y preventiva, sino más bien de forma selectiva e imperfecta, etc., etc.

Como comprenderás, explicar todo esto requiere tiempo, análisis y, a menudo, extensos mensajes, solo para responder a algo que si bien no es completamente falso, es incompleto. Por tal motivo, responder a un argumento simplificado demanda tanto, porque exige sacar a la superficie la realidad que ese argumento redujo en primer lugar. Lo que, como es bien sabido, es mucho más difícil que desmontar algo que simplemente es falso.

Todo esto sin contar que muchas veces mezclamos distintos planos de crítica. Hay momentos donde uno no busca tanta comprensión, sino desahogarse, cosa que por cierto, es una forma de crítica totalmente válida y legítima, pero que tiene sus problemas cuando se mezcla con terminología analítica y crítica narrativa. Es justo ahí, donde muchas veces el debate se vuelve agotador e improductivo.

Y esto te lo digo porque te escribí una respuesta (que tengo en borrador) un tanto extensa, llena de matices, contraejemplos, excepciones y contextualizaciones, sólo para responder a lo que planteabas en Marineford. Donde precisamente se hace evidente esta asimétria de la que hablo: se plantea algo fácil de ilustrar, pero altamente complejo y demandante de responder, requierendo muchas veces de un esfuerzo desproporcionado. Todo para dar muchas veces la impresión final de que se evade la pregunta tan simple que se ha formulado, se sobreanaliza o se justifica la obra. Con una alta probabilidad, además, de ser ignorado (yo particularmente evito esto porque no escribo para tener la razón sobre mi interlocutor, sino para ensanchar mi propia comprensión y la de la comunidad que viene a leer).
Última edición por Esmir el Vie Abr 24, 2026 2:33 pm, editado 1 vez en total.
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paranoidpirate
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Re: Spoilers 1.181

Mensaje por paranoidpirate »

Arteacher escribió: Vie Abr 24, 2026 12:48 pm Cap. 1182: Imu saca un ataque poderosisimo que deja a Loki KO.
Dudo que Loki caiga sin que antes veamos su forma híbrida y de mas pelea con ella a Imu.
SEAX OF XEBEC
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Re: Spoilers 1.181

Mensaje por SEAX OF XEBEC »

Arteacher escribió: Vie Abr 24, 2026 12:48 pm Cap. 1182: Imu saca un ataque poderosisimo que deja a Loki KO.

Cap. 1183: Imu, con su total arrogancia y superioridad, le cuenta a un Loki medio muerto un poco de su relacion en el pasado con el Nidhogg.

Cap. 1184: Imu empieza a sufrir las consequencias de haber salido de Mary Geoise y se da cuenta que tiene que espavilar. Justo cuando va a rematar a Loki, llega Luffy.

Cap. 1185: Reaccion de Imu al ver a Luffy en G5 y enesima declaracion de Luffy: Yo seré el rey de los piratas!

Cap. 1186 - 1188: Las palabras de Luffy evocan a Imu a tiempos pasados. Un par de capitulos donde descubrimos la figura de Joyboy y su relacion con Imu.

Cap. 1189: Volvemos al presente. Despues de 2 intercambios verbales, God vs Demon.

Cap. 1190 - 1194: Pelea entre Luffy e Imu. Luffy sale muy malherido a causa del poder del Omen. Pierde esa batalla pero consigue que Imu tenga que huir. Descubrimos cual es esa debilidad que hace que Imu no pueda salir de Mary Geoise por demasiado tiempo.

Cap. 1195 - 1198: Capitulos que nos contaran eventos fuera de Elbaph.

Cap 1199 - 1200: Recuperacion, adios a Elbaph y rumbo a Lodestar.
Dime algo, de donde sacaste todo esto? Te lo has inventado o que carajo?
Sefim
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Re: Spoilers 1.181

Mensaje por Sefim »

SEAX OF XEBEC escribió: Vie Abr 24, 2026 2:44 pm
Arteacher escribió: Vie Abr 24, 2026 12:48 pm Cap. 1182: Imu saca un ataque poderosisimo que deja a Loki KO.

Cap. 1183: Imu, con su total arrogancia y superioridad, le cuenta a un Loki medio muerto un poco de su relacion en el pasado con el Nidhogg.

Cap. 1184: Imu empieza a sufrir las consequencias de haber salido de Mary Geoise y se da cuenta que tiene que espavilar. Justo cuando va a rematar a Loki, llega Luffy.

Cap. 1185: Reaccion de Imu al ver a Luffy en G5 y enesima declaracion de Luffy: Yo seré el rey de los piratas!

Cap. 1186 - 1188: Las palabras de Luffy evocan a Imu a tiempos pasados. Un par de capitulos donde descubrimos la figura de Joyboy y su relacion con Imu.

Cap. 1189: Volvemos al presente. Despues de 2 intercambios verbales, God vs Demon.

Cap. 1190 - 1194: Pelea entre Luffy e Imu. Luffy sale muy malherido a causa del poder del Omen. Pierde esa batalla pero consigue que Imu tenga que huir. Descubrimos cual es esa debilidad que hace que Imu no pueda salir de Mary Geoise por demasiado tiempo.

Cap. 1195 - 1198: Capitulos que nos contaran eventos fuera de Elbaph.

Cap 1199 - 1200: Recuperacion, adios a Elbaph y rumbo a Lodestar.
Dime algo, de donde sacaste todo esto? Te lo has inventado o que carajo?
Es Eichiro Oda pero no se lo digas a nadie.
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Re: Spoilers 1.181

Mensaje por Capitan Pillo »

Esmir escribió: Vie Abr 24, 2026 2:18 pm
Y esto te lo digo porque te escribí una respuesta
Eso de quitarle el merito a Chatgpt está mazo de feo.
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Re: Spoilers 1.181

Mensaje por El coje madres »

Veníamos libres del pesao de Esmir, nadie le hizo caso a su tocho post en las primeras páginas siendo pasivo-agresivo (estuve a nada de responderle porque es que lo que escribió es un delirio) y vuelve a la carga a arremeter. Al menos no es tanto como en otros capítulos.
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Re: Spoilers 1.181

Mensaje por maialena »

Quizás JoyBoy tenía la fruta de Loki :?
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Re: Spoilers 1.181

Mensaje por Dofla_372 »

Me sige sin pegar el diseño de Imu... Leñes.

Lo de Luffy que sigue comiendo es súper-descarado. XD

Por otra parte, tenemos a Sanji inconsciente siendo agarrado por Bonney, al grupo de Zoro en paradero desconocido, y a Imu teniendo recuerdos con el... Nidhogg? A pesar de haberlo visto unos minutos antes? Sigo pensando que Loki le ha recordado al Dios de la Guerra ese del Elbaph antiguo (vamos, si no simplemente es retrasado por sorprenderse 2 veces). Se huele flashback de Imu en breves?
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siakito
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Re: Spoilers 1.181

Mensaje por siakito »

maialena escribió: Vie Abr 24, 2026 3:04 pm Quizás JoyBoy tenía la fruta de Loki :?
Vegapunk digo que tenia la fruta de Nika
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